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標(biāo)題: 小廠車間人員指導(dǎo)設(shè)計總讓人覺得不爽,，有遇到過的嗎,？ [打印本頁]

作者: jqrihc 時間: 2020-8-19 21:58
標(biāo)題: 小廠車間人員指導(dǎo)設(shè)計總讓人覺得不爽,，有遇到過的嗎,？
   在一家3,，4十人的小廠做包裝機械結(jié)構(gòu)設(shè)計,。車間有那么所謂的一個大師傅,，總喜歡對設(shè)計的機器結(jié)構(gòu)自作主張的變更,。我們做結(jié)構(gòu)設(shè)計的一共三個人,，另外兩個兄弟在所謂的大師傅面前唯唯諾諾,，他說咋改就咋改。

   而我從來都不會聽他的,，因為我發(fā)現(xiàn)經(jīng)常都是機器沒按要求組裝,，然后就說有問題要怎么改，其實很多時候只要他完整執(zhí)行設(shè)計意圖,，這些問題都是不存在的�,，F(xiàn)在的狀況是我沒法約束他的行為他也知道我不會按他的要求來變更設(shè)計，兩人之間零交流,，一般情況都是我發(fā)了圖紙只要是他在裝機,，我從來不主動去過問一下，他也是想怎么改就怎么改不會來找我,。

   讓人有點煩的是他經(jīng)常零件還沒裝完就去找老板說有什么問題要怎么改,，這個廠的老板以前也搞過鉗工也喜歡改，本來做結(jié)構(gòu)設(shè)計就是條條大路通羅馬,，所以改也能實現(xiàn)需要的功能,，但是想著自己辛辛苦苦花費精力設(shè)計的機器，別人避重就輕地在上面刷著存在感,，雖然從來沒有因為他更改結(jié)構(gòu)而被認(rèn)為自己設(shè)計有誤挨過批評,，但是心里就不舒服,，不知道有沒有人遇到過我這種情況，如何調(diào)整心態(tài)呢,。

作者: 田田田田田 時間: 2020-8-19 22:06
不能改變別人的話就改變自己

作者: 曉昀 時間: 2020-8-19 22:31
本帖最后由曉昀于 2020-8-19 22:33 編輯

他要改,，老板也愿意聽他的，那就那樣去改,，去了問題,，讓那個人去負(fù)責(zé)到底。只要他不找你事就ok,。如果他來找你,，他解決不了，還要你協(xié)助,，你就要他按你的來,。
一件事如果沒有有效溝通，只看到雙方僅表達(dá)情緒,，還是麻煩,。

作者: 譬如朝露 時間: 2020-8-19 22:41
如果你“從來沒有因為他更改結(jié)構(gòu)而被認(rèn)為自己設(shè)計有誤挨過批評”，那么說明他是有魄力的,，因為他沒有讓你擔(dān)責(zé),。而你呢？是否有魄力說“照我說的做,，錯了不讓你負(fù)責(zé)”,。如果不能，說明他有讓你學(xué)習(xí)之處,。你老板若是鉗工出身,，那么你們技術(shù)人員地位不如工人，正常,。反正你混飯吃,，沒找你茬，不更好,。

作者: irongirl 時間: 2020-8-19 23:44
我是經(jīng)常罵車間的人,，我的機器不能隨便改，需要改一定要叫我到現(xiàn)場檢查,，再由我決定是否改,。如果有人改動大了，那這機器就不要再找我了,，已經(jīng)不是我設(shè)計的東西了,，由車間自己搞定。這樣整過兩次,，大家知道我的脾氣,，有問題都會通知我,，不敢再改我的。時間久了和車間有默契了,，很多問題都能愉快解決,。

作者: jqrihc 時間: 2020-8-20 07:01

|譬如朝露發(fā)表于 08-19 22:41如果你“從來沒有因為他更改結(jié)構(gòu)而被認(rèn)為自己設(shè)計有誤挨過批評”，那么說明他是有魄力的,，因為他沒有讓你擔(dān)責(zé),。而你呢？是否有魄力說“照我說的做,，錯了不讓你負(fù)責(zé)”,。如果不能，說明他有讓你學(xué)習(xí)之處,。你老板若是鉗工出身,，那么你們技術(shù)人員地位不如工人，正常,。反正你混飯吃,，沒找你茬，不更好,。

