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標(biāo)題: 轉(zhuǎn)矩問(wèn)題 [打印本頁(yè)]
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-24 15:01
標(biāo)題: 轉(zhuǎn)矩問(wèn)題
網(wǎng)上有一篇關(guān)于伺服電機(jī)慣量計(jì)算的帖子,，我看了一下,，鏈接如下。
1 q6 l7 K0 w7 C' d; Z4 S其中案例2中關(guān)于克服摩擦力的所需轉(zhuǎn)矩Tf=M*g*u*(D/2)/R2/R1,，為啥要除以R2? 我自己算的時(shí)候,，考慮到大小圓盤是一個(gè)整體，一個(gè)物體上的轉(zhuǎn)矩應(yīng)該是相等。就好像電機(jī)軸上安裝一個(gè)鏈輪或者齒輪，不管這個(gè)齒輪多大,，其輸出轉(zhuǎn)矩應(yīng)該和電機(jī)是一致的。$ q( ?. h! P4 K* Y7 h0 u
8 s$ {1 @) X" {/ {- s5 o
因?yàn)闆](méi)法貼圖,，所以請(qǐng)諸位移步看下帖子，幫忙解惑,。謝謝,！4 u' r& F2 c. D; w/ A
) o0 F% {& M1 ~: U
https://wenku.baidu.com/view/88fbafc0185f312b3169a45177232f60ddcce7af.html( K1 R* X; }3 f6 u
0 [0 i, L: m0 R
作者: 岸邊的魚    時(shí)間: 2019-12-24 15:21
R2題上說(shuō)是減速比，也就是說(shuō)大小圓盤也許并不是一個(gè)整體* n) D: U8 q0 k+ L. D$ K7 N
作者: 岸邊的魚    時(shí)間: 2019-12-24 15:42
題上說(shuō)R2是減速比,，所以可以理解為大盤轉(zhuǎn)兩圈小盤轉(zhuǎn)一圈,，如果題中是這個(gè)意思的話，結(jié)果就是對(duì)的,，只是這種示意畫法不敢恭維
( M4 h: C# f3 s# {, S! V
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 15:58
按照實(shí)際來(lái)說(shuō) 力矩就是力的有效方向大小乘以支撐點(diǎn)與施力點(diǎn)的距離   實(shí)際上這個(gè)施力點(diǎn)不同
6 n( q  O8 y! N* u# h5 D, [樓主我想請(qǐng)教下  我看不懂計(jì)算方式  mgu(d/2)是需要的力矩  除以R1 R2是什么意思啊   減速比R1=10,R2=2   怎么理解啊    不應(yīng)該A:B表達(dá)么# j3 B( y& J2 b8 [: K; J# K
不懂 不應(yīng)該是除以一個(gè)半徑再乘以一個(gè)半徑么  這個(gè)應(yīng)該怎么理解
作者: as13025251541    時(shí)間: 2019-12-24 16:24
R1,、R2是兩個(gè)減速比，公式是算折算到電機(jī)軸上的轉(zhuǎn)矩,，D是二次減速帶輪的直徑,，根據(jù)這個(gè)直徑計(jì)算的轉(zhuǎn)矩是最外面的輪子的轉(zhuǎn)矩，除以減速比R2才是折算到你所說(shuō)的中間兩個(gè)輪在一起的轉(zhuǎn)矩,，中間的轉(zhuǎn)矩再除以R1才是這算到電機(jī)軸上的轉(zhuǎn)矩,，所以沒(méi)問(wèn)題啊。上面有個(gè)公式不解釋了嗎
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 16:24
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-24 15:58
+ J7 h. S! o" T. c: X/ W' k按照實(shí)際來(lái)說(shuō) 力矩就是力的有效方向大小乘以支撐點(diǎn)與施力點(diǎn)的距離   實(shí)際上這個(gè)施力點(diǎn)不同
6 ^; |" K+ i! p樓主我想請(qǐng)教 ...

