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標(biāo)題: 留好證據(jù),，秋后算賬 [打印本頁]
作者: 未來第一站    時(shí)間: 2021-8-28 08:49
標(biāo)題: 留好證據(jù),，秋后算賬
自愿放棄加班費(fèi)的聲明屬于無效,！以后只要加班,，就得有加班費(fèi),，企業(yè)必須得給,，你不要都不行,，如果企業(yè)不給,，你記得留好證據(jù)，以后離職的話可以算算總賬,。8 K9 s7 ~2 g" Q& J. ?" w
 (, 下載次數(shù): 130)
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! y* V1 M# a8 l( }2 ~1 q那么問題來了：有經(jīng)驗(yàn)的來說說哪些類型的證據(jù)算得上有效證據(jù),。
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作者: 莫若安神    時(shí)間: 2021-8-28 08:56
考勤記錄啊，每個(gè)月的工資條,，勞動(dòng)合同啊
作者: 未來第一站    時(shí)間: 2021-8-28 09:02
法規(guī)解讀
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《最高人民法院關(guān)于審理勞動(dòng)爭(zhēng)議案件適用法律若干問題的解釋(三)》第九條規(guī)定：“勞動(dòng)者主張加班費(fèi)的,，應(yīng)當(dāng)就加班事實(shí)的存在承擔(dān)舉證責(zé)任。但勞動(dòng)者有證據(jù)證明用人單位掌握加班事實(shí)存在的證據(jù),，用人單位不提供的,，由用人單位承擔(dān)不利后果�,！�
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加班費(fèi)爭(zhēng)議中的舉證責(zé)任,，適用民事訴訟中“誰主張，誰舉證”的基本原則,。實(shí)踐中,，基于保護(hù)勞動(dòng)者的原因，通常會(huì)放寬或降低對(duì)勞動(dòng)者舉證責(zé)任的要求,，即只要?jiǎng)趧?dòng)者提供的基本證據(jù)或者初步證據(jù)可以證明有加班事實(shí)的存在,，就視為其舉證責(zé)任已經(jīng)完成，轉(zhuǎn)由用人單位對(duì)勞動(dòng)者的實(shí)際加班情況負(fù)舉證責(zé)任,。* v& _1 m1 f$ i# K4 i

' r2 o# |; x4 _/ N3 W) Y溫馨提示：: D7 _0 i) G4 h/ v) Z/ v3 y& u/ o
勞動(dòng)者因證據(jù)不足導(dǎo)致追討加班費(fèi)敗訴的案例很多,，勞動(dòng)者主張加班費(fèi)，首先要學(xué)會(huì)舉證加班事實(shí)的存在,。
作者: 華通自動(dòng)化    時(shí)間: 2021-8-28 09:06
沒有加班費(fèi)都是耍流氓
作者: 曉昀    時(shí)間: 2021-8-28 09:06
我上上家單位人事讓每個(gè)人簽署自動(dòng)放棄年假,，放棄加班費(fèi)，你不簽吧,？然后,，你就等著瞧吧！你的直屬領(lǐng)導(dǎo)還好吧,，人事天天找你麻煩,，無奈有幾個(gè)人自動(dòng)離職了。
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也就是,，不簽自動(dòng)放棄,，那請(qǐng)等著“自動(dòng)”離職吧。人事經(jīng)理賊惡心,！
作者: 2020重新開始    時(shí)間: 2021-8-28 09:15
企業(yè)太不要臉了，還自愿放棄加班費(fèi),，咋不讓人自愿放棄做人的權(quán)利呢
作者: 未來第一站    時(shí)間: 2021-8-28 09:29
如何舉證證明加班了" H# b. Z, V: D2 ^
對(duì)于加班事項(xiàng)的舉證,，勞動(dòng)者可以從加班前,、加班中、加班后3個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)入手,，搜集和保留證據(jù)：2 J9 n& C; L2 R! E3 H3 b+ O0 j
