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標(biāo)題: 小批量采購(gòu)關(guān)于詢(xún)價(jià)議價(jià)的總結(jié) [打印本頁(yè)]

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-19 21:06
標(biāo)題: 小批量采購(gòu)關(guān)于詢(xún)價(jià)議價(jià)的總結(jié)
在設(shè)備制造企業(yè)工作,，涉及機(jī)加工件和鈑金件的采購(gòu),。因產(chǎn)品特性，采購(gòu)件類(lèi)型多、批量小,。對(duì)于產(chǎn)品報(bào)價(jià),，最簡(jiǎn)單的方法是多家詢(xún)價(jià),、比價(jià),，選個(gè)價(jià)格低的�,；蝾�(lèi)比以前采購(gòu)的零件,。或有類(lèi)似自制件,，內(nèi)部成本價(jià)也可以作為一個(gè)參考,。
一般同類(lèi)型產(chǎn)品的供應(yīng)商只有兩三家,。通常向常用供應(yīng)商詢(xún)價(jià)。多家比價(jià)的方法不容易出錯(cuò),，效率高,，但難議價(jià)。對(duì)零件價(jià)格沒(méi)有掌控,，不利于后期改進(jìn),，只能強(qiáng)行年度降價(jià)。
技巧性的議價(jià)不談了,，套路比較多,，正在不斷學(xué)習(xí)、鍛煉,。但我傾向于有成本核算基礎(chǔ)上的議價(jià),。作成本核算，對(duì)經(jīng)驗(yàn)特別豐富的可以估算,。但對(duì)剛起步,，還需要掌握更精確的核算方法。
以機(jī)加工件為例,，工件成本基本可分為原材料費(fèi),、加工費(fèi)用、熱處理費(fèi)用幾塊,。
原材料費(fèi)用根據(jù)毛坯重量估算,。小批量采購(gòu)，鋸料費(fèi)可以直接加幾個(gè)點(diǎn)估算,。
加工費(fèi)用計(jì)算需要確定工藝路線,、估算設(shè)備費(fèi)率和加工工時(shí)。通過(guò)設(shè)備價(jià)值,、折舊年限,、設(shè)備運(yùn)行時(shí)長(zhǎng)、當(dāng)?shù)厝斯べM(fèi)用等估算設(shè)備費(fèi)率,。加工工時(shí)的計(jì)算對(duì)我來(lái)說(shuō)最難,，因?yàn)橐恢弊龉に�,，�?shù)控加工程序經(jīng)驗(yàn)太少,，加工參數(shù)上很欠缺。所以需要加強(qiáng)加工參數(shù)的掌握,，刀具選用,，一步步細(xì)化分解加工過(guò)程，計(jì)算出具體的加工工時(shí),。
熱處理費(fèi)用對(duì)于小批量生產(chǎn)來(lái)說(shuō)來(lái)去最大,。以熱處理委外工序來(lái)說(shuō),，若公司直接和熱處理廠對(duì)接，由于產(chǎn)品數(shù)量少,、要求分散,、業(yè)務(wù)量少，很難讓熱處理廠配合好,。最好能有零部件供應(yīng)商代做,，依靠別人的業(yè)務(wù)聯(lián)系去做。以稍高于市場(chǎng)平均價(jià),，簡(jiǎn)化熱處理工序采購(gòu)工作,。同樣，由于批量小,，更考驗(yàn)供應(yīng)商的熱處理資源,，不同供應(yīng)商可能熱處理成本有成倍的差別。

公司有機(jī)加車(chē)間和鈑金車(chē)間,，所以對(duì)產(chǎn)品成本結(jié)構(gòu)很容易理解,，并驗(yàn)證。但由于地區(qū),、行業(yè)波動(dòng),、供應(yīng)商實(shí)力、供應(yīng)關(guān)系等的影響,，產(chǎn)品成本會(huì)呈現(xiàn)很大的不穩(wěn)定性,。尤其是多品種小批量產(chǎn)品的成本。所以對(duì)這塊工作也要細(xì)中有粗,，找到一個(gè)兼顧準(zhǔn)確性和效率的方法,。