: F& B; K; W% [不好意思 我有點(diǎn)亂 想說(shuō)下R1和R2力矩大小問(wèn)題 我也不懂  ) @: o4 b3 {/ Z
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 16:38
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-24 16:42 編輯
  I7 Q' k( h3 @" {4 J  }& O# E5 e
剛剛那段話有點(diǎn)亂 可以這樣理解么  如樓主所言 一個(gè)整體轉(zhuǎn)動(dòng)效果一樣的 力矩一樣  但是要求電機(jī)的力矩  所以需要計(jì)算電機(jī)的力矩
% _7 b2 Q4 K  N+ q0 \" M電機(jī)同步帶那部分 R不同的 所以涉及到傳動(dòng)比?
' X; L0 _% c9 p+ t8 }我現(xiàn)在感覺(jué) 同步帶那部分應(yīng)該怎么看  為何力是一樣的 該怎么理解8 q9 _0 R! p" H8 O
有點(diǎn)頭疼 誰(shuí)來(lái)指引一下 因?yàn)橥綆俣榷际且恢碌?nbsp; 向心力一致  摩擦系數(shù)如何理解  但是接觸面不同 又該怎么理解7 Z; U2 l8 H/ I. i: N
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-24 16:40
as13025251541 發(fā)表于 2019-12-24 16:24
8 r7 e2 K9 ]9 X7 S4 XR1,、R2是兩個(gè)減速比,，公式是算折算到電機(jī)軸上的轉(zhuǎn)矩，D是二次減速帶輪的直徑,，根據(jù)這個(gè)直徑計(jì)算的轉(zhuǎn)矩是最 ...
9 K, O9 ^" c. n( K+ M. ~1 J* _5 _  V, q
D是二次減速帶輪的直徑,，根據(jù)這個(gè)直徑計(jì)算的轉(zhuǎn)矩是最外面的輪子的轉(zhuǎn)矩，除以減速比R2才是折算到你所說(shuō)的中間兩個(gè)輪在一起的轉(zhuǎn)矩旋轉(zhuǎn)物體上任意一點(diǎn)的轉(zhuǎn)矩都是相等的吧,，轉(zhuǎn)矩=F*L,。只是半徑不一樣，力也不一樣。你列出的是轉(zhuǎn)動(dòng)慣量的公式,。不能用來(lái)解釋轉(zhuǎn)矩吧,。" S3 `* i( d- A- C
作者: as13025251541    時(shí)間: 2019-12-24 16:52
xxtrumpf 發(fā)表于 2019-12-24 16:40
) C0 B8 C) {) i! e0 X0 tD是二次減速帶輪的直徑，根據(jù)這個(gè)直徑計(jì)算的轉(zhuǎn)矩是最外面的輪子的轉(zhuǎn)矩,，除以減速比R2才是折算到你所說(shuō)的 ...

# t9 H3 ~) m: b/ ?. Q$ i; S6 `上面那個(gè)只是例子,，轉(zhuǎn)矩的是除以速比R，所以這里除的是速比R,，不是R的平方,。* ]" r; }& d0 B  l- }! |% k7 n
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-24 17:00
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-24 16:380 O/ I* w/ m( U% G+ n3 K" ^
剛剛那段話有點(diǎn)亂 可以這樣理解么  如樓主所言 一個(gè)整體轉(zhuǎn)動(dòng)效果一樣的 力矩一樣  但是要求電機(jī)的力矩  所 ...

% i- ~  W- e. K7 B電機(jī)提供轉(zhuǎn)動(dòng)扭矩M1，根據(jù)公式M1=F1*r1,。r1是電機(jī)軸上的小輪半徑,。; x5 Z8 R' `: C+ H3 z( I& E
然后傳遞到最大的輪子上，假設(shè)半徑r2,。r1和r2之間有一個(gè)同步帶,，同步帶上的每一個(gè)點(diǎn)的力可以視為一致。為啥一致,，你騎過(guò)雙人自行車吧,，誰(shuí)力大跟著誰(shuí)走，一個(gè)道理,。9 T8 V" ^% f+ q% V" _. j; e: D) O
好了,，大輪子上的轉(zhuǎn)矩有了。然后問(wèn)題就在這里,，大輪子上還裝了一個(gè)小輪子,，這個(gè)轉(zhuǎn)矩會(huì)不會(huì)變化呢？我認(rèn)為不會(huì)變化,，,。但原文作者在這里認(rèn)為變大。. _+ p; {8 R. ?- q) y
這下明白了吧,。
6 n( y: ]+ L  B6 r7 ^4 O5 ^& L( C9 f  {* Q3 s
3 }; }5 O* w3 [
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 17:20
xxtrumpf 發(fā)表于 2019-12-24 17:00
* _# e6 |% a6 Y2 i" Z, |: `: u電機(jī)提供轉(zhuǎn)動(dòng)扭矩M1,，根據(jù)公式M1=F1*r1。r1是電機(jī)軸上的小輪半徑,。' p) H+ ~7 x- P( u8 H$ D& q
然后傳遞到最大的輪子上,，假設(shè)半徑r2 ...
# i: b: l9 X$ u  R
先不討論這個(gè)  有空找找相關(guān)的 或許有一天就開(kāi)竅了 就默認(rèn)這樣我閱讀能力和讀圖能力結(jié)合有點(diǎn)菜   我沒(méi)看懂R1 R2是什么意思 我以為大輪和小輪半徑 一個(gè)是同軸的半徑比  另一個(gè)是皮帶輪半徑比 明白了7 a# h  t# @4 ?0 \/ ?# y

! ~! h: G4 J: A- a" y. b我也覺(jué)得R2多余  
' o* \7 |  B5 @/ ~; o7 O, J9 x
; F* w: a+ K1 i/ ~
作者: as13025251541    時(shí)間: 2019-12-24 17:29
as13025251541 發(fā)表于 2019-12-24 16:52* v+ N9 v# U/ {
上面那個(gè)只是例子，轉(zhuǎn)矩的是除以速比R,，所以這里除的是速比R,，不是R的平方。

6 v. V1 C3 d! a3 O2 b" B速度變慢,，轉(zhuǎn)矩不就是變大了嗎,，你是哪最外面大的帶輪直徑算的轉(zhuǎn)矩,，要這算到電機(jī)上不得一步步這算過(guò)去啊，你這里相當(dāng)于有兩個(gè)帶傳動(dòng)的嗎,，你都能理解要除以10的速比了,，為啥不能理解要除以2的速比呢。
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 17:31
as13025251541 發(fā)表于 2019-12-24 17:29
; ~2 Z, b2 U" C. b( R; W. g' F( Q速度變慢,，轉(zhuǎn)矩不就是變大了嗎,，你是哪最外面大的帶輪直徑算的轉(zhuǎn)矩，要這算到電機(jī)上不得一步步這算過(guò)去啊 ...

