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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 為什么這個(gè)社會(huì)會(huì)變得這么浮躁？ [打印本頁(yè)]

作者: 暗影之星 時(shí)間: 2021-11-11 14:24
標(biāo)題: 為什么這個(gè)社會(huì)會(huì)變得這么浮躁,？
做企業(yè),，做管理,，做生意就是在琢磨人性。配合著國(guó)家近期不斷的大動(dòng)作,，最近思考的有點(diǎn)多,。

曾幾何時(shí)，國(guó)內(nèi)變的這么浮躁,，變的這么急功近利,，人浮于事？不能1天100萬(wàn)買(mǎi)房就是失�,�,？

曾幾何時(shí)，消費(fèi)主義夾雜著金錢(qián)至上,，新自由主義夾雜著女權(quán)等各種給人洗腦,，那么多人還都接受了這樣的價(jià)值觀？

在這里就談?wù)勎夷壳皩?duì)社會(huì)這部機(jī)器是如何運(yùn)轉(zhuǎn)的談下看法吧,。

先說(shuō)結(jié)論：
金融資本已經(jīng)成為了這個(gè)社會(huì)的霸主,，一端通過(guò)控制企業(yè)，剝削消費(fèi)者,，不斷灌輸消費(fèi)主義,，勾起大家的欲望不斷剁手。
一端通過(guò)資本市場(chǎng),，通過(guò)傳播恐懼,，貪婪，不斷收割韭菜,。通過(guò)兩頭吃,，不斷把自己吃胖,，達(dá)到一定規(guī)模后和國(guó)家政治體制叫板，謀求政治訴求,，從而掌控整個(gè)國(guó)家或者世界,。

先說(shuō)消費(fèi)主義

人類(lèi)進(jìn)入資本主義社會(huì)后，由馬克思等先哲創(chuàng)立了《資本論》,，明確指出了資本是通過(guò)剝削勞動(dòng)者剩余價(jià)值不斷膨脹的,。勞動(dòng)者是財(cái)富的直接創(chuàng)造者，資本是剝削階級(jí),。因此,，勞動(dòng)者站在了道德的制高點(diǎn)，拿起這些理論體系,，組織起不斷壯大的勞工群體,，與資產(chǎn)階級(jí)對(duì)抗，在不斷的對(duì)抗中,，獲得勞動(dòng)者應(yīng)有的收益,。（雖然沒(méi)有拿到全部，但是待遇在一步步提高是不假的,。）也因此,，是勞動(dòng)創(chuàng)造價(jià)值，是勞動(dòng)定義一個(gè)人的價(jià)值,。

但是從卡耐基提出消費(fèi)主義后就不一樣了,。把勞動(dòng)創(chuàng)造價(jià)值偷換成了消費(fèi)創(chuàng)造價(jià)值，把勞動(dòng)定義一個(gè)人偷換成了消費(fèi)定義一個(gè)人,。把普羅大眾從一個(gè)價(jià)值創(chuàng)造者變成了價(jià)值消耗者,。而消費(fèi)是由資本主導(dǎo)的，因此資本家占據(jù)了道德的制高點(diǎn),。

近幾十年,，資本通過(guò)收買(mǎi)各種專(zhuān)家、學(xué)者,、教授,，不斷的為資本和資本家進(jìn)行知識(shí)創(chuàng)造，理論體系的完善,。使得近幾十年勞工群體集體失聲,。被各種形形色色言論，體系,，包裹的價(jià)值觀（消費(fèi)主義）成為了主導(dǎo),。

新自由主義：

這里當(dāng)然還有舊自由主義，自由主義有一定的積極性,，但是其理論體系的創(chuàng)造者是為資產(chǎn)階級(jí)服務(wù)的尤其是金融資產(chǎn)階級(jí)服務(wù)的專(zhuān)家,、學(xué)者,、教授。其本質(zhì)也是為金融資產(chǎn)階級(jí)服務(wù)的（目前發(fā)展甚至于都開(kāi)始拋棄產(chǎn)業(yè)資產(chǎn)階級(jí)（也就是實(shí)業(yè)））,。

自由人人都向往,，但是一切自由都有條件，也有框架,。新自由主義看著很美好,，但其實(shí)質(zhì)最終是為金融資本自由流動(dòng)服務(wù)的，也就是紙幣,。金融資本只有自由流動(dòng),，才可以不斷剝削財(cái)富，而且絕大多數(shù)人還不知不覺(jué),，看不懂,，看不明白。

比如美國(guó),，通過(guò)量化寬松，把美元向全球自由流動(dòng)傳輸出去,，大家一片欣欣向榮,，看似很美好。但是當(dāng)時(shí)機(jī)成熟,，美國(guó)開(kāi)始回收美元,，這些早前流出去的美元就帶著源源不斷高額的利潤(rùn)回到美國(guó)，實(shí)質(zhì)上回到了美國(guó)金融資本家口袋里,。以此洗劫全球,。

當(dāng)這2個(gè)結(jié)合的時(shí)候，那就更恐怖了,。
絕大多數(shù)人是沒(méi)有對(duì)形形色色價(jià)值觀的鑒別能力的,，解構(gòu)的能力都沒(méi)有更不用說(shuō)鑒別能力了。
一邊追求者沒(méi)有邊界的自由,，一邊不斷被欲望擴(kuò)大,，進(jìn)行著無(wú)休止的消費(fèi)。成為了別人一波波收割的韭菜,。

那金融資本是如何掌控這個(gè)社會(huì)的呢,？

金融資本首先形成的時(shí)候并不強(qiáng)大，但是會(huì)從企業(yè)開(kāi)始進(jìn)入市場(chǎng),。
當(dāng)一個(gè)企業(yè)接受了金融資本的投資,，那么他的服務(wù)對(duì)象就從原本的客戶變成了資本。