作者: 曉昀 時(shí)間: 2019-11-19 22:40
成本核算也需要知識(shí)積累，專(zhuān)業(yè)積累,，資源積累,，也是一門(mén)技術(shù)活，算細(xì)了繁瑣的要命,。

作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2019-11-19 23:31
降低采購(gòu)成本,，不是算出來(lái)的，而是做人做出來(lái)的,。

很簡(jiǎn)單,，換位思考，你就可以明白你搞幾個(gè)月弄出來(lái)的成本計(jì)算表,，其結(jié)果,，如果你是賣(mài)家，你自己都不愿意接受,。

舉個(gè)例子：

我現(xiàn)在的合伙人,，在當(dāng)?shù)�,，算是不小的公司了。而在�?dāng)?shù)�,，有兩家激光切割廠家,。

這個(gè)合伙人，跟我說(shuō)的是：嫌第一家報(bào)價(jià)太貴,，所以才換到了第二家,。

而，這第一家,，我也給他們發(fā)訂單都快四年了,，覺(jué)得太便宜了，質(zhì)量,，一年比一年好,。

那，為什么我的合伙人當(dāng)初被這家報(bào)出接近離譜的價(jià)格,？

很簡(jiǎn)單：不想做你的活兒了,，價(jià)格報(bào)高點(diǎn)，就完事兒了,。誰(shuí)讓你總是賒賬�,。�

別指望,，什么好事兒都是你該得的,。

這段日子看他從第二家拿的價(jià)格，材料,、厚度,、面積差不多的，比我一個(gè)光桿司令拿的價(jià)格貴得離譜,。

誠(chéng),、信，是最能降低成本的,。

作者: 17567410 時(shí)間: 2019-11-20 07:11
本帖最后由 17567410 于 2019-11-20 07:15 編輯

不理解LZ的這段話“加工工時(shí)的計(jì)算對(duì)我來(lái)說(shuō)最難,，因?yàn)橐恢弊龉に嚕�,，LZ所作的工藝不包括工時(shí),？

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-20 08:12

17567410 發(fā)表于 2019-11-20 07:11" z7 m# y P' }8 t& \4 i# w
不理解LZ的這段話“加工工時(shí)的計(jì)算對(duì)我來(lái)說(shuō)最難，因?yàn)橐恢弊龉に�,，”,，LZ所作的工藝不包括工時(shí),？

之前工作經(jīng)歷,，工藝和程序是都分開(kāi)的,，所以缺少加工參數(shù)經(jīng)驗(yàn)
工時(shí)先參照同類(lèi)型產(chǎn)品預(yù)估，再現(xiàn)場(chǎng)統(tǒng)計(jì)確認(rèn),；先編程再試制,，數(shù)控加工內(nèi)容較多的，找程序要模擬工時(shí),；磨床參數(shù)比較固定,，工時(shí)可以準(zhǔn)確算出來(lái)；

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-20 08:41

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2019-11-19 23:31& U. ?4 J4 }" U, ^& d8 f
降低采購(gòu)成本,，不是算出來(lái)的,，而是做人做出來(lái)的。
; u7 D& B7 l. `6 k" {5 N: T
3 Y& w. U+ a h. k i. Y) a. z很簡(jiǎn)單,，換位思考,，你就可以明白你搞幾個(gè)月弄出來(lái)的成 ...

理解你的質(zhì)疑，就是說(shuō)成本算的再細(xì),，低于供應(yīng)商要求,，合作也不可能達(dá)成；
其實(shí)我考慮的算成本,，也只是參考和檢驗(yàn),。需求急的時(shí)候，或沒(méi)有供應(yīng)商接活的時(shí)候,，報(bào)價(jià)再貴也得接受,。
不懷疑有些采購(gòu)人品出眾，初步接觸就能讓供應(yīng)商小心謹(jǐn)慎,，不亂報(bào)價(jià),。