, y& s6 Z2 L& U5 e( i我想請(qǐng)教個(gè)問(wèn)題 關(guān)鍵是如何理解皮帶輪 從圖中可以得知同軸大輪是小輪的兩倍半徑  那么大輪的力就是減少一半了; x- [! A- M! \
皮帶輪有什么特性,？
) Z. a  x0 y' @" C, o
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 17:34
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-24 17:41 編輯 5 V8 p/ }( Y. S/ l
xxtrumpf 發(fā)表于 2019-12-24 17:006 E- X/ a/ F, P; P# S6 h
電機(jī)提供轉(zhuǎn)動(dòng)扭矩M1,，根據(jù)公式M1=F1*r1。r1是電機(jī)軸上的小輪半徑,。, k, s! J$ |+ u6 c( X. q. E. P
然后傳遞到最大的輪子上,，假設(shè)半徑r2 ...

; l% H2 @7 e4 W6 S* ?同軸轉(zhuǎn)動(dòng)的力矩效果是一樣的  那么皮帶輪施力點(diǎn)是大輪上  半徑2：1  所以大輪受力是一半 也可以與R2又關(guān)系
" m9 c# x$ L3 X! O# W; Q1 f1 u1 ]至于皮帶輪問(wèn)題怎么看 如果力是一致的   按照半徑比  就是與R1有關(guān)系了1 O4 n. Y% c( P% u& X) t* I4 T& \, x3 n
2 z& e, E; r, ~" f  j
樓主可能疑惑的是計(jì)算步驟問(wèn)題  如果mgu（d/2)這個(gè)是力矩  什么巴拉巴拉的  誤會(huì)是怎么誤會(huì)  我表達(dá)不出來(lái)
0 \, X$ h8 e# h6 ~! t+ `
! O$ x- _0 H! v從整個(gè)公式看  傳動(dòng)比是沒(méi)有單位的   如果要保持得出的單位是力矩所以d/2必須在     也可以按照從力的計(jì)算慢慢算 最后一步再乘以半徑  步驟是一樣的   一輪和二輪和三輪  半徑是怎么樣的  三輪知道數(shù)據(jù)  就可以得出一輪的半徑  ( N, t  O9 X8 @7 `5 o& a
作者: as13025251541    時(shí)間: 2019-12-24 17:41
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-24 17:345 E& z4 m6 n0 Y$ p/ Q5 I
同軸轉(zhuǎn)動(dòng)的力矩效果是一樣的  那么皮帶輪施力點(diǎn)是大輪上  半徑2：1  所以大輪受力是一半 也可以與R2又關(guān) ...

2 O: A& @8 Z1 J) Y& \( M力沒(méi)變啊，這里的力那里有變化,。根據(jù)公式t=fr所以半徑變了轉(zhuǎn)矩是不是跟著變,。0 g1 V$ `2 Z3 A3 _# c( c0 }0 b

* d0 Z! W0 F: H" H. r# I6 l" ^9 j
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 17:46
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-24 17:53 編輯 0 t/ m7 a: p; }3 G: K2 |9 |% K
as13025251541 發(fā)表于 2019-12-24 17:41
0 {8 Z1 G3 n; R% `% {6 o" E力沒(méi)變啊，這里的力那里有變化,。根據(jù)公式t=fr所以半徑變了轉(zhuǎn)矩是不是跟著變,。

% @* P/ @, V, M% ?1 R1 d0 x4 E變得啊  施力點(diǎn)不同  就和門軸固定 從不同半徑推門一樣 不過(guò)這個(gè)數(shù)據(jù)是力成一個(gè)比值  力矩效果還是一樣得( i, J1 u3 Q5 k4 a" w2 u. i

