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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 人心惶惶，就現(xiàn)在這個(gè)機(jī)械社會(huì)時(shí)代,，還有拜師這一說法的嗎,？ [打印本頁]

作者: 打鐵的廚子 時(shí)間: 2021-7-12 12:22
標(biāo)題: 人心惶惶，就現(xiàn)在這個(gè)機(jī)械社會(huì)時(shí)代,，還有拜師這一說法的嗎,？
人心惶惶，就現(xiàn)在這個(gè)機(jī)械社會(huì)時(shí)代,，還有拜師這一說法嗎,？

作者: 何金銀123 時(shí)間: 2021-7-12 12:48
拜師是指古代那種行大禮，還要端茶的那種嗎

作者: LHCA2020 時(shí)間: 2021-7-12 13:19
有的工廠保留了師徒制度,，就是帶徒弟廠里會(huì)給獎(jiǎng)勵(lì),。但不是老輩那種需要端茶敬水的。對(duì)于設(shè)計(jì)而言,，好像沒聽說過,，主要是一線。

作者: 無敵小蔣 時(shí)間: 2021-7-12 13:28
現(xiàn)在的人更多的是被迫拜金,，拜師不是為了這門技藝發(fā)揚(yáng)光大,，而是能糊口飯吃，買的起房,。所有拜師都是給那些錢多的人需要的儀式

作者: m2006410 時(shí)間: 2021-7-12 13:33
本帖最后由 m2006410 于 2021-7-12 13:37 編輯

有的人很好的,，愿意教別人,。

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2021-7-12 13:43
估計(jì)拜碼頭可能管用些

作者: 貓咪小新 時(shí)間: 2021-7-12 14:30
網(wǎng)上這么多資源，用不著,，工作中有接觸的,，自己也可以旁邊學(xué)習(xí)，用不著拜師把