原本企業(yè)是老老實(shí)實(shí)做產(chǎn)品,、服務(wù),，深耕一個(gè)領(lǐng)域,，提高質(zhì)量，服務(wù),，不斷服務(wù)好消費(fèi)者,，從消費(fèi)者那里提取剩余，然后投資產(chǎn)業(yè),，產(chǎn)出更好的產(chǎn)品和服務(wù)來(lái)服務(wù)好消費(fèi)者這一良性循環(huán),。

但是當(dāng)金融資本介入后就變樣了，資本是要追求利潤(rùn)的,。原本這套流程來(lái)錢(qián)太慢了,。企業(yè)開(kāi)始一切追求估值（PE）的提升，不斷提高估值,，從資本市場(chǎng)拿錢(qián),，賺錢(qián)，這太容易太快了,，太瘋狂了,。慢慢的，資本市場(chǎng)成為了企業(yè)主要的利潤(rùn)來(lái)源,，企業(yè)從原本服務(wù)客戶變成了服務(wù)資本市場(chǎng),，那么此時(shí)，客戶就不再那么重要,，不再是上帝,，不再是衣食父母，企業(yè)開(kāi)始拿客戶開(kāi)刀,，不要以為這就完了,，拿客戶開(kāi)刀后，就是拿員工開(kāi)刀了,。因?yàn)槟銈冏龅漠a(chǎn)品,、服務(wù)沒(méi)那么重要了，不需要沉下去鉆研技術(shù),、服務(wù),、管理了，只需要做好估值,，從資本市場(chǎng)拿錢(qián)就行了,，我要技術(shù)干嘛，技術(shù)不值錢(qián),！員工也被開(kāi)刀了,。

比如K12教育行業(yè)

原本的教培行業(yè)，是提供優(yōu)質(zhì)的教學(xué)質(zhì)量，服務(wù)好學(xué)生,、家長(zhǎng),，提供優(yōu)質(zhì)教學(xué)服務(wù)甚至定制化的私人訂制教學(xué)服務(wù)，積極參與學(xué)校教育,，做好補(bǔ)充,，配合學(xué)校一起把教育事業(yè)做好，從家長(zhǎng)身上賺取利潤(rùn),。

但是當(dāng)資本進(jìn)入教培行業(yè)后就不一樣了,，企業(yè)是從資本市場(chǎng)賺錢(qián)，那么教學(xué)質(zhì)量本身已經(jīng)無(wú)足輕重了,，只要死命宣傳焦慮,，讓家長(zhǎng)焦慮起來(lái)，讓學(xué)生和家長(zhǎng)卷起來(lái),，然后收錢(qián),，甚至是提前收取費(fèi)用，達(dá)到用戶數(shù),，日活,，月活數(shù)據(jù)好看，提高公司估值,，然后從資本市場(chǎng)賺錢(qián)就可以了,。
把泡泡不斷吹大就可以了，重宣傳,，重營(yíng)銷(xiāo)，不再注重教學(xué)質(zhì)量,，全靠忽悠和傳播焦慮,，做大公司估值。再發(fā)展下去就會(huì)成為第二個(gè)房地產(chǎn)行業(yè),，泡沫不斷加大,，所以國(guó)家必須出手。

快遞行業(yè)

原本的快遞客戶是享受送貨上門(mén)的,，寄快遞也是上門(mén)取件的,，丟件缺件是賠償?shù)模强刻岣叻⻊?wù)質(zhì)量,，速度,，便捷性等服務(wù)好客戶，從客戶身上賺錢(qián)的,，客戶是衣食父母,。

但是當(dāng)資本進(jìn)入后一切都變了。有了資本這個(gè)核武器的進(jìn)入，那么原本靠快遞一點(diǎn)點(diǎn)利潤(rùn)賺錢(qián)已經(jīng)無(wú)足輕重了,，哪有從資本市場(chǎng)一夜暴富來(lái)的刺激,，快速。那么就死命壓低快遞費(fèi),，提高市場(chǎng)占有率,，提高月活，日活,，訂單數(shù),，以此推高公司估值，從資本市場(chǎng)賺錢(qián)多好,，靠做快遞幾輩子才能賺到這么多錢(qián),？

好，快遞費(fèi)降下來(lái)了,，各個(gè)快遞公司都開(kāi)始效仿了,，那么就從客戶身上開(kāi)刀，上門(mén)送件,，上門(mén)取件就拜拜嘍,，缺件丟件補(bǔ)償越來(lái)越少。這還不夠,，那怎么辦,，壓死快遞員，減少收入,，提高運(yùn)送量,，只要不死就可以了，進(jìn)入了這樣的惡性循環(huán),，快遞員和客戶的利益在這里都被放棄了,。

也由此誕生了菜鳥(niǎo)驛站，豐巢這些畸形產(chǎn)物的誕生,。
原本就是金融資本進(jìn)入快遞行業(yè)造成行業(yè)整體倒退產(chǎn)生的產(chǎn)物,，靠金融資本直接參與助推了這些畸形產(chǎn)物的誕生，讓客戶花更多的冤枉錢(qián),，更不方便,。

比如打車(chē)平臺(tái)、互聯(lián)網(wǎng)電商平臺(tái)
原本是打破信息不對(duì)稱(chēng),，一端服務(wù)于司機(jī)和商家,，一端服務(wù)好乘客和客戶，通過(guò)信息匹配,，提供便捷優(yōu)質(zhì)的服務(wù)來(lái)賺錢(qián),。
但是當(dāng)資本介入后就整個(gè)變天了。