這里有兩個(gè)問(wèn)題，“是否知己知彼,？”和“是否誠(chéng)信”,？對(duì)新供應(yīng)商，我傾向于控制上先緊后松,，先知己知彼,，再談?wù)\信。一開(kāi)始就做不好價(jià)格管控,，價(jià)格偏高的情況多,，以后只會(huì)被當(dāng)冤大頭。在合作過(guò)程中,，增進(jìn)了解,，互幫互信，再達(dá)到高效的狀態(tài),。

有個(gè)培訓(xùn)老師講過(guò)他們集團(tuán)的情況,，價(jià)格都是采購(gòu)核算價(jià)格范圍后報(bào)給供應(yīng)商,，雙方都能接受。這種狀態(tài)不能說(shuō)只是一種理想狀態(tài),。
一個(gè)誠(chéng)信的供應(yīng)商,，當(dāng)然會(huì)報(bào)價(jià)直接給出合理的價(jià)格。但這個(gè)合理,，僅僅是對(duì)供應(yīng)商本身而言,。市面上能做的供應(yīng)商很多，各有各的狀況和優(yōu)勢(shì),，我們期望的報(bào)價(jià)是市場(chǎng)上相對(duì)合理的報(bào)價(jià),，而不是對(duì)某個(gè)供應(yīng)商本身合理的報(bào)價(jià)。如果有一天,，你的報(bào)價(jià)沒(méi)有優(yōu)勢(shì),，還是可能被替換的。

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-20 08:49

曉昀發(fā)表于 2019-11-19 22:40* X; ?" U1 z. F; a: D3 Y1 I
成本核算也需要知識(shí)積累,，專(zhuān)業(yè)積累,，資源積累，也是一門(mén)技術(shù)活,，算細(xì)了繁瑣的要命,。

百度文庫(kù)《工時(shí)定額計(jì)算(最終版)DOC》把工時(shí)定額的計(jì)算細(xì)化到了極致

做成本核算，目標(biāo)是不斷縮小預(yù)估價(jià)的準(zhǔn)確度,，比如把誤差從±30%縮小到±15%或更低,。同時(shí)考慮工作效率。

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2019-11-20 13:01
有些供應(yīng)商需要尋求戰(zhàn)略合作的性質(zhì),，這樣別人才愿意去做,，價(jià)格才好控制。

作者: bluecode 時(shí)間: 2019-11-21 09:40
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作者: 淺墨相思307 時(shí)間: 2019-11-21 10:26
價(jià)格由產(chǎn)品成本和產(chǎn)品的稀缺性?xún)蓚€(gè)因素決定的,。前些年大型3*6米五軸相當(dāng)少,，找人家加工都是說(shuō)盡好話提前預(yù)約價(jià)格只要在那一塊就好，為什么,？一臺(tái)五軸買(mǎi)要一千多萬(wàn),，一般買(mǎi)這設(shè)備的就不是沖著外協(xié)賺錢(qián)去的。關(guān)于成本尤其機(jī)加所謂成本只是大致參考,，一件產(chǎn)品加工的工序也不會(huì)少　如同快遞價(jià)格1元的產(chǎn)品快遞是13元　十元的產(chǎn)品快遞也要13元,，這些都會(huì)計(jì)算在采購(gòu)成本中的。

作者: 機(jī)加幫APP 時(shí)間: 2019-11-21 11:23
值得深思,�,！緳C(jī)加幫APP】

作者: 菜鳥(niǎo)HHH 時(shí)間: 2019-11-21 17:26
這種帖子就別發(fā)了，說(shuō)句實(shí)話要是知道你公司是哪家很多供應(yīng)商都會(huì)把你們公司拉黑。你這小批量的還要每次找好幾家對(duì)比,，供應(yīng)商給你報(bào)幾次價(jià)格你不下單就會(huì)考慮是什么原因?qū)е�,，那供�?yīng)商就報(bào)便宜甚至不要利潤(rùn)看你的態(tài)度，要是每次報(bào)超低價(jià)你就下單,，那肯定會(huì)放棄你這個(gè)客戶(hù),，不陪你完了,。小單要給供應(yīng)商利潤(rùn),，批量在談價(jià)格，現(xiàn)在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)這么激烈,，沒(méi)那么多利潤(rùn)給你砍

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-22 08:01

bluecode 發(fā)表于 2019-11-21 09:406 C4 P0 ?8 H3 ?/ Q+ c
就是吃得太飽撐的,。( g4 U+ b2 ~3 l! J4 f2 D! i7 w6 U
5 O8 g# X M* B/ X. G2 |
對(duì)外采購(gòu)無(wú)非是質(zhì)量、交貨期,、價(jià)格這三個(gè)順序的考量,，居然沒(méi)事去對(duì)供應(yīng)商做成本分析 ...