先謝謝的您回復(fù)。
都不能證明我設(shè)計有誤,，我要承擔(dān)什么責(zé)任啊,，純粹是為了改而改。如果真發(fā)現(xiàn)我設(shè)計上有明顯錯誤,，早在公司微信群里鬧開了,，老板起碼嘰哩哇啦念半天，辦公室有個兄弟就被這樣弄過,，所以聽他話得很,，他說咋做就咋做。

作者: 702736 時間: 2020-8-20 07:27
一般和為貴

作者: 回到過去220 時間: 2020-8-20 07:28
典型的做給老板看的,，干活不由東,，累死也無功。習(xí)慣就好,，我以前也遇到過這樣的,，一會你這個加長一點、那個縮短一點,，其實一點毛線用沒有,，但是老板喜歡，說人家動腦了,，這那這那的,，你的目標(biāo)是學(xué)知識和掙錢,，沒必要計較，你說怎么改我就怎么改,，誰出的問題誰承擔(dān)就好,。

作者: gszsg 時間: 2020-8-20 07:47
站好位，避免擔(dān)責(zé),，做好工作記錄,。具體說，如果他改的確實有道理,，那就趕緊把圖紙改了,；如果無關(guān)緊要，或你無法判斷好壞,，又沒人來找你,，那就記好，當(dāng)做什么也沒發(fā)生,；如果他改錯了,，書面給老板寫個東西，告訴他錯在哪,。
把活干了,，把錢掙了，不給別人背鍋,。

作者: keyman 時間: 2020-8-20 08:04
建議你學(xué)一下《非暴力溝通》,，做事不是為了誰對誰錯爭論高低，而是能夠互相體諒到對方的感受,，如果兩個人感覺對了做什么事怎么做就都好說了,。

作者: 堅如磐石 時間: 2020-8-20 08:19
很正常的，設(shè)計和車間都存在矛盾的,。

作者: 學(xué)無止境_知識就是力量 時間: 2020-8-20 08:28
又不讓你擔(dān)責(zé),，那就去改好了，反倒和別人對杠,，容易得罪人,，大家都是混口飯吃，沒必要較真

作者: xueqingchao 時間: 2020-8-20 08:46
設(shè)計人員是對設(shè)計背景,、設(shè)計條件和設(shè)計限制及客戶的需求,，甚至特殊需求最了解的；肯定比車間人員更專業(yè),，靠慮更全面,，承擔(dān)的責(zé)任也更大；車間人員只看到冰山一角，他們的建議聽聽就可以了,，好的地方就積極吸取,，不好的也不需過多解釋。

大家能和平相處最好,，如果不能,，就多沖突幾次，把磨合期縮短,。

作者: 南天橫翼 時間: 2020-8-20 08:47
我原來浙江做的都是是相對產(chǎn)量大點的東西,，一般是我出圖紙和工藝，裝配工藝也是我出的,，當(dāng)然都是反復(fù)拆裝我認(rèn)為最優(yōu)的了,。下發(fā)車件后基本沒人敢亂改，哪怕更換螺釘都是需要我簽字下發(fā)更改單才能改,。亂改我可以直接下發(fā)停產(chǎn)通知單的,。回西安后,，也是小點的公司,，原來圖紙誰改都行，后面我弄個圖紙歸檔流程,，我只認(rèn)歸檔的圖紙,，和我圖紙不一樣的話我就不去管。出問題了誰改的誰負(fù)責(zé),。這主要還是看公司制度,，老板都不支持那就隨他們?nèi)グ桑鍪虏灰夷憔统闪恕?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 譬如朝露 時間: 2020-8-20 08:48

jqrihc 發(fā)表于 2020-8-20 07:013 g2 ], [4 T5 d b: M
先謝謝的您回復(fù),。
$ t& z& y) } b7 [# r) O* J都不能證明我設(shè)計有誤，我要承擔(dān)什么責(zé)任啊,，純粹是為了改而改,。如果真發(fā)現(xiàn)我設(shè)計上有明 ...

他沒找你茬可能有些其他原因，你還是太年輕,，生產(chǎn)一線是最容易發(fā)現(xiàn)你設(shè)計缺陷的地方,，有些老板為了某種目的，鼓勵爭吵,。認(rèn)為這樣會減少出錯,。下層也想證明自己比較厲害和忠心會配合表演。他不按你圖紙做,，無非有兩種原因,，一是表現(xiàn)。二是的確不好做,。若加工困難或無法加工,，在轉(zhuǎn)產(chǎn)也可定義為設(shè)計缺陷,。若是研發(fā)機構(gòu)相對容忍性高些。不可否認(rèn),，他是愛鉆研的,，他理論可能不如你，但實踐可能OK,，從你描述來看,，你老板與他們的共情指數(shù)比跟你高。這樣的公司,，要么,，你變成一個工匠，就是制作者,。要么你離開,，去尋找同樣是科班出身的老板或領(lǐng)導(dǎo)，做創(chuàng)意,。研發(fā)工程師與轉(zhuǎn)產(chǎn)工程師在側(cè)重點上還是不一樣的,。這是個bug，以前做工藝時,，咱們辦公室的嗓門都比其他技術(shù)員高八度,，就是車間吵架造成的。