作者: 打鐵的廚子 時(shí)間: 2021-7-12 16:27

何金銀123 發(fā)表于 2021-7-12 12:48
- U0 ~) C) v4 H1 X拜師是指古代那種行大禮,，還要端茶的那種嗎

我這里的差不多是這樣了

作者: bws 時(shí)間: 2021-7-12 16:49
師傅用心的話,，拜師徒弟可少走些彎路。但是現(xiàn)在的徒弟不好帶,。

作者: sgxap666 時(shí)間: 2021-7-12 16:55
有事可以問師傅,，否則沒人理你。

作者: gfzms2590 時(shí)間: 2021-7-12 17:21
那就看你想不想學(xué)真東西,，想不想快速成長(zhǎng)了,。

作者: 曉昀 時(shí)間: 2021-7-12 17:33
現(xiàn)在的年輕人跟師傅學(xué)了技術(shù)，最后瞧不起師傅

作者: 暗影之星 時(shí)間: 2021-7-12 17:36
機(jī)械行業(yè)或者說制造業(yè)現(xiàn)在都不好混,。中國改革開放,，是用的大進(jìn)大出賺苦力賺外匯的模式，就是原材料技術(shù)設(shè)備大量進(jìn)口,，產(chǎn)出品大量出口,。原材料被外國掌握，核心技術(shù)和品牌被外國掌握,，我們處于微笑曲線的底端,，唯有靠廉價(jià)勞動(dòng)力賺錢。在這樣的模式下,，我們的制造業(yè)從業(yè)人員不可能有大的收入提高,。
改革開放，尤其88年到93年剛剛開始那幾年,，由于嚴(yán)重的債務(wù)危機(jī)（債務(wù)是財(cái)政收入的120%以上,，比歐洲債務(wù)危機(jī)嚴(yán)重的多，當(dāng)時(shí)也盛行中國奔潰論,，都等著看我們笑話）,，對(duì)外部資金嚴(yán)重依賴，只能1,、大量引進(jìn)外資,，（所謂不管是我是我的，留在我這里就可以了）2,、大進(jìn)大出大量賺外匯,，（本幣（人民幣）一口氣貶值50%，人為創(chuàng)造要素低谷,，吸引外資,，大力壓低勞動(dòng)力成本（中國最大的比較優(yōu)勢(shì)））3、甩包袱,，政府退出農(nóng)村農(nóng)業(yè),，退出醫(yī)療，教育,，等基礎(chǔ)民生保障產(chǎn)業(yè)（所謂的教育,、醫(yī)療產(chǎn)業(yè)化也是在哪個(gè)時(shí)候甩包袱的產(chǎn)物）4、沿海地區(qū)大進(jìn)大出,，（設(shè)備,，技術(shù)，資金,，原材料,，都是進(jìn)口，產(chǎn)成品直接出口）直接切斷了國內(nèi)裝備制造業(yè)（重工業(yè)）的下游市場(chǎng)和上游入口（原本這些國有制造業(yè)企業(yè),，是以最大化吸收勞動(dòng)力減少危機(jī)為政策導(dǎo)向的,，必然沒有效率，再加上下游市場(chǎng)直接沒了,，導(dǎo)致破產(chǎn)）,，政府開始甩包袱，保大舍小,，造成大量人員下崗分流,。
再加上大量農(nóng)民工進(jìn)城（中國第三次土地改革后，農(nóng)村已經(jīng)按照人口均分了土地,，農(nóng)民是按人頭在農(nóng)村有土地的,，這些人進(jìn)城打工是為了追求短期現(xiàn)金流（家里有地，父母妻兒子女吃飯不成問題,，養(yǎng)老也不需要你,，只是出來打工追求現(xiàn)金收入的）），這些人不用交社保,，工資開的極低,，同時(shí)又都受到過九年義務(wù)教育，大量壓低了勞動(dòng)力價(jià)格,。
以上種種使得中國所有制造業(yè)從業(yè)者都變成了被剝削的對(duì)象,，為國家工業(yè)化，現(xiàn)代化進(jìn)程添磚加瓦的雷鋒,。當(dāng)然,，農(nóng)業(yè)被剝削的更厲害。
到90年代中后期,，中國產(chǎn)業(yè)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)大進(jìn)大出的轉(zhuǎn)型,，在當(dāng)時(shí)產(chǎn)能已經(jīng)過剩（大家可以去看看林毅夫當(dāng)時(shí)提出記得是1998年吧,，中國進(jìn)入了產(chǎn)能和勞動(dòng)力雙過剩的惡性循環(huán)，解決辦法唯有政府舉債,，大力發(fā)展城市化,，中國幅員遼闊，大量中部,，西部地區(qū)可以城市化,，大量農(nóng)村可以城市化，可以興建水利,，高速,，鐵路，飛機(jī)等等,，轉(zhuǎn)移產(chǎn)業(yè)過剩的矛盾,，同時(shí)可以創(chuàng)造大量就業(yè)。這也就是大家耳熟能詳?shù)闹袊?0多年來的發(fā)展模式,，不過當(dāng)時(shí)林毅夫提出的這一解決辦法,，有一個(gè)限制條件，就是中國還是要產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型,，這個(gè)投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的路只能走20年,，最多走20年，后面有隱患有問題）