一提到成本分析，老板們都坐不住了,；
不知道為什么作為技術(shù)論壇,，部分人的觀點(diǎn)這么偏激。莫非你家公司自己都不做成本控制,，隨意估價(jià),，年終利潤(rùn)不夠第二年再加價(jià)？
這里只講了采購(gòu)的工作的一小部分,，結(jié)果被質(zhì)疑整體采購(gòu)觀念,，真的是可以的

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-22 08:05

淺墨相思307 發(fā)表于 2019-11-21 10:26
' f5 M3 `+ o1 I% }) D6 N$ u價(jià)格由產(chǎn)品成本和產(chǎn)品的稀缺性?xún)蓚€(gè)因素決定的。前些年大型3*6米五軸相當(dāng)少,，找人家加工都是說(shuō)盡好話提前預(yù) ...

最中肯的討論,！
具體問(wèn)題具體分析。需要采購(gòu)充分了解市場(chǎng),，而不是機(jī)械地套用公式,。

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-22 08:09

菜鳥(niǎo)HHH 發(fā)表于 2019-11-21 17:26; v2 @8 \1 F) ^5 n% C! ]) O
這種帖子就別發(fā)了，說(shuō)句實(shí)話要是知道你公司是哪家很多供應(yīng)商都會(huì)把你們公司拉黑,。你這小批量的還要每次找好 ...

愛(ài)看不看,，我會(huì)繼續(xù)發(fā)的……

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2019-11-22 09:00
本帖最后由 zhaojunxian 于 2019-11-22 09:04 編輯

機(jī)械工程師89 發(fā)表于 2019-11-22 08:01- a; u3 Q+ d+ E6 J5 B
一提到成本分析，老板們都坐不住了,；9 g9 f# b/ [; w5 f7 M
不知道為什么作為技術(shù)論壇,，部分人的觀點(diǎn)這么偏激。莫非你家公司自 ...

老板們報(bào)價(jià)有時(shí)候會(huì)偏高特別是小批量的我們以前吃過(guò)這個(gè)虧一個(gè)簡(jiǎn)單零件價(jià)格報(bào)的很高后來(lái)找個(gè)老工程師重新核算下價(jià)格偏差太大重新找供應(yīng)商重核價(jià) 老板們一看說(shuō)當(dāng)時(shí)忙自己也沒(méi)時(shí)間核價(jià) 隨便報(bào)的弄錯(cuò)了暈死后來(lái)所有機(jī)加鈑金重新定價(jià) 一臺(tái)設(shè)備就相差8萬(wàn) 我們?cè)O(shè)備量比較大老板氣死后來(lái)又重新加了一些優(yōu)質(zhì)供應(yīng)商現(xiàn)在成本這塊控制的比較穩(wěn)定供應(yīng)商也是幾家優(yōu)質(zhì)的供應(yīng)商所以前期還是要工程師花一定時(shí)間去穩(wěn)定價(jià)格的寧外也盡量簡(jiǎn)化零件結(jié)構(gòu)便于供應(yīng)商加工尋找更好更便宜的加工方式對(duì)加工成本降低也非常有利最好不要每年都?jí)旱凸⿷?yīng)商利潤(rùn) 什么都在漲價(jià) 每年都降價(jià) 供應(yīng)商吃不住的

作者: bluecode 時(shí)間: 2019-11-22 10:45
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作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-22 11:44

zhaojunxian 發(fā)表于 2019-11-22 09:00
9 t5 S C% f& H0 B/ N老板們報(bào)價(jià)有時(shí)候會(huì)偏高特別是小批量的我們以前吃過(guò)這個(gè)虧一個(gè)簡(jiǎn)單零件價(jià)格報(bào)的很高后來(lái)找個(gè)老工程 ...