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一是加班前可以搜集的證據(jù),，比如單位領(lǐng)導(dǎo)用QQ通知加班，在內(nèi)網(wǎng)上公布加班人員名單,，單位張貼書面加班通知,，寫有作息時(shí)間的規(guī)章制度、考勤制度等,，都可以對(duì)其進(jìn)行截屏,、拍照或復(fù)制留存。
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6 i; Y6 D3 v) u! J0 L二是可以保留交接班記錄,、領(lǐng)取材料記錄,、工作流程記錄，加班時(shí)工作郵件或電話往來的一些記錄;注意對(duì)自己所做的工作內(nèi)容進(jìn)行記錄,，將開會(huì)時(shí)間,、地點(diǎn)、參加人數(shù),、會(huì)議內(nèi)容記錄下來,。! m5 B: D0 P% \, Z7 [

/ X/ m' l$ N; b1 U7 w三是加班后，勞動(dòng)者要爭(zhēng)取有同事出庭作證;要保留加班后向單位報(bào)銷出租車費(fèi)及報(bào)銷理由的復(fù)印件,，以及主張加班費(fèi)時(shí)的錄音,、qq聊天記錄等視聽材料。
作者: 阿達(dá)大9    時(shí)間: 2021-8-28 09:31
我們老板常說的,，銷售是沒有下班時(shí)間的,，當(dāng)然加班也是沒有錢的，這個(gè)是你的義務(wù)
作者: kayex    時(shí)間: 2021-8-28 09:55
要嚴(yán)查企業(yè)變向加班,、違法加班不給錢的行為
作者: 丹楓911    時(shí)間: 2021-8-28 10:02
加班的時(shí)候自己錄個(gè)視頻吧
作者: 無敵小蔣    時(shí)間: 2021-8-28 10:29
阿達(dá)大9 發(fā)表于 2021-8-28 09:31
# G4 q! H6 |' l8 @6 |: A. ^# S我們老板常說的,，銷售是沒有下班時(shí)間的，當(dāng)然加班也是沒有錢的,，這個(gè)是你的義務(wù)
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銷售靠是業(yè)績(jī),，有業(yè)績(jī)不來上班都可以
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作者: 凱思特    時(shí)間: 2021-8-28 10:47
天天算這些，也干不好工作  
作者: qiedaocai    時(shí)間: 2021-8-28 11:37
堅(jiān)持每次加班打卡拍照,，我選擇盡量不加班,，不占那個(gè)便宜。
作者: 尹志春    時(shí)間: 2021-8-28 12:17
現(xiàn)在有什么能最大程度害死工人,，第一就是黑掉工人五險(xiǎn)一金,，這樣就可以讓工人病了沒錢治，老了沒有退休金，可以讓工人小孩不能就近上學(xué)了,，,，第二就是讓工人上28天11小時(shí)，這樣可以搞壞工人把妹的身體,，剝削工人把妹時(shí)間,，讓工人成為單身狗，關(guān)鍵是可以讓工人討厭這份工作,，讓工人撐不了多久就換工作,，只要這樣就能讓工人打工20年一無所有，不過風(fēng)險(xiǎn)也大,，我邊上的老板剛賠了17W,，因?yàn)闆]有社保，我問他為什么不買,，他笑笑說,，又不是賠不起，操蛋,，有這操作,，算了一下，他不買社保,，招工要比有社保的工廠多500塊,，社保現(xiàn)在只要付370,，（今年免費(fèi)）,，這樣一月老板多出了130，認(rèn)真算一下,，如果工人工作30年,，如老板就要多付5W多，如果以工人75歲的平均壽命,，工人15年退休金15*6000*12=108W,，還有政府每年給工人小孩補(bǔ)助的7000塊，估計(jì)全部下來有2個(gè)小孩*7000*9=12600,，還有45年的看病費(fèi)用,，估計(jì)過50W,老板出5W塊就能阻止工人得到150W以上，這個(gè)老板算起來值啊,，但是工人告發(fā)就賠大發(fā)了,，還要罰款，工傷也要自己賠,，但很多老板為了能最大限度害死工人,，當(dāng)工人不懂法,，善良，很多工人以為老板黑掉社保是為了省錢,，根本不會(huì)想到老板是為了斷他后路,，坑他小孩，所以工作難搞,，什么工匠精神，扯,，工人看到老板破產(chǎn)都笑了是很好的老板,，最少?zèng)]讓工人打工20年一無所有，