作者: 魍者歸來 時間: 2020-8-20 09:17
要不,，換個老板試試,？

作者: 加肥貓devil 時間: 2020-8-20 09:19
我遇到過這樣的師傅，我跟這樣的師傅學(xué)了好多東西,。因為很多時候他都是從實裝角度出發(fā)去看問題,，不好裝不好調(diào)他都會提出來，說不好聽的就是他比較懶,，不愿意費勁,。但是這樣的人有個好處就是你跟著他的意見多走幾次就會發(fā)現(xiàn)確實有很多地方改了會提高效率或者別的什么好處。但是也不能一味的都聽,，因為有些修改是會增加成本的,，這個就需要自己去判斷，如果自己不去判斷,，一味的逆反不管對方提什么我都不改,，那就有點不合適了。自己不判斷通常都是因為不夠自信,。打工做事情,，爭吵在所難免的，但是要學(xué)會在爭吵中學(xué)到東西，不記仇,，這才是重要的事情,。

作者: 冷漠眼神 時間: 2020-8-20 10:09
自己費盡心思設(shè)計出來的東西，感覺就像自己的孩子,，別人隨便動來動去確實心里不舒服,。但這要分情況，一種是限于自身的經(jīng)驗或思維漏洞,，設(shè)計確實有不合理的地方,，別人看出來了，進(jìn)行改動,，這是需要我們虛心學(xué)習(xí)的,；二是就像樓主說的這種，改不改都行,，確實沒什么差別,，但從職場交際的角度講，人家資歷深,，跟老板關(guān)系好,，你跟他把關(guān)系搞好一點，口頭上拍拍馬屁,，滿足一下老前輩的虛榮心,，也沒什么損失，甚至在某些關(guān)鍵時刻還能幫你一把,，何樂而不為,？三是那種不懂裝懂，半瓶水晃蕩,，隨便亂改會出問題的,，一定要提前說明。并且要做好工作記錄,，把自己該做的事都做到位,，不能給他留任何甩鍋的空子，一旦出了問題就拿出工作記錄來打臉,，有個一兩次之后他就不敢亂來了。
但無論是哪種情況,，溝通都是必不可少的,，賭氣不說話，不交流的做法不是很合適,。

作者: andriycike 時間: 2020-8-20 10:16
取其精華去其糟粕

作者: Sean2020 時間: 2020-8-20 10:26
只要錢到位,，咋改都行！

作者: jqrihc 時間: 2020-8-20 10:46

|gszsg發(fā)表于 08-20 07:47站好位，避免擔(dān)責(zé),，做好工作記錄,。具體說，如果他改的確實有道理,，那就趕緊把圖紙改了,；如果無關(guān)緊要，或你無法判斷好壞,，又沒人來找你,，那就記好，當(dāng)做什么也沒發(fā)生,；如果他改錯了,，書面給老板寫個東西，告訴他錯在哪,。<br>" k! d2 V: M8 {2 i9 s& }# ^( I- c
把活干了,，把錢掙了，不給別人背鍋,。

目前就是這樣做的,，小公司喜歡抓到點雞毛蒜皮的事情就扯皮。所以一直以來都習(xí)慣了每接一個項目都會在工作筆記本上把技術(shù)要求,，關(guān)鍵位置設(shè)計計算過程,，生產(chǎn)制作過程中的一些關(guān)鍵節(jié)點等信息記下來，這樣扯皮的時候也有據(jù)可以,，所以很少會被賴上,。

作者: jqrihc 時間: 2020-8-20 10:52

|Sean2020發(fā)表于 08-20 10:26只要錢到位，咋改都行,！<br># |/ Z) H% J/ x: g% d$ A
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朋友實在人

作者: jqrihc 時間: 2020-8-20 10:56
本帖最后由 jqrihc 于 2020-8-20 14:34 編輯

感謝各位的熱心回復(fù),，看了各位的解答，內(nèi)心豁然開朗,！看來行業(yè)內(nèi)的困擾還得在同行中來找答案,，把這些困擾說給外行的朋友聽，別人還覺得很奇怪“這他媽也叫事,，未免太矯情,！”