對(duì)的,，我也是不贊同年度降價(jià)的,，屬于強(qiáng)行壓價(jià)
一次這樣做，導(dǎo)致供應(yīng)商只能去提高新產(chǎn)品的報(bào)價(jià)；長(zhǎng)此以往,，產(chǎn)品價(jià)格體系容易亂

作者: 淺墨相思307 時(shí)間: 2019-11-25 10:43
做為采購(gòu)人員尋價(jià)比價(jià)議價(jià)是你最基本的工作,，但并不是說(shuō)你每一個(gè)訂單都去到處尋價(jià)，必競(jìng)價(jià)格只是采購(gòu)三要素之一而且居最次位置,，采購(gòu)人員要有基本的核價(jià)能力和對(duì)市場(chǎng)把握,，對(duì)材料價(jià)格的波動(dòng)和新出的工藝新設(shè)備等要有了解。若只是機(jī)械的多家比價(jià)看誰(shuí)家低那你只能是采購(gòu)文員,，甚至還不是一個(gè)合格的采購(gòu)文員,。采購(gòu)是用合適的價(jià)格適時(shí)適量采購(gòu)到公司所需的產(chǎn)品和服務(wù)。其中著重有“合適的價(jià)格”指不是越便宜越好,，“所需的產(chǎn)品”意指不是買(mǎi)品質(zhì)最好的而是滿(mǎn)足需求的,；采購(gòu)還要考慮供應(yīng)商的生產(chǎn)穩(wěn)定性等風(fēng)險(xiǎn)控制，能識(shí)別采購(gòu)隱性的風(fēng)險(xiǎn)和陷井,。尤其對(duì)一些大公司采購(gòu),，許多供應(yīng)商知曉公司的價(jià)格控制原則為了增加與公司的粘著度常常對(duì)低價(jià)位的常用消耗產(chǎn)品報(bào)出成本價(jià)或低于成本價(jià)，采購(gòu)人員一定要認(rèn)真識(shí)別,，一旦采購(gòu)價(jià)格進(jìn)入ＥＲＰ系統(tǒng)你以后的日子必定難過(guò),。所以力求每一款產(chǎn)品的價(jià)格在一個(gè)合理范圍，過(guò)高過(guò)低都是不應(yīng)該,。

作者: 專(zhuān)業(yè)醬油男 時(shí)間: 2019-11-26 16:33
成本是死的,，價(jià)格是活的，通常報(bào)價(jià)兩三次沒(méi)有訂單后面壓根懶得搭理你,，誰(shuí)還有空聽(tīng)你JJYY,，一步步精算加工成本。

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-26 16:41
感覺(jué)真的是捅了小老板或銷(xiāo)售們的屁股了,，一個(gè)個(gè)只知道用偏激的思路去評(píng)價(jià)……

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-26 19:25

專(zhuān)業(yè)醬油男發(fā)表于 2019-11-26 16:33
0 A7 F% O5 A. I" H( L" c成本是死的,，價(jià)格是活的，通常報(bào)價(jià)兩三次沒(méi)有訂單后面壓根懶得搭理你,，誰(shuí)還有空聽(tīng)你JJYY,，一步步精算加工成 ...

方法是死的，人是活的,，我也沒(méi)讓你每次都這樣詢(xún)價(jià)啊

作者: kll3 時(shí)間: 2019-11-26 21:09
加油吧,，樓主

作者: 機(jī)械工程師89 時(shí)間: 2019-11-29 13:49

機(jī)械工程師89 發(fā)表于 2019-11-26 19:25
" X K0 F$ A; z/ N& C- c7 [$ A方法是死的，人是活的,，我也沒(méi)讓你每次都這樣詢(xún)價(jià)啊

現(xiàn)在這種形勢(shì)下,，你是來(lái)搞笑的吧

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