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2 p" D5 v1 M+ J2 z這樣的老板已經(jīng)很好了,，最少?zèng)]讓工人打工20年一無所有,，你認(rèn)真看一下上面的作法，多出錢,，擔(dān)風(fēng)險(xiǎn),，目的就是為了讓工人打工20年一無所有，還能坑到工人小孩 這才是黑廠
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作者: 尹志春    時(shí)間: 2021-8-28 12:25
凱思特 發(fā)表于 2021-8-28 10:47
; i$ A" X" l2 l% a2 v天天算這些,，也干不好工作

1 v/ v. L. e: M把工作做好還如何要求加工資,，總不能讓自己做得好要求加工資吧，這個(gè)理由不成立,，因?yàn)樽龊檬菃T工應(yīng)該做的事情,，竟然是應(yīng)該做的，就沒有加工資理由,，我做管理時(shí),，要給工人加工資，會(huì)提前把產(chǎn)品做壞,，工期拖,，然后再提出加工資，這樣百分百成功,，你要以員工做得好為理由,，不給老板罵死嗎，再說獎(jiǎng)金,，不把工作做差,，不拖貨期，以什么理由要求發(fā)獎(jiǎng)金,，發(fā)獎(jiǎng)金就是為了給工人鼓勁 的,，都做好了還有必要鼓勁 嗎。* o) B; V3 F$ X/ o: }
打工要想工資高,，要在業(yè)務(wù)內(nèi)精通,，但又不能把事情做好,，這才是高手，做好有什么難,，只要按步就班就行,，做差又沒有責(zé)任才是高手。+ y* C8 K. z5 \& N
我查了公司幾年的工資單,，做得差的部門比做得好的部門平均工資高30%,。獎(jiǎng)金比做得好的高100%。因?yàn)樽龅煤玫臎]獎(jiǎng)金,。% d* I8 h6 O$ l+ ^% y+ O
一般的公司為什么要工資保密,，就是為了不讓工人清楚做得差的工資高，如果公司是做得好的工資高,，如有保密的必要嗎,，公開不是能激歷工人嗎，主要是因?yàn)樽霾畈拍芄べY高,，才能發(fā)獎(jiǎng)金,，所以才要保密。
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作者: 3983596    時(shí)間: 2021-8-28 17:56
我的單位加班算做調(diào)休,，沒有加班費(fèi)
作者: 老鷹    時(shí)間: 2021-8-29 15:35
尹志春 發(fā)表于 2021-8-28 12:25' v* P6 c0 q  X" ^" G8 T% m; p! p+ M
把工作做好還如何要求加工資,，總不能讓自己做得好要求加工資吧，這個(gè)理由不成立,，因?yàn)樽龊檬菃T工應(yīng)該做的 ...
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這方法厲害,，選你當(dāng)工會(huì)主席哈哈哈。: d6 ^, e8 k  @( l1 ^  Z
作者: 藍(lán)色精靈    時(shí)間: 2021-8-29 16:57
莫若安神 發(fā)表于 2021-8-28 08:56! {- Z9 Q5 N, n5 S: W5 P* P
考勤記錄啊,，每個(gè)月的工資條,，勞動(dòng)合同啊
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有的單位都不給工資條的，說的好聽是保密,，實(shí)際就是.....
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作者: 尹志春    時(shí)間: 2021-8-29 18:32
藍(lán)色精靈 發(fā)表于 2021-8-29 16:57
7 i7 z9 V1 L$ y. I6 q7 L有的單位都不給工資條的,，說的好聽是保密，實(shí)際就是.....