在這樣的背景下,，既然是政府舉債,，那大部分項(xiàng)目都交給了央企，國企,，民營企業(yè)分到的極少,，出現(xiàn)了不少跑冒滴漏。這客觀上造成了國進(jìn)民退的20年,。民營企業(yè)發(fā)展困難,。
在2013年左右的時(shí)候開始，中國已經(jīng)成為了FDI第一大國（外資進(jìn)入）,，同時(shí)出口和進(jìn)口增長(zhǎng)到空前的規(guī)模,。中國的金融政策，每進(jìn)入一塊錢外幣,，增發(fā)對(duì)應(yīng)量人民幣,，同時(shí)出口賺取的外匯（美元），只能買美國國債（這里我要為中國說句話,，中國加入的是WTO,，是美國為首的西方世界的秩序，別人拳頭比你大,，槍桿子比你多,，你賺的外匯美國規(guī)定你只能買美國國債,，你就只能買，你想買高科技,？核心技術(shù),？你看現(xiàn)在我想買光刻機(jī),，想買芯片技術(shù),，別人賣你嗎？至于農(nóng)業(yè),，這是國家安全的生死線,，不可能大量進(jìn)口，所有國家農(nóng)業(yè)都是不開放的,，對(duì)內(nèi)都是大量補(bǔ)貼的,，這是國家安全的底線之一）。買回來的美國國債,，只能增發(fā)對(duì)應(yīng)量的人民幣,，同時(shí)中國為了加大投資，增加國債,，增發(fā)貨幣,，使得中國也擁有了天量的M2。中國的中央政府,，開始進(jìn)入了金融資本過剩的時(shí)代,。
金融資本過剩先進(jìn)入股市，但是中國股市本身體量太小,，從13年開始進(jìn)入,，到15年就崩潰了。那就開始進(jìn)入房地產(chǎn),。房地產(chǎn)從天生就不是一般的商品,，因?yàn)榉康禺a(chǎn)可以吸收比其他商品多的多的多的天量貨幣資金，天生就是一個(gè)金融屬性產(chǎn)品,。加之投資城市化,，房地產(chǎn)價(jià)格開始上漲。
房地產(chǎn)價(jià)格上漲引起了土地資源的價(jià)格上漲,，生產(chǎn)三要素,，土地，資金,，勞動(dòng)力中的土地,，資金，都被金融資本所掌握,，話語權(quán)定價(jià)權(quán)都在金融資本手里,，產(chǎn)業(yè)資本成了被剝削的對(duì)象,。
同時(shí)，中國從1993還是1994年開始,，新增農(nóng)村人口不再按人口數(shù)量平分土地,，新出生的農(nóng)村人不再有土地這一保障，只能進(jìn)城打工,，和城市人口一樣,，成為了無產(chǎn)階級(jí)（工人）。（最主要的原因是,，農(nóng)村新增人口不再平分土地,，同時(shí)政府大量收地把農(nóng)民往城市敢，最核心的是農(nóng)村人口可以進(jìn)城變城市人口,，城市人口缺無法下鄉(xiāng)變成農(nóng)村人口,，人員流動(dòng)在政策導(dǎo)向下是單向的，不是雙向的,，被人為切割了）,。同時(shí)城市房?jī)r(jià)高企使得勞動(dòng)力生活成本急劇上升。勞動(dòng)力價(jià)格也不再由產(chǎn)業(yè)資本定價(jià)了,。
在金融資本的異化,，收割下，金融資本脫離產(chǎn)業(yè)資本,，開始走投機(jī)路線,。資金，土地,，勞動(dòng)力都失去定價(jià)權(quán)的產(chǎn)業(yè)資本（制造業(yè)和農(nóng)業(yè)）變成了被剝削的對(duì)象,。
在這樣的發(fā)展模式下狂奔了幾十年，中國的制造業(yè)現(xiàn)在的日子是很難很難的,。有人說企業(yè)沒有核心技術(shù)（在大進(jìn)大出的發(fā)展模式下,，本身就處于微笑曲線底端，利潤最低,，金融資本又異化于產(chǎn)業(yè)資本脫離產(chǎn)業(yè)資本不再投資實(shí)業(yè)而去投機(jī)玩虛擬經(jīng)濟(jì)去了,，企業(yè)拿什么研發(fā)核心技術(shù)）
所以現(xiàn)在制造業(yè)從業(yè)人員，機(jī)械人的日子越來越難,，不過現(xiàn)在只是黎明前的黑暗,，個(gè)人認(rèn)為遲早會(huì)過去的。具體的下面再聊,�,？吹綐�(biāo)題有感而發(fā)，寫的有點(diǎn)多，下班時(shí)間到了,，有空繼續(xù)寫完,。
先放一個(gè)自己的觀點(diǎn)和一貫做法，一定要做少數(shù)人,，當(dāng)大部分人離開的時(shí)候,，你做少數(shù)人留下來，競(jìng)爭(zhēng)壓力小,，容易提升,，當(dāng)有一天大風(fēng)向轉(zhuǎn)型的時(shí)候，你就可以收割別人羨慕的紅利了,，不要人云亦云,，這個(gè)世界永遠(yuǎn)是少數(shù)人取得最終勝利的,。

