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標題: 焊接件這樣的公差正確么,？ [打印本頁]
作者: 張zhb    時間: 2020-1-5 14:36
標題: 焊接件這樣的公差正確么,？
   卷筒設(shè)計與工藝性決定了，這個焊接件在焊前卷筒外形車成,，焊后振動失效應(yīng)力,，回車床車兩端軸頭......
# J2 V- y' C3 @$ A+ Y/ B問題來了...- `1 z1 F! O  A0 B% t2 U& |0 j
①振動失效應(yīng)力能達到30%的效果,，（就算完全去應(yīng)力退火也是70%以上的結(jié)果）那么這個公差合理么？
! _* O8 X% p7 m# x% d& Z, l②在手冊上這種軸2000長,，圓柱與圓跳公差等級應(yīng)該是6-8級,，圖紙上這個差該是2-3級了......4 w, X1 o# O2 e6 r& M, Y
③由此延展一下，所有的焊接件,，公差等級有沒有一個界限,？
9 c5 o' u0 _& k! h0 A4 V5 X  Y各位大神幫忙......0 G$ m8 ~' o; u/ I3 x6 Z/ }! k, ~6 X
作者: shentu    時間: 2020-1-5 17:08
標注的都是兩端焊的軸伸。,。,。除去焊接變形什么的，這種精度,，在加工上,，僅僅是精度高而已？你也可以想是把筒焊在軸上,，而你圖紙貌似沒有對焊接后的筒有過份的精度要求,。
作者: shentu    時間: 2020-1-5 17:10
本帖最后由 shentu 于 2020-1-5 17:12 編輯
* h3 x1 J/ z1 a$ y9 A4 ]3 l, t! y5 Y8 ^0 C# @& z7 @# ?
2米長，跳動1絲5,，確實精度很高了,。。,。,。但這兩處都距基準很近（基準是中心孔連線），未必不能達到,。但如果示注中間焊的筒的跳動,，估計難度會更高一個數(shù)量級。0 ?2 F8 w' I- d$ _: g
作者: 曉昀    時間: 2020-1-5 18:51
雖然是焊接組件,，但是,，可以焊后加工來保證尺寸公差和精度,。為什么精度等級選擇2-3級,？選這么好高，加工難度和成本都會增加。
作者: 藍天心    時間: 2020-1-5 19:26
這個是焊接后加工的尺寸,，加工后焊接,，跳動保證不了的
作者: 遠祥    時間: 2020-1-5 20:11
焊后最好是退火，時效處理,，消除機構(gòu)內(nèi)應(yīng)力,，否則車削完后尺寸又會變化。
作者: 詹姆斯007    時間: 2020-1-5 21:41
卷筒用的是球面滾子軸承,，精度要求不需要太高,。
. u7 x7 b( c+ P起重機卷筒屬于通用件，做起重機設(shè)計的單位,，肯定都有圖紙,，即使做非標設(shè)計，也可以參考以前的圖紙,。! {* s4 t6 a% o8 }2 G# X1 t- Z
作者: 張zhb    時間: 2020-1-6 08:50
我想要知道的是焊接件在加工精度上有沒有一個可以參考的界限,，比如（焊接機架）2m×2m2m的焊接結(jié)構(gòu)件為什么要求形位指標達到0.02——0.05？如果難加工或加工時間長,，我認了,，問題是干脆做不出來啊......
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作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2020-1-6 11:00
“我想要知道的是焊接件在加工精度上有沒有一個可以參考的界限，比如（焊接機架）2m×2m2m的焊接結(jié)構(gòu)件為什么要求形位指標達到0.02——0.05,？如果難加工或加工時間長,，我認了，問題是干脆做不出來啊..”' m/ `, o% [6 w/ B/ R0 _  G3 w
       不知你機械設(shè)計工程師崗位多少年了,？什么叫機械設(shè)計工程師,？零件是你設(shè)計的，你零件需要什么精度,，就加工成什么精度,，當然你的零件設(shè)計首先要能用最普通的機床、最低的成本能造處理,，但不能不切實際,，作為民用產(chǎn)品，一般的精度足夠滿足要求的,。一個零件圖紙給不同的操作工,，就有不同的干法，甲說：我普通車床沒辦法干出來,，乙說：我我普通車床絕對能干出來,，這個正常的事，不要糾結(jié),。
作者: 2011ayoon    時間: 2020-1-6 11:26
本帖最后由 2011ayoon 于 2020-1-6 11:27 編輯 $ @+ o) l! O/ b5 e& K4 J& r
張zhb 發(fā)表于 2020-1-6 08:500 c+ N, o0 U0 [. b+ X% V+ A
我想要知道的是焊接件在加工精度上有沒有一個可以參考的界限,，比如（焊接機架）2m×2m2m的焊接結(jié)構(gòu)件為什么 ...