我只要市場(chǎng)占有率，日活,，月活,，提高估值，然后壟斷,，不斷把自己吃大,，并且裹挾千千萬(wàn)萬(wàn)的司機(jī)商家乘客客戶，要挾國(guó)家,，讓自己大而不能倒,！
一方面提高資金密集程度，一方面提高技術(shù)密集度,，通過(guò)非法收集個(gè)人隱私,，通過(guò)大數(shù)據(jù)，來(lái)殺熟,，欺負(fù)乘客,，客戶，通過(guò)壟斷地位,，欺負(fù)司機(jī),，商家等。
曾幾何時(shí),，現(xiàn)在網(wǎng)上開(kāi)店的運(yùn)營(yíng)成本已經(jīng)比開(kāi)實(shí)體店還要高了,！

以此類(lèi)推各行各業(yè)一旦被資本入駐后無(wú)不如此。

此時(shí),，企業(yè)只要重營(yíng)銷(xiāo),，重宣傳，退出所謂的品牌,，夾雜著消費(fèi)主義,，新自由主義的坑，各種宣傳語(yǔ),，鼓動(dòng)大家來(lái)消費(fèi)就可以了，比如雙十一,，618,，秋天的第一杯奶茶，鉆石恒久遠(yuǎn)一顆永流傳等等等等,，制造欲望,，制造焦慮，讓大家卷起來(lái)就好了,。至于產(chǎn)品和服務(wù)如何,，無(wú)關(guān)緊要。只要做好市占率，日活,，月活,，訂單數(shù)，哪怕虧本無(wú)所謂,，在資本市場(chǎng)讓投資人有想象空間,，推高估值,PE，就可以賺取幾輩子都花不完的錢(qián),，然后企業(yè)死活還管我屁事,！拍拍屁股走人樓，享受財(cái)富自由去了,，移民出國(guó)了,。

在這樣的境況下，技術(shù)變的不值錢(qián)了,，誰(shuí)還沉下心來(lái)做事,，做服務(wù)，踏踏實(shí)實(shí)的,，誰(shuí)就是傻子,，整個(gè)社會(huì)的效率被拖累了，財(cái)富被集中到金融資本利益集團(tuán)了,，普通人可以分到的蛋糕越來(lái)越少了,，社會(huì)越來(lái)越卷了。加之各種消費(fèi)主義,，新自由主義這種價(jià)值觀的鼓吹,，人人都想賺快錢(qián)，人人都想一夜暴富,，每個(gè)人的欲望被無(wú)限放大,，再也沒(méi)有多少人沉下心來(lái)做技術(shù)，做產(chǎn)品,，踏踏實(shí)實(shí)做服務(wù)了,。

這就是目前的現(xiàn)狀，在這個(gè)社會(huì),，僅有少數(shù)的比如任正非,，曹德旺等，還在踏踏實(shí)實(shí)做產(chǎn)品,，做技術(shù),，做服務(wù)的了。

時(shí)過(guò)境遷,，目前國(guó)家也意識(shí)到了這樣的問(wèn)題,，開(kāi)始在房地產(chǎn),，教培行業(yè)K12教育，互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)開(kāi)始有動(dòng)作了,，房地產(chǎn)涉及地方政府債務(wù)泡沫和國(guó)有四大銀行信貸泡沫,，下不了猛藥，只能一步步緩緩圖之,，快遞和外賣(mài)牽涉幾千萬(wàn)低端勞動(dòng)者就業(yè)問(wèn)題,，暫時(shí)不太方便動(dòng)，其他都開(kāi)始有所動(dòng)作了,。

在這樣的世界下,，通過(guò)自己多年交學(xué)費(fèi)，摸索,，這個(gè)世界已經(jīng)不缺聰明人,，不缺投機(jī)取巧的人了，最缺的是踏踏實(shí)實(shí)干事的所謂的傻子,，只要踏踏實(shí)實(shí)的干活,，就會(huì)得到大多數(shù)客戶的認(rèn)可，雖然發(fā)不了大財(cái),，但是還是能活的比較滋潤(rùn)的,。
隨著大家的清醒，國(guó)家的管控,，制度法制的不斷健全,，未來(lái)會(huì)是屬于踏踏實(shí)實(shí)做事情的所謂的老實(shí)人的，不要?dú)怵H,，30年河?xùn)|,，30年河西而已。

在這里還要提一句,，未來(lái)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,，對(duì)工程師的需求量是巨大的！是個(gè)天文數(shù)字的需求,，缺口是以億級(jí)別的單位來(lái)衡量的,！

最近參加過(guò)黃奇帆和朱小黃等一些國(guó)內(nèi)專(zhuān)家學(xué)者的研討會(huì)。
目前國(guó)內(nèi)第一個(gè)完成工業(yè)4.0的就是三一重工的北京樁機(jī)廠,。
拿到了世界認(rèn)證的燈塔工廠標(biāo)識(shí),，是國(guó)內(nèi)乃至世界上工業(yè)4.0的典范!