8 Z: q% O. [3 c3 }( [3 I4 x+ D  k3 i
' v  [/ Q! C/ U. H至于皮帶輪是怎么樣得 兩邊得受力是如何得 怎么從力或者半徑得出力矩比值' U# V$ C/ o# G. j
% C  q9 y& \' H
我的問(wèn)題是皮帶輪力矩比值（非同軸）是如何的   力是否相同  如果是  那么半徑就是力矩比值？
: Z3 G6 b6 ~; L2 b* D9 X4 U: P$ R上面這句亂說(shuō)的 我覺(jué)得皮帶輪需要考慮很多的東西  向心力提供要給壓力  摩擦力提供力矩的力  $ d  @" E- f) n2 R* ~9 {# K* f" o( @; |
現(xiàn)在我都暈了 那么接觸面積的問(wèn)題   向心力和摩擦力是一個(gè)整體的還是一個(gè)點(diǎn)上的    還有摩擦系數(shù),。。,。,。與接觸面積（經(jīng)查詢是與接觸面積無(wú)關(guān)）
# N6 ?7 v) H8 ]9 q% e
' v. q% J9 B5 F7 \9 Y& r  X, c
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-24 20:57
百度是真難找 關(guān)鍵字P（功率）=T（力矩）W（角速度）一直沒(méi)有這個(gè)概念
4 ]) v: u( q6 K. k; R: m
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-25 19:51
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-25 20:30 編輯
6 R( l, V% ]% \5 p  h2 A
" Q2 }" r" C: z# J我有點(diǎn)亂 我反駁我自己的話 我自己說(shuō)錯(cuò)了6 ]" {0 d! A1 R" R7 M* z9 W
不從力來(lái)判定 直接從力矩來(lái)判定  P（輸入多少就輸出多少）=TW可以得出   皮帶輪是一個(gè)比值
# j9 ?$ c  a; V/ ]  t但是同軸力矩是一樣的（這個(gè)不確切）  所以始終與R幾呢（忘記了）無(wú)關(guān)& o1 j& K6 b; Z  P" t7 F
至于誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò) 不清楚
1 ^9 [. |$ _- O, h/ }2 l5 g* P沒(méi)人敢肯定皮帶輪力是相同的  如果從力考慮那就是我之前說(shuō)的話  但是P=TW  T是力矩- b- ~! H$ ^, |! T7 R5 Y+ ~
0 P# v; E( o$ F! F& r' ?
還有這個(gè)題目也不要當(dāng)真 說(shuō)得不明不白 我也不知道減速比怎么不是A:B  可能是A:1忽略掉了 也未指明那個(gè)比那個(gè)  
! Z& d9 D' R' C0 O. r( a* \# V# M減速比是轉(zhuǎn)每秒   同軸我覺(jué)得給出減速比是沒(méi)意義的  這個(gè)減速比應(yīng)該也是另一個(gè) 只不過(guò)看圖是一樣大小而已  - `6 G8 J6 ]. U! m4 D* u

6 D" X# U) W- H
# ?4 ]0 e# Y; q9 f/ w( c要說(shuō)皮帶力 我否認(rèn)你的說(shuō)法 別憑感覺(jué) 只要要知道從那個(gè)地方閱讀來(lái)的把   再說(shuō)皮帶傳送  僅僅從一端看（知道上緊下松把）% b9 _3 C: k3 N. L" k4 R
為何上緊了  就是力都相反的   如果想你那樣說(shuō)力相同 那只是自己拿著皮帶兩端一起拉（相互作用力） 還動(dòng)不動(dòng)得了: x7 ], a! A0 [
( f  ]: P. y8 y/ o

% O% j" f% L! e+ \補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-12-25 21:20):
4 E$ T8 O5 s( ~- ]2 u' M9 ^但是勻速 力是相等才對(duì)的  到底那個(gè)說(shuō)法  很亂% i4 a+ t6 m3 H) l  a6 |4 O. t

1 z% q+ C  X) L# i4 Y補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-12-25 21:27):
7 X  H4 Y: P1 g' O力是相等的 計(jì)算結(jié)果也是一樣的   但是從轉(zhuǎn)動(dòng)效果來(lái)說(shuō)  相反這點(diǎn)就不能夠理解
5 s1 f( R+ p. Z0 J# V
' {5 l7 ?4 b$ ?% R補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-12-25 22:02):
6 s' ?% X/ u& `# U$ d6 w; B. Q# A不建議從力的角度去看  因?yàn)槠л啠ㄉ暇o下松） 從力矩效果去想很矛盾的 也不知道如何理解
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 09:06
R2的部分可以想象成山地車的前牙盤，腳蹬的部分比作鏈接里的大圓盤,，齒盤比作鏈接里的軸,，鏈接里的M是在軸上，雖然牙盤和腳蹬是一體的,，但是輸入與輸出的力臂點(diǎn)是不一樣的,。
: r/ Q, J7 y" C3 u* b5 I
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 10:35
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 09:06
/ h- k/ y& W* g, R7 iR2的部分可以想象成山地車的前牙盤，腳蹬的部分比作鏈接里的大圓盤,，齒盤比作鏈接里的軸,，鏈接里的M是在軸 ...

5 m; n6 K  t- j  _+ t8 g要
2 j, R! ]1 P, R5 x9 S( i( x
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-26 13:58
gotta_ 發(fā)表于 2019-12-26 13:21
, W$ ^" G) V  w: d* T# a在去看一下力矩的定義吧。,。 你可能陷進(jìn)去了
+ T# ?/ W$ l+ x- i  L
我把思路再說(shuō)下：- H; N3 i- t( N5 h/ Z9 ?
首先電機(jī)上的小輪轉(zhuǎn)矩M1,
& U5 D, n* P/ m( H$ |最大的帶輪上轉(zhuǎn)矩M3,
# O1 b  c, l. j( t6 Q1 C& n傳送帶上的帶輪轉(zhuǎn)矩M2  m  |% N$ N+ H, \
案例里 克服摩擦力所須轉(zhuǎn)矩Tf=(M*g*u*D/2)/R2/R1
2 S4 p- n) w6 y; H- a其中傳送帶所需轉(zhuǎn)矩M2=M*g*u*D/2,，這個(gè)大家應(yīng)該都沒(méi)問(wèn)題
- D" u0 b+ l! ?' P  ~) L又因?yàn)檫@個(gè)帶輪和一個(gè)大帶輪同軸固定。所以我認(rèn)為大帶輪的轉(zhuǎn)矩與其相等,。M2=M3,分歧在這里,。大家都認(rèn)為這里轉(zhuǎn)矩放大了。
9 x2 V% A* L) y/ f! K那么Tf=Tf=(M*g*u*D/2)/R1.* P6 Q( }( V* ]- J4 C! C- Z
; s" I( i% I2 R; u% A
如果哪里有錯(cuò)誤，麻煩幫忙指出來(lái),。謝謝,！
& ~6 t- ?6 L; ]' c6 L$ \2 Z
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 14:02
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 10:35
0 V0 ?5 a5 `2 `: f- @要