作者: ie1 時間: 2020-8-20 11:11
既然他不聽你的，你就自己裝吧,，我都是這樣干的,，頂多讓其他小工幫我配鉆個孔，打個百分表,，擰個螺絲,，裝個軸承未必搞不來嗎,？不過我們公司最好的鉗工跟我關(guān)系很好，一般喊他幫我做,，最省心,。喊其他人我寧可自己裝。
不過你們公司這位車間大師傅也挺好的,，他能提問題,，也愿意改，說明他很有責(zé)任心,。我們公司車間很多做事的就是一出現(xiàn)問題就打報告,，或者一不知道怎么裝也打報告，一個字,，懶,，不想做事。所以我能自己干的,，絕不喊他們,。當(dāng)別人提出問題要改的時候，你要告訴他你的觀點,，你的理論都不能服人,，人家當(dāng)然要改了，我們車間,、甚至其他工程師也會提很多建議,，好的，你就接受,，不好的,，你說出理由。

作者: 格格吉祥巴拉 時間: 2020-8-20 11:41
我也正遇到這樣的,，不過有時候確實是自己結(jié)構(gòu)設(shè)計方式有問題,，A(車間裝配-老師傅)喜歡直接捅到廠長那里，彰顯自己的長處,，另一方面更是痛擊我的內(nèi)心,。但是想想應(yīng)該虛心接受成為自己的經(jīng)驗。
記得有次在車間分析受力,，明明軸向有受力,。A和在場另一個設(shè)計（中專，來廠十年左右）也說沒有,，剛開始我極力爭辯向他們分析,，一是得體現(xiàn)我的能力（不會溝通的設(shè)計不是好設(shè)計），二不能老是由他們主導(dǎo),。但廠長（售后出身）沒有自己的判斷力,，聽信他們。當(dāng)然后來機構(gòu)沒有軸向約束,。運動的時候,，軸向有移動。
廠長后來說嗯對,，軸向應(yīng)該約束,。
這件事后，我想了5點,。1我在那爭辯分析那么久,，廠長卻信任他們�,？赡芪疫M(jìn)公司不久,。可能我的溝通還是有問題,。
2.對我這新員工來說,，公司內(nèi)部已經(jīng)有一種默契。打破這城墻不容易,。
3.再不去爭辯,，浪費口舌，但要說出自己觀點,。（而且只說一次,，體現(xiàn)能力）。什么都不去說,，你心里可能也想離開了,。
4.工資高點，怎么都無所謂,。愛干嘛干嘛,，你在工作受委屈了,�,？梢砸蠊窘o你加點工資（委屈費）。
5.工資不高的,，學(xué)完技術(shù),，受夠委屈了,，趕緊找好下家。

作者: 火車司機1667 時間: 2020-8-20 11:42
他沒有知會你私自改,，你也默認(rèn),，那圖紙不是貨不對版嗎？

作者: Papazhu 時間: 2020-8-20 11:58

keyman 發(fā)表于 2020-8-20 08:04& |9 }8 ]+ d o5 M1 G
建議你學(xué)一下《非暴力溝通》,，做事不是為了誰對誰錯爭論高低,，而是能夠互相體諒到對方的感受,，如果兩個人感 ...

溝通是門學(xué)問

作者: 學(xué)無止境_知識就是力量 時間: 2020-8-20 12:20
如果不擔(dān)責(zé)，愛咋改咋改,，承認(rèn)他們的牛x

作者: 同創(chuàng)達(dá)-葉工 時間: 2020-8-20 15:44
你自己都說了設(shè)計條條大路通羅馬,，我不知道你設(shè)計的東西，你親自安裝調(diào)試過沒有,？如果沒有的話,，建議你試試親自去一線操刀一下。這對你什么是施工工藝很好的理解,，也對優(yōu)化你的設(shè)計會有很大的幫助,。雖然我現(xiàn)在轉(zhuǎn)行銷售了，但以前我搞設(shè)計的時候,，一線工人搞不定,，我自己幫他搞，還教他以后怎么做

作者: 同創(chuàng)達(dá)-葉工 時間: 2020-8-20 15:45

同創(chuàng)達(dá)-葉工發(fā)表于 2020-8-20 15:44, {! |, }4 C2 \
你自己都說了設(shè)計條條大路通羅馬,，我不知道你設(shè)計的東西,，你親自安裝調(diào)試過沒有？如果沒有的話,，建議你試試 ...