目前北京樁機(jī)廠人均年產(chǎn)值1000多萬(wàn)人民幣，比原來(lái)550多萬(wàn)提高了一倍,！
原來(lái)2000多人的工人隊(duì)伍，縮減到不足500人,，隨著未來(lái)不斷深化,，技術(shù)工人隊(duì)伍會(huì)不斷縮減,！
但是工廠整體用人減少了嗎？沒(méi)有

原本是2000多工人,，500多工程師,，升級(jí)改造后變成了500多工人，2000多工程師,，而且工程師還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,。
根據(jù)目前實(shí)際情況，工人與工程師的比值在1比10才能真正完成工業(yè)4.0
也就是具體干活都由機(jī)器去干了,，但是由此產(chǎn)生了大量設(shè)計(jì)規(guī)劃工作,，需要天量的工程師去完成這些工作

AI普及就不用想了，根據(jù)目前地球資源,，要完成AI,，地球資源是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，AI需要消耗天量的電力,，也就是自然資源,，這部分資源地球根本不夠，除非底層技術(shù)有數(shù)次突破,，能夠有起碼上億倍的資源轉(zhuǎn)化效率提升,，否則AI永遠(yuǎn)都是水中花鏡中月。目前中科院研究下來(lái)未來(lái)阻礙AI發(fā)展的就是能源問(wèn)題,，哪怕可控核聚變實(shí)現(xiàn)了都只能集中做幾個(gè)AI,，要普及，那是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的,！

所以三一重工喊出了3000工人,，30000工程師，人均年產(chǎn)值1000萬(wàn)的未來(lái)5年計(jì)劃目標(biāo),。

三一重工所在的行業(yè),，三一做到了人均年產(chǎn)值1000萬(wàn)出頭，行業(yè)平均年產(chǎn)值在190萬(wàn)人民幣出頭,，兩者互相競(jìng)爭(zhēng),，不要說(shuō)其他的，就打打價(jià)格戰(zhàn),，三一會(huì)無(wú)條件贏的,，簡(jiǎn)直是碾壓的態(tài)勢(shì)。而三一所在的行業(yè),，光國(guó)內(nèi)就有上千個(gè)廠商聚集,。

那么可以預(yù)計(jì)，未來(lái)工程師的需求量起碼是億級(jí)的,！全世界只有中國(guó)可以培養(yǎng)出數(shù)以億計(jì)的工程師來(lái)完成工業(yè)4.0的布局,，其他國(guó)家要么斷代,，要么壓根就沒(méi)有培養(yǎng)人才的條件！

所以未來(lái)是工程師紅利的年代,，人才缺口巨大,！在這種條件下，工程師的溢價(jià)能力會(huì)極強(qiáng),！但是產(chǎn)業(yè)工人就要呵呵了,。

今天就先說(shuō)這么多吧。

作者: 做鋼的 時(shí)間: 2021-11-11 14:38
樓主得入閣啊

作者: sunbetterwu 時(shí)間: 2021-11-11 14:43
以前的人見(jiàn)識(shí)少,，只能老實(shí)工作,，現(xiàn)在的人聰明了，老實(shí)工作對(duì)人生的提升沒(méi)有任何幫助
你看那國(guó)企的老工人,，每個(gè)人都掌握了很多技能,，每個(gè)人都是他們領(lǐng)域的專(zhuān)家，然而他們的人生也就那樣子

作者: zhengyi320320 時(shí)間: 2021-11-11 14:44
這文章牛.............

作者: 機(jī)械社區(qū)618 時(shí)間: 2021-11-11 14:46
一通胡言亂語(yǔ),。典型中國(guó)風(fēng)格的文章,。

作者: 單戀一枝花 時(shí)間: 2021-11-11 15:05
默默干活的工程師們頂起來(lái)

作者: ygcygx 時(shí)間: 2021-11-11 15:22
中國(guó)的任何問(wèn)題，不能問(wèn)深了,，不能問(wèn)根本原因
真的要問(wèn),，也沒(méi)人能說(shuō)出來(lái)。,。,。

作者: 杰森斯坦森 時(shí)間: 2021-11-11 16:10
好好上班，好好工作,，好好生活,，個(gè)人是改變不了大環(huán)境了。

作者: 液壓設(shè)計(jì)飛 時(shí)間: 2021-11-11 16:39
現(xiàn)在人口紅利沒(méi)有了,，工程師需要,，其他行業(yè)同樣需要，一共就這么多人,，慢慢就顯現(xiàn)出來(lái)了,，工業(yè)的后勁可能也就不足了

作者: sunbetterwu 時(shí)間: 2021-11-11 16:48
三一為啥成本那么低呢？
我以前面試過(guò)一個(gè)人,，他在三一待過(guò),，他說(shuō)三一就是有項(xiàng)目了，就招工程師死命加班,，沒(méi)有項(xiàng)目了,，就裁人，有項(xiàng)目了再招人死命加班,，沒(méi)項(xiàng)目了再裁人,，循環(huán)往復(fù)
你覺(jué)得這企業(yè)是好企業(yè)么,？

作者: 3983596 時(shí)間: 2021-11-11 16:54
資本論是本好書(shū)，有空觀摩下,，一切樂(lè)觀哈

作者: 武漢老虎 時(shí)間: 2021-11-11 16:54
正常現(xiàn)象

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2021-11-11 17:42
我在你身上好像也嗅到了資本的味道,，自媒體也有資本進(jìn)入,，為何你沒(méi)提及呢？

作者: Rover1 時(shí)間: 2021-11-11 20:39
需要的是排列組合的我們,，核心電控控制全是外面的,，唉

作者: 未來(lái)第一站 時(shí)間: 2021-11-11 23:03
沒(méi)看懂。

作者: 白無(wú)無(wú) 時(shí)間: 2021-11-12 08:01
看看我們的股市,，我就感覺(jué)國(guó)家不看好股市,，一直在打壓

作者: bonetr 時(shí)間: 2021-11-12 09:05
這一堆.......，別想那么多主義,。其實(shí)經(jīng)濟(jì)就是折騰,，以前是窮折騰，現(xiàn)在是瞎折騰,。我覺(jué)得中國(guó)只要能保證糧食,，能源自給自足，只要還是為人民服務(wù),，愛(ài)咋折騰咋折騰,。我覺(jué)得現(xiàn)在最應(yīng)該做的是避免浪費(fèi)費(fèi)，尤其是能源浪費(fèi),，給子孫后代留點(diǎn)吧,。