3 b, ~9 B5 U7 n- u. ~* j" |! `你把卷筒部分去掉,，不要糾結(jié)于焊接部分，這個精度實際就是針對單獨的軸加工的,，圓柱度和跳動相對于軸心基準來說,，應(yīng)該也是合適的吧（軸徑95，大概6級的精度）
! @0 Z" ~% R: X2 w3 Q+ z4 B
作者: 張zhb    時間: 2020-1-6 12:58
①好吧,，我表達的不夠明確...我只想知道焊接件給的這個要求是不是有據(jù)可查......3 W! \5 T" d* D& {: `$ I/ a
②我不是繼續(xù)設(shè)計工程師...真要是我設(shè)計的話,，我會考慮應(yīng)用及工藝性......$ W% R) z( v' B6 h/ i/ A1 J
③只負責設(shè)計不管加工...我想說：知道什么是工藝么...結(jié)構(gòu)合理么？材料選對了么,？知道局部與完全去應(yīng)力的概念么,？公差匹配么？知道這么畫圖會為工藝,、工人,、質(zhì)檢造成多大的困擾、增加多少成本么,？
: m! J" t" u% Y( j$ M% u; h別弄的這么高大上,，是不是想把學校里學的那些形位、尺寸公差都標注一張類似這樣的圖紙里才特有成就感,，特顯得有文化啊......
作者: shixijiang    時間: 2020-1-7 13:17
這是個成品零件的尺寸公差,，人家不管你是怎么個工藝和檢驗加工的人家要的是成品零件。這個公差很好保證的,，有可能只是你們家達不到,。
作者: 桌前一盆花    時間: 2020-1-7 16:54
張zhb 發(fā)表于 2020-1-6 12:58) n- Q! [, \- t# A, H
①好吧，我表達的不夠明確...我只想知道焊接件給的這個要求是不是有據(jù)可查......
9 x5 k! |9 P# z. H; I5 ]; w# h" `②我不是繼續(xù)設(shè)計工程師. ...

7 V3 X) x- d; B: t. w9 Q( ^焊接件給的要求是可以查機械設(shè)計手冊的,。這些都有標準的,。
2 N9 L; ]  j! P  J$ r% C圖紙上給的公差，你要結(jié)合自己公司的實際,，看看能不能做到,。先去問問焊接師傅和機加工師傅。一般的車銑刨磨是首選的,，如果公司沒有這些師傅,，就問供應(yīng)商。/ {7 S$ q( f& @) q& s' g
1.查機械設(shè)計手冊的焊接工藝公差是任何加工廠都能加工到的,，但是這些要粗糙許多,，像你圖紙中的公差都很高了。0 F- `8 j4 I- G/ K
2.去車間問師傅們,，那是結(jié)合公司的實際情況,，選用的設(shè)備以及師傅們的手藝確定的公差，這樣的公差是最準確的,，自然了,，換一家公司,，圖紙中的公差不一定能夠加工出來。7 u- O; s" o# D$ P; A( G6 N" k
3.最后就是你的需求了,，為了達到你的需求,，你要把你的公差表示出來,，如果加工不了,，那就是你的需求滿足不了。$ I# \" p9 `1 ?0 l" v. t% L
在確定公差的時候,，要把這三點結(jié)合起來,。
4 n+ C1 n* Y2 z2 w2 G0 f' [  _
作者: 詹姆斯007    時間: 2020-1-7 20:49
對于卷筒來講，不論是鑄件還是焊件,，只不過是毛坯種類不一樣,，最后的加工要求沒有什么不同。
! v( w1 |( U. q4 ^
作者: 未完待續(xù)000    時間: 2020-1-10 09:47
焊前精度可適當放寬,，焊后加工精度高一些
作者: 丹楓911    時間: 2020-1-10 11:34
張zhb 發(fā)表于 2020-1-6 12:58
1 m# p2 |5 M# v! h( R* j3 _①好吧,，我表達的不夠明確...我只想知道焊接件給的這個要求是不是有據(jù)可查......8 G' `* x5 r6 w: ^; X* y
②我不是繼續(xù)設(shè)計工程師. ...
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我看了這么多的人回復，沒有一個懂的,，都是外行,，你直接和設(shè)計說這個精度干不了，2米長的焊接件,，中間還是薄壁筒,，全中國都找不著能干這個跳動精度的，圓柱度倒是沒問題,，上磨床,。4 E( V: s. m2 B) u6 w" i