- @6 n0 W1 E- E! t0 V8 o你可以想象成力臂關(guān)系，雖然是一個(gè)整體,，但是輸入和輸出的點(diǎn)不一樣,。" z, ?, N* j* G3 @0 d. A) E+ ^
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-26 14:50
gotta_ 發(fā)表于 2019-12-26 14:36
" _. k$ V4 E6 Y# M' K6 jen ..所以你實(shí)際要求的f到電機(jī)的力矩實(shí)際上是F轉(zhuǎn)到電機(jī)上的力矩。

# K6 j* N- ], N+ d, i9 q我按照你的思路重新算了一遍
5 V" N: |6 B6 K$ [中轉(zhuǎn)盤M1=F1*r15 O) }& l  c  Y, s2 ]+ ?
大轉(zhuǎn)盤M2=F2*r2
2 K3 g. ^& @& {+ b8 e電機(jī)轉(zhuǎn)盤M3=F3*r32 t+ T) z- P+ b2 J* d3 z6 Z3 h, n& K  X
  u9 u3 Z) c4 _, s- d
你畫的圖可以看出
3 C2 d6 f; h) N; m2 zF1=2F2! Z  I" D; L6 Z4 n" Z8 _; @
F2=F3
7 }2 X" K9 ~- y* F1 E可以得到F3=F1/2- v. J& p2 h. n' b

9 B, S1 O$ P3 B. J4 w& lr1=r2/2& A( N4 R. E; S7 M% w
r3=r2/10" p! @# F0 r+ z9 n, x( ?
r3=r1/5
6 e* e/ K/ k2 \; ~3 D7 ~$ I7 \2 J+ U4 V2 Y- D
M3=F3*r3=F1/2*r1/5=M1/10 ; y) X, j8 Z( A
所以,，Tf=M*g*u*D/2/R2/R1是錯(cuò)誤的,，R2不應(yīng)該出現(xiàn)在里面。4 }. N8 g( p3 v7 W" X
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 14:56
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-26 15:12 編輯
3 g7 ]) v$ L# e1 b3 G; y
xxtrumpf 發(fā)表于 2019-12-26 14:50
8 ^! W! g5 y' z! ~. B; B+ T我按照你的思路重新算了一遍3 m! |$ {/ m1 X- t
中轉(zhuǎn)盤M1=F1*r11 ?, E* E$ C, \( m/ v* `
大轉(zhuǎn)盤M2=F2*r2
( m9 v, Z2 K( X
聽(tīng)我一句話 你的理解沒(méi)錯(cuò)  但是題目的文字說(shuō)明和圖文說(shuō)明是有毛病的% h! Q/ d1 i; u# a7 j! P: K- f
我前面提及到了  首先同軸,，力矩效果是一樣的,。關(guān)鍵在于R2=2的減速比  這個(gè)不是指同軸的大小輪，指的是另一邊的一個(gè)皮帶輪,，雖然圖文是一模一樣的,。為何這樣說(shuō)，首先同軸根本就沒(méi)必要給出減速比,，減速比都是1：1,。減速比的單位是轉(zhuǎn)每分（角速度），所以是一樣的,。5 S! t# L/ ^0 n) o1 u

8 E8 x) v. _8 Q( e你們不要歪樓了 同軸力矩是一樣   不同軸傳遞動(dòng)力的時(shí)候半徑比值倒數(shù)
2 c- ]# h( v( A- f. z: H3 N請(qǐng)分清力矩是一個(gè)轉(zhuǎn)動(dòng)效果 雖然是這么說(shuō)  但是實(shí)際上是力的感受 可不是你們所體驗(yàn)的力矩效果
0 `# }, Q0 T# e2 |$ J& v
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 15:18
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-26 14:56% \8 O. p6 t6 O3 n  `1 [- J: \
聽(tīng)我一句話 你的理解沒(méi)錯(cuò)  但是題目的文字說(shuō)明和圖文說(shuō)明是有毛病的2 N! Z7 s3 `+ w3 C/ z6 y4 L) S
我前面提及到了  首先同軸,，力矩效 ...
- g3 K- c% |6 u1 R+ z
即使同軸，但是輸入力和輸出力的力臂長(zhǎng)度不同,，那么力矩是不一樣的,。
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 15:21
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-26 15:24 編輯 / M: T1 A$ \' G- k
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:18* t' G3 G% f5 _
即使同軸，但是輸入力和輸出力的力臂長(zhǎng)度不同,，那么力矩是不一樣的,。
6 q7 d$ [* r: H( }, h  m. Z
首先同軸就壓根就沒(méi)有減速比 注意R2是另一邊的皮帶輪還有同軸 力矩的確是一樣的  不考慮很細(xì)的因素（當(dāng)然我也不知道）0 j3 M4 G1 S! W& d6 F" C
做功W=FS 各自除以T P=FV結(jié)合V=WR所以P=FWR   設(shè)T=FR(力乘以力臂） 所以P=TW# F' ~! T5 c8 H; z% W- s  z