作者: 一水江山JS 時(shí)間: 2021-11-12 09:32
什么鬼文章，唯一的數(shù)據(jù)30000工程師,，人均年1000萬(wàn)的目標(biāo),，那就是3000億唄。什么什么主義的都是不關(guān)鍵的,，關(guān)鍵是上頭怎么想,，姓資姓社？,？,？經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心的國(guó)策啥時(shí)候改一改？

作者: 白無(wú)無(wú) 時(shí)間: 2021-11-12 10:05
本帖最后由白無(wú)無(wú) 于 2021-11-12 10:08 編輯

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作者: 湖泊凌 時(shí)間: 2021-11-12 10:51

sunbetterwu 發(fā)表于 2021-11-11 14:43
8 a5 U3 P, Z0 \ j以前的人見(jiàn)識(shí)少,，只能老實(shí)工作,，現(xiàn)在的人聰明了，老實(shí)工作對(duì)人生的提升沒(méi)有任何幫助4 W3 H; {2 R# ^, z
你看那國(guó)企的老工人,， ...

國(guó)企老工人起碼企業(yè)都給他們分了房子,，他們的工資也養(yǎng)得活三四個(gè)孩子�,，F(xiàn)在誰(shuí)給你分房子呢？大哥的工資可以養(yǎng)幾個(gè)孩子呢,？

作者: sunbetterwu 時(shí)間: 2021-11-12 11:55

湖泊凌發(fā)表于 2021-11-12 10:51- T$ |0 `) Y5 [. @5 f6 |: t! | K
國(guó)企老工人起碼企業(yè)都給他們分了房子,，他們的工資也養(yǎng)得活三四個(gè)孩子。現(xiàn)在誰(shuí)給你分房子呢,？大哥的工資可 ...

他們趕上好時(shí)代了,，現(xiàn)在的國(guó)企工人，哪有房子呢

作者: wlj0202 時(shí)間: 2021-11-12 15:37
數(shù)量太多,，內(nèi)卷也很?chē)?yán)重啊

作者: 紫霄日暮幽雨亭 時(shí)間: 2021-11-12 17:01

ygcygx 發(fā)表于 2021-11-11 15:22' ~% z; P6 ]% q( p5 d( u: R
中國(guó)的任何問(wèn)題,，不能問(wèn)深了，不能問(wèn)根本原因( B8 W( ?5 D$ J+ {" x% o: f
真的要問(wèn),，也沒(méi)人能說(shuō)出來(lái),。。,。

你不知道你去了解就是沒(méi)有唄還有你后面回復(fù)的建國(guó)后跟奴隸一樣你是生活在那個(gè)時(shí)代還是了解過(guò)那個(gè)時(shí)代呢,？？

作者: jackcheng8966 時(shí)間: 2021-11-12 17:10
現(xiàn)在一股力量正在壯大,，那就是躺平的力量,，越來(lái)越多的人選擇躺平

作者: 暗影之星 時(shí)間: 2021-11-12 17:18

紫霄日暮幽雨亭發(fā)表于 2021-11-12 17:01) \1 B/ W: s. M; ]- _
你不知道你去了解就是沒(méi)有唄還有你后面回復(fù)的建國(guó)后跟奴隸一樣你是生活在那個(gè)時(shí)代還是了解過(guò)那個(gè)時(shí)代 ...

可以去看看《八次危機(jī)》，除了文化大革命以外,，其他能說(shuō)的都說(shuō)了,，可以說(shuō)比較真實(shí)的還原了49年到19年中國(guó)的歷程。只不過(guò)3年自然災(zāi)害一帶而過(guò),，文化大革命只字未提,。

作者: 暗影之星 時(shí)間: 2021-11-12 17:25

wlj0202 發(fā)表于 2021-11-12 15:37
* m* E" V/ c' t. {- Y數(shù)量太多，內(nèi)卷也很?chē)?yán)重啊

我說(shuō)的話可能會(huì)顛覆你的認(rèn)知,。

人口多少和人均GDP沒(méi)有關(guān)系,。只和社會(huì)平均生產(chǎn)力，也就是科技發(fā)展水平掛鉤,。只要科技發(fā)展,，社會(huì)總生產(chǎn)力提升，人均GDP就提升,，你的收入就會(huì)提升,，日子就會(huì)更好過(guò)。當(dāng)然,，還要看分配端是怎么個(gè)情況,。

內(nèi)卷的本質(zhì)是什么，是失去選擇權(quán)，只有當(dāng)失去選擇權(quán)才會(huì)出現(xiàn)內(nèi)卷,。
拿最通用的電影院的例子來(lái)說(shuō)：
不是電影院坐滿人,，前排開(kāi)始站起來(lái)后，內(nèi)卷就發(fā)生了,，是把電影院出去的大門(mén)關(guān)上,，大家只能在電影院，而且只有一個(gè)房間,，只能看一個(gè)屏幕,，沒(méi)有去其他電影院，去KTV,，去棋牌室，去桌球房的權(quán)利,，而且人只能進(jìn)不能出,，同時(shí)限制了大家在電影院只能看屏幕，不能去搞科研,，哪怕帶棋牌進(jìn)來(lái)下棋打牌嗑瓜子吹牛聊天都不行,，更不要說(shuō)發(fā)展智能手機(jī)這些，大家只能統(tǒng)統(tǒng)看屏幕,。此時(shí)才會(huì)發(fā)生內(nèi)卷,。
其本質(zhì)是選擇權(quán)的被剝奪，國(guó)內(nèi)目前唯一內(nèi)卷的行業(yè)就是教育,，絕大多數(shù)國(guó)人都沒(méi)有選擇只能走高考這一條獨(dú)木橋,，失去選擇權(quán)才是內(nèi)卷發(fā)生的本質(zhì)原因，其他都不是,。