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作者: 張zhb    時間: 2020-1-10 13:19
丹楓911 發(fā)表于 2020-1-10 11:344 E, W2 j  G9 S; T& C% |
我看了這么多的人回復，沒有一個懂的,，都是外行,，你直接和設(shè)計說這個精度干不了，2米長的焊接件,，中間還 ...

1 `" K. r' h9 H' ~說沒問題的大都是機關(guān)里坐辦公室的官老爺吧,，也就我們這些泥腿子才想的那么復雜......) K' a& R" w2 l6 s5 J/ m8 q
有些結(jié)構(gòu)件即便再設(shè)備上達到了要求，也是暫時的,、虛的...更嚴重的一遍加工一遍變形,，我們這些泥腿子只好一邊干活一邊松卡...
1 |2 m7 H. c5 J& T4 Q4 S" x) K+ ]) _官老爺們，你們把這類結(jié)構(gòu)件帶到溝里,，然后這結(jié)構(gòu)件又把我們這些泥腿子帶到了溝里......
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作者: 張zhb    時間: 2020-1-10 13:19
丹楓911 發(fā)表于 2020-1-10 11:34
) q' Q: g1 M" N/ L* i' G我看了這么多的人回復,，沒有一個懂的，都是外行,，你直接和設(shè)計說這個精度干不了,，2米長的焊接件,，中間還 ...

5 n; J# Z3 Y2 b  |: ?- N. q/ o說沒問題的大都是機關(guān)里坐辦公室的官老爺吧，也就我們這些泥腿子才想的那么復雜......: b  w3 Z; i2 v% I$ P
有些結(jié)構(gòu)件即便再設(shè)備上達到了要求,，也是暫時的,、虛的...更嚴重的一遍加工一遍變形，我們這些泥腿子只好一邊干活一邊松卡...
* ?- U7 a' r; \  y. e官老爺們,，你們把這類結(jié)構(gòu)件帶到溝里,，然后這結(jié)構(gòu)件又把我們這些泥腿子帶到了溝里......: b! ?. O7 V  T' o% _, P1 [& i6 \
作者: 丹楓911    時間: 2020-1-10 13:33
張zhb 發(fā)表于 2020-1-10 13:19
4 [: v( }, S2 c: o+ Z( I/ y說沒問題的大都是機關(guān)里坐辦公室的官老爺吧，也就我們這些泥腿子才想的那么復雜......
7 H6 o0 J7 L; w有些結(jié)構(gòu)件即便再 ...

( u9 w9 P/ ?: S- {估計這個設(shè)計都沒搞明白跳動的含義,，就這個活干完了,，隨便磕碰一下，都不能滿足要求了8 x9 f: j2 p7 k, Z* P+ J
作者: Doctors    時間: 2020-1-17 13:41
基準B在哪里,。,。。
作者: 陶yc    時間: 2021-7-25 21:54
未完待續(xù)000 發(fā)表于 2020-1-10 09:47
& |$ J# I! R: c: ^焊前精度可適當放寬,，焊后加工精度高一些
/ a, u: N' @. M' ]) L
老哥,，焊后加工需要重新畫零件圖么？還是用之前加工好的零件圖,，只需在焊接件中的技術(shù)要求中說明一下,？
6 D  ]' x' k5 k! O8 I3 F- l# M0 c
作者: 詹姆斯007    時間: 2021-7-27 21:52
焊接卷筒最好做消除應(yīng)力退火，振動時效不行,，糊弄人的,。
& g8 H" H1 d- }: I6 v軸頭和繩槽是焊后加工的，另外軸頭都是球面調(diào)心軸承,，所以精度不需要太高,。
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