+ J& N7 O5 L" d同軸的運(yùn)用也有 力矩是一樣的  體驗(yàn)正常生活也有  比如推門  就是一個(gè)同軸   汽車方向盤也是- b& @8 u; L+ C% ?4 I1 N
施加力的力臂越大越省力   力臂大  省力小  均衡  你別誤解了   這個(gè)雖然同時(shí)增加 和減少不可以驗(yàn)證  但是上面公式給出了% p$ t* J# a" f5 j3 o
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 15:28
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-26 15:21
, ^1 {1 N6 P$ |) _$ L, H! H6 h首先同軸就壓根就沒(méi)有減速比 注意R2是另一邊的皮帶輪還有同軸 力矩的確是一樣的  不考慮很細(xì)的因素（當(dāng)然 ...
4 e( z* s" B4 }, a
你想象我們自己騎的山地車的狀態(tài)，前面腳蹬,，軸,，三個(gè)不同尺寸的牙盤是一體的，后面不變速,，我們前面變速到每一檔的時(shí)候是不是會(huì)影響到騎行,？
4 _. d1 [- @7 k! a, u! j
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 15:43
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-26 15:56 編輯
' u- e1 c% t% S$ _- B% T
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:28
5 X6 E2 R0 E3 v  G% ?你想象我們自己騎的山地車的狀態(tài)，前面腳蹬,，軸,，三個(gè)不同尺寸的牙盤是一體的，后面不變速,，我們前面變速 ...

- q1 y5 n. Q+ Y% ^" B, p我最后一次說(shuō)了  分析下過(guò)程 我也不知道你哪里不理解5 Z- c  U( u- Y3 w) l# k. S" f  l
首先腳踏的半徑是固定的   腳踏與牙盤是一個(gè)同軸   6 m( J9 ]8 Q9 l) y6 M: x
飛輪（后輪）與牙盤的比值   相差越大  力矩越小直接除以腳踏半徑  越省力  但是因?yàn)殒溳喗佑|的牙盤過(guò)小  周長(zhǎng)短 所以費(fèi)時(shí)說(shuō)點(diǎn)別的  牙盤小了轉(zhuǎn)動(dòng)一圈  周長(zhǎng)很短 所以后輪走得慢   另一點(diǎn) 同軸的牙盤與腳踏對(duì)比  腳踏半徑越大越省力  但是走的周長(zhǎng)也長(zhǎng)了 也費(fèi)時(shí)
7 F* b/ j( i' d- S而且同軸  角速度一樣的   牙盤轉(zhuǎn)一圈  腳踏要很長(zhǎng)的周長(zhǎng)繞動(dòng)才能夠提高牙盤一圈角速度一樣的   牙盤轉(zhuǎn)一圈  腳踏要很長(zhǎng)的周長(zhǎng)繞動(dòng)才能夠提高牙盤一圈(如果你不理解為何我拿角速度和周長(zhǎng)對(duì)比,，理解下角速度一樣  同樣轉(zhuǎn)一圈
' x" W0 }8 X& B" ]' w兩者周長(zhǎng)是否不一樣  人踩著腳踏繞周長(zhǎng)一圈 是否費(fèi)時(shí)間）  至于角速度還是線速度的對(duì)比 你自己體會(huì)了  幫不了你了2 b7 Q- H% U3 \) t2 y0 B

" M* }$ t1 o% G至于后輪是一個(gè)同軸（輪軸）    支點(diǎn)與飛輪  支點(diǎn)與輪胎接觸地面  所以雖然飛輪不可以調(diào)整  但是也不宜過(guò)小
% q/ a, `3 P! V  R  Z
+ x# _$ j* n, Q9 R& Y這兩部分我只能夠分開(kāi)說(shuō) 聯(lián)系不起來(lái) 你自己體會(huì)  我也不知道怎么表達(dá),。。,。
, ^0 x2 s1 ~" k1 |/ E6 `. A
3 m( S2 ]4 Z  q+ V: `7 g, V" j9 l$ n: D- S3 U# F. u- c% a! Q% r
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 15:48
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:28( n/ |* x6 V" b0 R2 ]: c
你想象我們自己騎的山地車的狀態(tài),，前面腳蹬，軸,，三個(gè)不同尺寸的牙盤是一體的,，后面不變速，我們前面變速 ...