至于人口多少,，看農(nóng)業(yè)部提供的數(shù)據(jù)，以2019年時(shí)國(guó)家的科技水平和生產(chǎn)力水平,，中國(guó)可以承載18億人口過(guò)上好日子,，極限在21億人口。
只要自然資源能承載,，人是越多越好的,。
人多了，需求就多,，吃喝拉撒就多,，工作崗位就多。
同時(shí),，人多了,，出高智商的人就多，科技發(fā)展水平就會(huì)提升。
當(dāng)然,，這只是客觀原因之一,，還有其他的。

作者: 星光傾城line 時(shí)間: 2021-11-12 17:28

sunbetterwu 發(fā)表于 2021-11-12 11:55" a/ q' S- t+ m4 ?
他們趕上好時(shí)代了,，現(xiàn)在的國(guó)企工人,，哪有房子呢

你還不會(huì)覺(jué)得現(xiàn)在的國(guó)企工人過(guò)得還不如上世紀(jì)90年代的國(guó)企工人吧，你看看這幾年的招聘

作者: 暗影之星 時(shí)間: 2021-11-12 17:29

jackcheng8966 發(fā)表于 2021-11-12 17:10, p" d4 O+ F$ L+ G. ^
現(xiàn)在一股力量正在壯大,，那就是躺平的力量,，越來(lái)越多的人選擇躺平

這是對(duì)資本的抵抗，就和當(dāng)年的印度一樣,，非暴力不合作哈哈,。

我看中央智囊團(tuán)就提出，中國(guó)目前有3億打工人,，也就是無(wú)產(chǎn)階級(jí),。這些人接受過(guò)良好的義務(wù)教育，從小接受過(guò)共產(chǎn)主義思想的熏陶,，從小讀書(shū)到打工,，都接受的是準(zhǔn)軍事化的管理，有結(jié)構(gòu)化,，有共同的政治訴求,，這將會(huì)是所有大資的掘墓人。

作者: koop_00818 時(shí)間: 2021-11-13 08:06
沒(méi)有興趣看完,，空洞無(wú)力的文字,，無(wú)病呻吟語(yǔ)句

作者: bonetr 時(shí)間: 2021-11-13 09:36

bonetr 發(fā)表于 2021-11-12 09:05$ y% P' p8 [) k0 b4 p" s
這一堆.......，別想那么多主義,。其實(shí)經(jīng)濟(jì)就是折騰,，以前是窮折騰，現(xiàn)在是瞎折騰,。我覺(jué)得中國(guó)只要能保證糧 ...

誰(shuí)說(shuō)就得無(wú)限掘起資源,？循環(huán)利用不行？

作者: cwq798 時(shí)間: 2021-11-13 15:47
學(xué)習(xí)

作者: sunbetterwu 時(shí)間: 2021-11-13 18:08

星光傾城line 發(fā)表于 2021-11-12 17:28
# N: m w8 F2 R! a) E& H你還不會(huì)覺(jué)得現(xiàn)在的國(guó)企工人過(guò)得還不如上世紀(jì)90年代的國(guó)企工人吧,，你看看這幾年的招聘

除了壟斷性國(guó)企,，其他國(guó)企工人日子過(guò)得一點(diǎn)也不好，我也在國(guó)企待過(guò),，作死的加班,，車(chē)間死了個(gè)工人，才賠了2W

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2021-11-13 22:35
沒(méi)辦法,，大形式所迫,！

作者: 3983596 時(shí)間: 2021-11-15 07:54
一篇好文,，觀點(diǎn)深刻，旗幟鮮明,、論據(jù)充分,，可惜呀，任何事情都會(huì)頂?shù)絿?guó)家高層的那幾個(gè)人,，然后就沒(méi)有然后了,，說(shuō)是有多大的布局，有多長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃,、多么強(qiáng)的堅(jiān)忍,，有多深刻地意義，一句話：在位幾年,，我能收獲什么,，要不灣灣承認(rèn)美國(guó)有駐軍，我們啞了,，我今年十五歲,，希望在我有生之年，收復(fù)臺(tái)灣

作者: 滌生81428 時(shí)間: 2021-11-15 08:01
那我買(mǎi)三一的股票是不是就不用去做工程師了,？

作者: 暗影之星 時(shí)間: 2021-11-15 10:50

3983596 發(fā)表于 2021-11-15 07:54 I0 E9 G6 L6 a7 k, V( l. c$ B+ C
一篇好文，觀點(diǎn)深刻,，旗幟鮮明,、論據(jù)充分，可惜呀,，任何事情都會(huì)頂?shù)絿?guó)家高層的那幾個(gè)人,，然后就沒(méi)有然后了 ...