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一般來說不給工資條,，主要是能讓工人少個(gè)證據(jù),，告發(fā)的少個(gè)工資單 ，保密主要是為了不讓工人清楚,，做事差,，做事拖的部門工資高，不要問為什么,，現(xiàn)實(shí)就是這樣,，工廠部門就好比木桶上的木板，最短的一塊決定裝水多少,，水就是老板賺的錢,，所以,，工廠，做得差的部門影 響老板賺錢,，所以做得差的人在工廠重要性比做得好高,，所以工資高，地位高,。當(dāng)年我廠工資最高的竟然是包裝部,，我就想不通了，打個(gè)包比我CNC模具部門有技術(shù),，還是更累人,，認(rèn)真分析才明白，包裝部老大是個(gè)人才,，招工全要哪些最差的人，這樣做不出事,，可以怪老板招的人不好,，利用部門間溝通不順挖坑，讓貨出不了,，這樣表面上包裝部的人天天加班,，事情做不出，表面上是全廠最累的人,，為了讓包裝部人的多出貨,，老板設(shè)了超產(chǎn)獎(jiǎng)，操蛋,，努力做事,，按時(shí)出貨的連設(shè)這個(gè)獎(jiǎng)的理由都沒有，因?yàn)榘b出很多問題,，所以設(shè)定了品質(zhì)獎(jiǎng),，打個(gè)包還有品質(zhì)，我想破頭也沒想出來打個(gè)包還有品質(zhì),？不知是數(shù)不清數(shù),，還是封箱膠紙貼不牢。但是包裝部的地位明顯高過我CNC部門和模具部,，因?yàn)槔习逋砩霞觼硪豢窗b部還在加班,，為了全廠在加班，出貨,，包裝出貨了就等 于出貨了,，這樣老板覺得包裝部累，所以先請(qǐng)吃飯,，再大保鍵,，這樣包裝部的老大跟老板關(guān)系更好了,，這些做得好的人，老板總不能說你小子做得太好了,，給你加2000,，發(fā)1W獎(jiǎng)金，不存在的事,，做得好,，按時(shí)出貨，是工人本份,。對(duì)于這些努力做事的,，認(rèn)真做事的，老板以從來沒有好臉色,，因?yàn)樵诶习逖劾�,，這些人還愿意做事，又能做好事,，有什么必要跟這些人打交道,。要狠抓做得差的才能讓老板賺錢，這些努力做的,，根本不用擔(dān)心,，反正這些人會(huì)做好，能少給錢盡量少給,，為什么要給做得好的獎(jiǎng)金,，難道做好不是員工應(yīng)該做的嗎？在這種思想的指導(dǎo)下,。要想工資高,，只能做差了9 r7 Q. W! O6 d
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作者: 零分貝大衛(wèi)    時(shí)間: 2021-8-30 11:00
公司有三個(gè)控制環(huán)節(jié)，第一個(gè)是 面部識(shí)別考勤設(shè)備,；第二個(gè)是考勤包含加班的系統(tǒng),；第三個(gè)比較靈活，是部門部長(zhǎng) 手寫的,。三個(gè)控制環(huán)節(jié)必須一致,，由人力資源部門 檢查。
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作者: xiami33    時(shí)間: 2021-8-30 11:54
無需打卡的
作者: 尹志春    時(shí)間: 2021-8-31 22:15
luaya 發(fā)表于 2021-8-31 09:13
! H0 E0 v2 j+ g) P9 V說個(gè)真事,，我以前單位曾經(jīng)有個(gè)人,，被調(diào)崗后拒絕調(diào)崗，工資要辭退他,，他把以前的考勤加班記錄,、工資條等一些 ...
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正常的，懂法的少,，20號(hào)發(fā)上月工資都可以賠5W,，因?yàn)檫`法,。工人多數(shù)善良，一般不會(huì)告老板,，這樣還讓老板想盡力法坑工人,，最缺德的就是黑掉社保，這樣可以讓工人病了沒錢治,，老了沒有退休金,，小孩不能就近上學(xué)了，再上28天12小時(shí),，這樣就能讓工人找不到老婆,。風(fēng)險(xiǎn)是大，一般這樣做,，只要工人告發(fā),，一般賠款不低于5W，但有時(shí)認(rèn)真算一下,，以深圳為例不交社保,，比交社保多500塊左右，但社保只交370,，這樣老板一月才多出了130，30年才5W不到,，但可以讓工人最少少拿15年*12*6000=108退體金,，看病45年，最少50W吧,，小孩上學(xué),，深圳對(duì)外來工補(bǔ)助，一小孩一年7000-9000,，以兩小孩算,，也過10W，再加上別的隱性福利,，多出5W就能阻止工人得到最少150少,，怎么算都值，對(duì)了還能讓工人少活5-10年,，因?yàn)闆]有醫(yī)保,，沒有退休金的人一般死得早，家族關(guān)系也緊張,，當(dāng)工人70了,，要兒子拿錢大保鍵，吸煙,，不給兒子罵死,，還能坑工人兒子,，讓工人小孩留守，這樣才多出5W就能讓工人打工20年一無所有,，這不合算,，
3 q$ U) q3 R# t老板也有風(fēng)險(xiǎn)，碰到懂法的,，一告賠10W,，但對(duì)老板來說，又不是賠不起,，
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