5 a  Y$ V' q; }: @3 M5 o力氣會(huì)變的,，不就說(shuō)明有減速比嗎,？要證明的不就是這個(gè)減速比嗎？如果沒(méi)有減速比,，那么變來(lái)變?nèi)](méi)什么意義啊,。4 h! U! C; `7 a2 n2 r
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 15:50
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-26 15:43
+ s* u7 `8 p6 U我最后一次說(shuō)了  分析下過(guò)程 我也不知道你哪里不理解
. P4 ^( C/ O' v0 V0 S首先腳踏的半徑是固定的   腳踏與牙盤是一個(gè)同軸   ...
  }& P" ?3 T  R, |  T# X  P
你自己也說(shuō)了牙盤小會(huì)省力，那么牙盤和腳蹬不就是一個(gè)減速比的關(guān)系嘛,！
6 G: F5 N9 C6 y. _
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 15:51
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:48, N6 N5 [. R' r
力氣會(huì)變的,，不就說(shuō)明有減速比嗎？要證明的不就是這個(gè)減速比嗎,？如果沒(méi)有減速比,，那么變來(lái)變?nèi)](méi)什么意義 ...

: g% J/ A2 I+ i/ K這個(gè)是力矩啊   生活體感是力的感受   但是結(jié)果是力矩的比較（推門就是這樣想的）
, g# b1 J# w3 [/ z- z- J其實(shí)這個(gè)能量是守恒的  你看下我上面的話
% b/ H: V2 x$ R5 ?" R! n0 y' U. j' w
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 15:52
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:50
' j& i# u" C% x  j你自己也說(shuō)了牙盤小會(huì)省力，那么牙盤和腳蹬不就是一個(gè)減速比的關(guān)系嘛,！
# H3 ~" R% J! k  j
同軸半徑大了是省力 但是半徑也大了 力矩總體不變 還是按照公式來(lái)
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 15:53
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:50
8 @& J4 N. s1 r0 y% ^# c& {你自己也說(shuō)了牙盤小會(huì)省力,，那么牙盤和腳蹬不就是一個(gè)減速比的關(guān)系嘛！
; S( S& k# B* v( P+ a
麻煩你重新看下我35樓的話 我重新編輯了 , x. H: h$ D( i/ x
作者: 1352456568    時(shí)間: 2019-12-26 15:54
本帖最后由 1352456568 于 2019-12-26 16:17 編輯 * S) R& o% p* A, \+ V, v: A# s
夢(mèng)里啥都有 發(fā)表于 2019-12-26 15:51
  E2 o% B) T( ?% B5 k0 r這個(gè)是力矩啊   生活體感是力的感受   但是結(jié)果是力矩的比較（推門就是這樣想的）
6 Q' @# s; H5 i! M6 |% R其實(shí)這個(gè)能量是守恒的 ...

1 A( R" }( Z* p: z我只能說(shuō),，那個(gè)公式是對(duì)的,。如果電機(jī)選型時(shí)你不算那個(gè)1:2的減速比，你的電機(jī)肯定拉不動(dòng),。; n, E( d* Z. W+ y# h2 @8 z! p# c2 x% Y
——對(duì)不起，修改一下,，上句說(shuō)錯(cuò)了,，不是拉不動(dòng)，是正好相反,，超出一倍,。# y+ _) U: ^$ o

% E: i* [  T+ U. p9 @! ?
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-26 15:57
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2019-12-26 16:01 編輯 ! ~5 n3 p, n! ?- h$ L5 i* M, }& u
1352456568 發(fā)表于 2019-12-26 15:544 I( G: l" n5 w3 v3 h) `. [
我只能說(shuō)，那個(gè)公式是對(duì)的,。如果電機(jī)選型時(shí)你不算那個(gè)1:2的減速比,，你的電機(jī)肯定拉不動(dòng)。
" Y/ s" d7 Y$ z' r+ l
大哥啊  R2那個(gè)減速比不是同軸的那個(gè)  同軸沒(méi)有減速比啊  因?yàn)榻撬俣纫粯?：1 沒(méi)必要啊     不是線速度啊 那個(gè)圖 另一個(gè)皮帶輪R2  不是同軸的R2開(kāi)始討論的時(shí)候都以為那個(gè)同軸的R2 都歪樓的   至于你理解好這個(gè)  你就是對(duì)的了   減速比肯定要搬上公式上面去1 t3 o2 i) [. O2 t& {; q) V
其實(shí)這個(gè)R2是指另一個(gè)皮帶輪   因?yàn)閳D上另一個(gè)皮帶輪是一模一樣大小的 都認(rèn)為是同軸的  但是認(rèn)為同軸也是錯(cuò)的啊  減速比1：1  沒(méi)必要! e- W- W) w9 Z. S
/ K" k! F. g4 L
歪樓了  歪樓了   
4 V* Q) [, o1 ^+ D4 K9 ]. p
3 O1 i- E& {2 V; A/ g% U5 H
, m3 K, b; L9 W9 R. J
作者: as13025251541    時(shí)間: 2019-12-26 17:05
1,，我覺(jué)得轉(zhuǎn)慣量算錯(cuò)了,，少除了R2.  2,，負(fù)載一直沒(méi)變，哪里看出力變了,。  3,，前面舉的例子中，力矩一樣,，半徑變了是力也變了,，所以力矩才一樣，樓主一直抓著這點(diǎn)不放干嘛,，要是力一樣半徑變了力矩是不是變了,。 4，你可以想像一下把它看出滑輪組,，負(fù)載會(huì)隨著高度的上升而改變嗎,，負(fù)載本身只受重力和摩擦力，所以一直說(shuō)力變了我想知道從哪里看出來(lái)的,。
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-27 11:28
as13025251541 發(fā)表于 2019-12-26 17:05' j2 s5 |' q, f
1,，我覺(jué)得轉(zhuǎn)慣量算錯(cuò)了，少除了R2.  2,，負(fù)載一直沒(méi)變,，哪里看出力變了。  3,，前面舉的例子中,，力矩一樣，半 ...