我們XI大大上臺(tái)的時(shí)候就把統(tǒng)一祖國(guó)收復(fù)臺(tái)灣的大話講出來(lái)了，今年10.1國(guó)慶xi大大又說(shuō)了要在任期內(nèi)收復(fù)臺(tái)灣,。

個(gè)人認(rèn)為不會(huì)太遠(yuǎn),，很快就能看到了。

作者: 暗影之星 時(shí)間: 2021-11-15 10:52

滌生81428 發(fā)表于 2021-11-15 08:01+ \0 v) u9 n* P2 f
那我買(mǎi)三一的股票是不是就不用去做工程師了,？

三一的股票近期已經(jīng)跌成什么了,。

反正資本市場(chǎng)必須要逆著來(lái)，大家看好的項(xiàng)目,，公司,，一定會(huì)跌，大家不看好的項(xiàng)目,，公司,，一定會(huì)漲。
無(wú)論國(guó)內(nèi)國(guó)外,，資本市場(chǎng)都已經(jīng)是被幾個(gè)大鱷壟斷金融資本所掌控了,，賺錢(qián)的邏輯就是被人為控制的市場(chǎng)。
就靠忽悠，買(mǎi)漲的人多,，就一定跌,，買(mǎi)跌的人多就一定漲，和公司,，市場(chǎng),，項(xiàng)目，前景已經(jīng)毫無(wú)關(guān)系了,，就是這樣收割韭菜的

作者: 3983596 時(shí)間: 2021-11-15 11:33
呵呵,，在我看來(lái)這只不過(guò)是再延期的一個(gè)理由，畢竟高層都是富養(yǎng)出來(lái)的

作者: 3983596 時(shí)間: 2021-11-15 11:34
尤其是軍隊(duì)干部,，沒(méi)有戰(zhàn)爭(zhēng)洗禮,，學(xué)教科書(shū)？搞軍演,？骨子里早已沒(méi)有了..血性,，

作者: 3983596 時(shí)間: 2021-11-15 11:34
國(guó)外公司、國(guó)外資產(chǎn),、子女國(guó)外留學(xué),、國(guó)外移民、國(guó)外存款（國(guó)外約等于米國(guó)）都是人家家族幾代人的拼搏+運(yùn)氣爆棚換來(lái)的結(jié)果,，戰(zhàn)爭(zhēng)會(huì)讓這一切歸零,，這種損己還不一定利人的買(mǎi)賣(mài)..，所以老百姓光腳無(wú)所謂,，但是對(duì)穿名牌鞋的,，根本沒(méi)有戰(zhàn)爭(zhēng)的原始需求，為官一任,，富甲一方,，為國(guó)家統(tǒng)一而戰(zhàn)？

作者: haoaj 時(shí)間: 2021-11-16 09:22
學(xué)習(xí)了

作者: 湖泊凌 時(shí)間: 2021-11-16 12:21

星光傾城line 發(fā)表于 2021-11-12 17:28
) g. x; M" O( |6 _你還不會(huì)覺(jué)得現(xiàn)在的國(guó)企工人過(guò)得還不如上世紀(jì)90年代的國(guó)企工人吧,，你看看這幾年的招聘

過(guò)去工人階級(jí)領(lǐng)導(dǎo)一切,，現(xiàn)在呢？

作者: 湖泊凌 時(shí)間: 2021-11-16 12:26

sunbetterwu 發(fā)表于 2021-11-13 18:080 s( W6 c) C/ U( P, T5 s
除了壟斷性國(guó)企,，其他國(guó)企工人日子過(guò)得一點(diǎn)也不好,，我也在國(guó)企待過(guò)，作死的加班,，車(chē)間死了個(gè)工人,，才賠了 ...

不會(huì)吧？死個(gè)人一般要陪五六十萬(wàn),。

作者: 湖泊凌 時(shí)間: 2021-11-16 12:26

sunbetterwu 發(fā)表于 2021-11-13 18:089 Y& v: l7 K% n* V
除了壟斷性國(guó)企,，其他國(guó)企工人日子過(guò)得一點(diǎn)也不好,，我也在國(guó)企待過(guò)，作死的加班,，車(chē)間死了個(gè)工人,，才賠了 ...

一條狗的命都不止二萬(wàn)啊。

作者: 湖泊凌 時(shí)間: 2021-11-16 12:31

sunbetterwu 發(fā)表于 2021-11-13 18:08
1 `# g5 `9 I+ B0 h# }! u& f除了壟斷性國(guó)企,，其他國(guó)企工人日子過(guò)得一點(diǎn)也不好,，我也在國(guó)企待過(guò)，作死的加班,，車(chē)間死了個(gè)工人,，才賠了 ...

現(xiàn)在國(guó)企大都改制了，現(xiàn)在國(guó)企的實(shí)際領(lǐng)導(dǎo)底下群眾一般都叫老板,。

作者: peace80 時(shí)間: 2021-11-16 17:30
未來(lái)需要的是什么樣的工程師呢,，物以稀為貴，人也是,，當(dāng)工程師多了,，是不是也就淪落為產(chǎn)業(yè)工人的命運(yùn)。

作者: 暗影之星 時(shí)間: 2021-11-16 17:52

peace80 發(fā)表于 2021-11-16 17:30+ M! x; }2 J( T0 Z
未來(lái)需要的是什么樣的工程師呢,，物以稀為貴,，人也是，當(dāng)工程師多了,，是不是也就淪落為產(chǎn)業(yè)工人的命運(yùn),。

對(duì)的，工程師代替了大部分產(chǎn)業(yè)工人,，但是產(chǎn)業(yè)工人也并不是一無(wú)是處,，是賣(mài)力氣的活沒(méi)有了,。

了解各大現(xiàn)代化工廠,，黑燈工廠運(yùn)營(yíng)情況下來(lái)，產(chǎn)業(yè)工人大幅度減少,，但是技能要求高了,。
對(duì)于產(chǎn)業(yè)工人，需要X+1的能力
X是技能,，比如焊接技能等（焊接是現(xiàn)在最缺的,，未來(lái)不好說(shuō)）
這個(gè)1就是要精通一類(lèi)設(shè)備，可以操作,。

機(jī)器并不是完美的,，剛性很大，柔性很少,，有一些機(jī)器處理不了或者一批次上機(jī)器處理變成廢品,，但是人口可以彌補(bǔ)的需要這些產(chǎn)業(yè)工人頂上,。
提高良品率，這類(lèi)工人工資極高,，在上海的黑燈工廠,，1個(gè)4000平廠方需要6個(gè)這樣的工人，年薪在20萬(wàn)出頭點(diǎn)到手