我以前設(shè)計的時候,，事先就把施工中可能出現(xiàn)的問題都預(yù)先想了一遍

作者: ygang86 時間: 2020-8-20 17:22

ie1 發(fā)表于 2020-8-20 11:11
* h1 f: E A% ?! f既然他不聽你的，你就自己裝吧,，我都是這樣干的,，頂多讓其他小工幫我配鉆個孔，打個百分表,，擰個螺絲,，裝個 ...

誰的事該誰做誰做我是不會裝的

作者: 韓寒11 時間: 2020-8-20 20:33
工廠里總有那么幾個憤青，仗著自己會那么點技術(shù),，指指點點,，找毛病，說是心直口快,，實際就是沒事找事,，直接懟他就對了，懟機會就沒聲了

作者: 未來第一站 時間: 2020-8-20 21:18
說到底還是管理問題,，我們只要下了圖紙,，老總想改也要通過技術(shù)部重新下臨時圖。

作者: 水哥power 時間: 2020-8-21 09:15
一般人家讓我怎么改我就怎么改
不過丑話說在前,，出事了責(zé)任別亂推
該誰的責(zé)任就誰的責(zé)任,，我只是協(xié)助處理

作者: 想飛的鳥~~ 時間: 2020-8-21 09:15
關(guān)鍵還是看怎么溝通，機器開始裝配框架搭起來后,，方案討論的時候很少提意見,，有實物了意見也出來了,，10個人能提出20意見來！

作者: 子俊2015 時間: 2020-8-21 11:05
我也是跟你差不多的情況

但是你要想你設(shè)計的東西有的時候是不是合理是不是方便工人加工車間的板料是不是能湊

按照車間能接受的方式設(shè)計東西

我是這樣調(diào)整心態(tài)的你也說的條條大路通羅馬對不

作者: banxiacao 時間: 2020-8-22 11:05
這種事見怪不怪了 ,，看開了就好

作者: 遠(yuǎn)祥 時間: 2020-8-22 18:42
做設(shè)計如果內(nèi)心不寬廣,，不能海納百川，以后的工作你就會處處糟心,！

作者: 2011ayoon 時間: 2020-8-24 15:06
對于車間的意見如果好的或者不影響設(shè)計意圖的，那么能改就改,，沒必要堅持,，因為車間也不會沒事為改而改，或者設(shè)備條件限制,、或者加工誤差需讓步,，但是關(guān)鍵的結(jié)構(gòu)和尺寸一定要堅持

作者: wlj0202 時間: 2020-8-26 15:51
學(xué)習(xí)了，

作者: 188241227 時間: 2020-8-30 09:19
看老板意思吧,，可以把自己的觀點和那個車間的和老板探討,，等老板自己決定，如果覺得做得不爽,，走人就是了

作者: LHCA2020 時間: 2020-8-31 14:10

ie1 發(fā)表于 2020-8-20 11:11
8 ~& k; C/ M* a: H( H- y既然他不聽你的,，你就自己裝吧，我都是這樣干的,，頂多讓其他小工幫我配鉆個孔,，打個百分表，擰個螺絲,，裝個 ...

我也覺得這個師傅愿意自己動手改還不用技術(shù)負(fù)責(zé),，說明這個人挺好的，以前遇到過那種就好像是技術(shù)求著裝配工去裝配的那種人,，那才叫有苦說不出,，你想想我一個女生都自己去裝自己的東西了，唉,，后來換了單位,，這里的裝配人員都很負(fù)責(zé)任，都有認(rèn)真在干自己的工作,，自己這個技術(shù)才沒動手過,，不過之前那段經(jīng)歷權(quán)當(dāng)實習(xí)了，也學(xué)到了東西,。

作者: ie1 時間: 2020-9-9 09:23

LHCA2020 發(fā)表于 2020-8-31 14:10
/ y2 P# W U: z! P我也覺得這個師傅愿意自己動手改還不用技術(shù)負(fù)責(zé),，說明這個人挺好的，以前遇到過那種就好像是技術(shù)求著裝配 ...

你們挺好的啊,，我們公司的工人,，你做設(shè)計的不會裝那些,，他就說你不行。

作者: LHCA2020 時間: 2020-9-9 13:19

ie1 發(fā)表于 2020-9-9 09:23. F' j0 I' E4 |* Y g9 C
你們挺好的啊,，我們公司的工人,，你做設(shè)計的不會裝那些，他就說你不行,。

我的天,，第一次見這樣的，設(shè)計又不是裝配工,，你這樣做設(shè)計會不會太累額

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