作者: sgxap666 時(shí)間: 2021-7-12 20:21

暗影之星發(fā)表于 2021-7-12 17:36# K( g/ o, e( n" T6 Q% y
機(jī)械行業(yè)或者說制造業(yè)現(xiàn)在都不好混,。中國改革開放，是用的大進(jìn)大出賺苦力賺外匯的模式,，就是原材料技術(shù)設(shè)備 ...

接觸過一些單位,，有研發(fā)經(jīng)費(fèi)，全是套錢了,。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2021-7-12 21:05
沒見過有拜師學(xué)藝的情況了,，現(xiàn)在是求著徒弟學(xué)吧，自己干活太累,，徒弟都是愛答不理的

作者: 未來第一站 時(shí)間: 2021-7-12 22:20
新式師徒制

作者: 湖泊凌 時(shí)間: 2021-7-13 09:01

韓寒11 發(fā)表于 2021-7-12 21:051 A0 W; B' z7 m; {3 l0 [
沒見過有拜師學(xué)藝的情況了,，現(xiàn)在是求著徒弟學(xué)吧，自己干活太累,，徒弟都是愛答不理的

過去學(xué)門技術(shù)可以養(yǎng)家糊口,，現(xiàn)在學(xué)這門技術(shù)恐怕不能養(yǎng)家糊口。所以年輕人從事這個(gè)行業(yè)也只是混日子而已,，他們并不傻,。

作者: 何金銀123 時(shí)間: 2021-7-13 09:39

打鐵的廚子發(fā)表于 2021-7-12 16:27( x5 i: _' Y4 }
我這里的差不多是這樣了

現(xiàn)在搞這種復(fù)古形式，老頑固吧

作者: 珍哥 時(shí)間: 2021-7-13 10:49
收了個(gè)徒弟小舅子初中畢業(yè) 現(xiàn)在1萬多了找他幫忙不同意哎世態(tài)炎涼的白眼狼,，以后不會(huì)收徒弟了,。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2021-7-13 21:17

湖泊凌發(fā)表于 2021-7-13 09:013 _ m$ B& c; Y+ `
過去學(xué)門技術(shù)可以養(yǎng)家糊口，現(xiàn)在學(xué)這門技術(shù)恐怕不能養(yǎng)家糊口,。所以年輕人從事這個(gè)行業(yè)也只是混日子而已,， ...

賺不到高工資，大家都是路人,，有更好的車站,，會(huì)立馬離開的，所以，人家不需要拜師學(xué)藝

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2021-7-14 00:19
肯定是有的,，不是所有的人都是那么浮躁,，還是有真心實(shí)意的人在的。

作者: 潺潺后溪 時(shí)間: 2021-7-14 08:52
如果情況是這樣：帶了個(gè)徒弟,，某天偶然得知徒弟的工資比自己還高,。然后。,。,。

作者: 熱青茶 時(shí)間: 2021-7-14 09:39
必須有。一招鮮,，吃遍天,。人間有值，有不值,。

作者: 咔咔響 時(shí)間: 2021-7-14 11:14
看徒弟本身的心態(tài)性格,。只能說稍微指點(diǎn)一下，手把手教的話有時(shí)候都沒有徒弟愿意學(xué),。年輕人寧愿拿低點(diǎn)的工資都不愿意辛苦得干了

作者: 醉生夢(mèng) 時(shí)間: 2021-7-14 16:25
真正意義上的師徒我是沒有見到了,，對(duì)待有能力的老師傅，保持應(yīng)有的尊敬是本分,，向其請(qǐng)教問題之前,，應(yīng)該在對(duì)問題進(jìn)行深思之后，并且查證過相關(guān)資料,，如此問題還是解決不了,，再去問，其實(shí)這種自己很難解決的問題不多的,。如果他了解你這個(gè)問題的情況,，可能一句話就能把你這個(gè)問題幫你解決掉。但是如果每次你剛碰到個(gè)不會(huì)的,，就去問,，而且要讓你懂，就要跟你講很多,。他又不是你爹,，而且你也不是小孩子，對(duì)吧

作者: andriycike 時(shí)間: 2021-7-19 16:16
現(xiàn)在當(dāng)師父很難從徒弟身上撈到好處,，也就沒人愿意帶徒弟了,，公司里基本都是領(lǐng)導(dǎo)下命令“老張，這是新來的大學(xué)生小王,，你帶帶他,，帶不好是你的責(zé)任啊”“好,。。吧”

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