然后需要大量的工程師,，對(duì)設(shè)備進(jìn)行編程,，設(shè)計(jì)，規(guī)劃,，出的產(chǎn)品越來(lái)越定制化,，大批量的越來(lái)越少，設(shè)計(jì),，編程,，調(diào)試的活越來(lái)越多。
而且AI 深度學(xué)習(xí)都需要喂養(yǎng),，物聯(lián)網(wǎng)需要不斷的監(jiān)控

同時(shí),，這些大量的設(shè)備需要維護(hù)，需要工程師來(lái)對(duì)設(shè)備進(jìn)行維護(hù),。產(chǎn)業(yè)工人已經(jīng)很難再做維護(hù)了,。

這就是現(xiàn)狀，工資收入目前還沒(méi)到爆發(fā)期,，因?yàn)檫@樣做的工廠還并不普遍,，隨著大批量普遍性的提高，對(duì)工程師的需求量會(huì)爆發(fā)性增長(zhǎng),。

但是這個(gè)工程師也是復(fù)合型人才,，需要對(duì)物聯(lián)網(wǎng)，軟件等一方面有涉及,。

就我們團(tuán)隊(duì)目前感受下來(lái),，工程師紅利是確確實(shí)實(shí)開(kāi)啟了，這個(gè)紅利從資本的角度,，只有中國(guó)有（只有中國(guó)這幾十年來(lái)培養(yǎng)了大量的工程技術(shù)人員和有足夠的人口支持,，并且基礎(chǔ)教育到位），從工程師來(lái)說(shuō),，未來(lái)的確會(huì)獲得收入爆發(fā)性的增長(zhǎng)這一階段,。所謂30年河?xùn)|，30年河西,，過(guò)去30年藍(lán)領(lǐng)地位越來(lái)越低,，未來(lái)15年左右，地位會(huì)不斷提升,。

尤其目前國(guó)際形勢(shì)下,，大家都認(rèn)識(shí)到了,，要完成工業(yè)4.0，最缺的不是資金,、技術(shù)和土地,，最缺的就是產(chǎn)業(yè)工人，很多龍頭都開(kāi)始猛抓技術(shù)人員開(kāi)始布局了,。

而且隨著全球產(chǎn)業(yè)鏈重新布局,，所有國(guó)家都會(huì)重復(fù)布局完成的產(chǎn)業(yè)鏈，不要以為只有美國(guó)卡我們脖子,，我們也有卡他們脖子大家都很難受,，他們一般消費(fèi)品生產(chǎn)不足，富士康去美國(guó)建廠幾年了建不起來(lái)就是藍(lán)領(lǐng)工人不夠,！

而且我們團(tuán)隊(duì)調(diào)研下來(lái),，只要你是產(chǎn)業(yè)鏈的一員，是沒(méi)有高低之分的,，所謂高端產(chǎn)業(yè)純粹就是忽悠人的,。少了任何一環(huán)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈都會(huì)崩潰的,！產(chǎn)業(yè)鏈沒(méi)有高低之分,！

哪怕你進(jìn)入了產(chǎn)業(yè)鏈頂端，你也不會(huì)提高多少利潤(rùn),！有的只是合理利潤(rùn),，盡快占領(lǐng)市場(chǎng)服務(wù)更多人群比過(guò)去的提高利潤(rùn)重要的多！未來(lái)是以你服務(wù)的人群多少定勝負(fù),！

而且所謂的互聯(lián)網(wǎng)+其實(shí)是白扯,，目前成功典范都是傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型而不是互聯(lián)網(wǎng)跨界！就和董明珠說(shuō)的一點(diǎn)不錯(cuò),，制造業(yè)是老虎,，互聯(lián)網(wǎng)只是翅膀，沒(méi)有這個(gè)老虎,，翅膀一無(wú)是處,！

作者: 初涉池中 時(shí)間: 2021-11-16 18:02
這哥們感覺(jué)很牛逼,，看問(wèn)題的深度很深,，總之我GET不到，想想看：資本說(shuō)白了就是圍繞利潤(rùn)轉(zhuǎn),，張儀就說(shuō)過(guò)：天下熙熙皆為利來(lái),，只是中國(guó)人做事情政治考慮比較多，喜歡做婊子立牌坊的事情,，最好兩頭都顧上,，結(jié)果欲蓋彌彰,，為一個(gè)謊圓10個(gè)，結(jié)果把事情越弄越復(fù)雜,，其實(shí)大多數(shù)人要求并不高,，差不多就行了，所以過(guò)的太多的東西當(dāng)日子不好過(guò)的時(shí)候,，大家就很憤青,，上面也了解，所以殺一殺,，平抑下,，僅此而已

作者: 凱思特 時(shí)間: 2021-11-17 08:21
工程師不比要飯的強(qiáng)

作者: wugehaoniu 時(shí)間: 2021-11-17 08:28
資本主義攪亂市場(chǎng)，人心都為錢(qián)啦,。

作者: 湖泊凌 時(shí)間: 2021-11-17 09:18

暗影之星發(fā)表于 2021-11-16 17:52" T# J1 ^# {0 i& ?( i' |; b
對(duì)的,，工程師代替了大部分產(chǎn)業(yè)工人，但是產(chǎn)業(yè)工人也并不是一無(wú)是處,，是賣(mài)力氣的活沒(méi)有了,。
: a4 {) s/ G* l0 c# C
$ h. @, z4 B7 l( M' n7 ]; \了解各大現(xiàn) ...

你說(shuō)的所謂工程師年收入能超過(guò)二十萬(wàn)嗎？

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