5 R* H7 u0 D9 H- }  d' u, c. f" x$ B非常感謝你分享計(jì)算數(shù)據(jù),，從這一點(diǎn)來(lái)看,，大家都是認(rèn)真討論問(wèn)題的，問(wèn)題都是越辯越明,。- _6 F. S) Q. n% j0 v; P
先定義下：電機(jī)側(cè)的輪子為小輪1,，傳送帶為中輪2，最大的輪子為大輪3,。& t+ `* V# S8 ~1 }/ D
我們先看文字
: `, P$ f* j& v 3,，前面舉的例子中，力矩一樣,，半徑變了是力也變了,，所以力矩才一樣，樓主一直抓著這點(diǎn)不放干嘛,，要是力一樣半徑變了力矩是不是變了,。
+ I8 O5 x  F# |% Y第三點(diǎn)很關(guān)鍵，所謂的力一樣,，是哪里的力一樣,？中盤上的力和大盤上的力一樣,？
$ V& l+ A' G! Q' P$ D再看你的計(jì)算過(guò)程
) A! `% K+ Y8 g  P! ?. I7 i- J9 E中倫的角速度W2=30/3.14/0.12=79.57r/min
# Q" N. N- I0 G4 m" C8 V% SW1=Va=79.57*20=1591.4r/min（20:應(yīng)該是總傳動(dòng)比R1*R2=20）
) E) r" B1 [7 a& r. n這個(gè)公式的意義：通過(guò)物體運(yùn)動(dòng)速度計(jì)算出中輪的角速度。然后,，通過(guò)減速比放大得到電機(jī)側(cè)的角速度,。- s* N, H" c5 ^
問(wèn)題：中輪和大輪的角速度其實(shí)是相等的，因?yàn)楣草S,。所以,，W2=W3，也就是說(shuō),，W2和W1之間,，只有一個(gè)R1=10。
5 v3 r% K2 @1 a3 G3 d2 m8 p所以,，Va=79.57*10=795.7r/min
* n/ B, X3 O, O4 R8 h9 O0 r
  o7 |- w8 k8 y, c6 U! M( A5 s
. e7 [' p' `5 E- ?1 \' Z' y! R2 M+ V; B
+ J' [2 ^; P0 _+ \
作者: xxtrumpf    時(shí)間: 2019-12-27 12:52
@gotta_  @1352456568  @夢(mèng)里啥都有 5 ?0 Q7 o( N8 y/ r; H7 U1 R+ U" O5 d
這種大小盤的設(shè)計(jì),，我猜測(cè)目的就是降低整體的負(fù)載慣量。因?yàn)闇p速比10是一定的,，就是電機(jī)小輪到最大輪,。而傳送帶輪沒(méi)必要還是這么大，可以做的很小,。因?yàn)榇笮”P的角加速度是一樣的,，T=J*a。 J是負(fù)載慣量,，a是角加速度,。
作者: 夢(mèng)里啥都有    時(shí)間: 2019-12-27 13:55
xxtrumpf 發(fā)表于 2019-12-27 12:52
- x7 r5 e. S3 p' y@gotta_  @1352456568  @夢(mèng)里啥都有 % H/ m( r  _" C5 h
這種大小盤的設(shè)計(jì)，我猜測(cè)目的就是降低整體的負(fù)載慣量,。因?yàn)闇p速比10 ...
% Q( p+ P0 P, P/ G$ R
謝謝 還是仍需要學(xué)習(xí)  討論到目的的  那么負(fù)載是對(duì)于力來(lái)說(shuō)還是力矩來(lái)說(shuō)  我沒(méi)一個(gè)明確的想法
& M% w& t1 G: v9 g3 Q+ Y可以這樣說(shuō) 假象這個(gè)是齒輪把,。。,。,。   力會(huì)對(duì)齒輪一個(gè)沖擊力  
7 t$ R& G4 i+ u對(duì)力矩  力矩都知道是旋轉(zhuǎn)的效果  對(duì)軸承是如何的影響 空洞。,。,。1 ^/ y% |9 t, o4 `& P, q! z% {  w
可以說(shuō)是一個(gè)點(diǎn)和一個(gè)整體的研究區(qū)別？  兩者都要考慮,？6 V! K# T3 g5 C( @# V7 \2 H
作者: jiekexun_ok    時(shí)間: 2019-12-30 07:41
:):):)



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