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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 感覺這段說的太真實了,，工作解決不了貧窮 [打印本頁]

作者: 漫游宇宙 時間: 2022-4-23 11:02
標(biāo)題: 感覺這段說的太真實了,，工作解決不了貧窮
在生產(chǎn)者和普遍就業(yè)的社會中,，貧窮是一回事,。在消費者社會中,，窮人是另一回事。在后者社會中,，生活項目圍繞消費者的選擇而建立,，而不是圍繞工作、專業(yè)技能而建立,�,！柏毟F”曾經(jīng)與失業(yè)聯(lián)系在一起，如今,，它主要指向有缺陷消費者的困境,。這種差異改變了貧窮的體驗方式，對于拯救苦難產(chǎn)生重大影響,。

作者: 不離上師 時間: 2022-4-23 11:18
本帖最后由不離上師于 2022-4-23 11:25 編輯

這是說現(xiàn)在人的要求高了,，或者消費主義盛行改變了人們的觀念。以前不屬于貧窮的人現(xiàn)在劃分在了貧窮之內(nèi),，造成了焦慮,。這些都是從經(jīng)濟(jì)出發(fā)的觀點，如果從幸福出發(fā),，很多概念都將改變,。不過全世界都在走這條路，不發(fā)展也許就要挨打了,，確實難,。

作者: 風(fēng)之鯤 時間: 2022-4-23 11:22
有點負(fù)能量了，但工作可以解決生存,，解決溫飽,，只能說現(xiàn)在人們需求提升了，基本生存需求已經(jīng)不能滿足了,。

作者: 大白小白 時間: 2022-4-23 11:24
@暗影之星有請發(fā)表點評

作者: l7612175 時間: 2022-4-23 11:37
學(xué)習(xí)-工作,，慣性思維導(dǎo)致的。有錢人有一個共同點，就是把錢當(dāng)成工具,。
做個考題，比如面前兩個按鈕,，給你一次機(jī)會,，一種是立刻獲得100萬，另一種是有50%概率得到1億,。你會怎么做,？
慣性思維是大部分人會選擇100W，也會有一部分會冒險拼50%,。這是普通人第一反應(yīng),，不想去思考太復(fù)雜的方法，人的腦子天生就是很懶,。
但是如果經(jīng)過訓(xùn)練,，腦子靈活的，會玩出很多花樣,。收益遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于100W,。

作者: 譬如朝露 時間: 2022-4-23 12:05
我的理解，工作是有些人給另一些人編寫的一個游戲,。給多給少,，游戲規(guī)則制定者定？跟你能力沒啥關(guān)系,。比如：剛畢業(yè)的工資高,，985,211工資高。同工不同酬,。過了40要退休,？經(jīng)驗技能對有些規(guī)則制定者沒用？人家一句,，我要用的是年輕人初識社會的沖動,，不要你的自以為是的經(jīng)驗。我對你的經(jīng)驗不感興趣,�,；蛘呶矣檬苫甑氖侄我嗫奢p松獲得，關(guān)鍵是額想玩神馬游戲,。想給你多少給你多少,。額家的貓貓狗狗只要逗我開心，龍蝦,、牛肉伺候著,。你？個杠精，給你點爛草吃就不錯了,。完了,，我該進(jìn)精神病院了

作者: 大白小白 時間: 2022-4-23 12:58

譬如朝露發(fā)表于 2022-4-23 12:050 [0 V, p7 r9 z4 }
我的理解，工作是有些人給另一些人編寫的一個游戲,。給多給少,，游戲規(guī)則制定者定？跟你能力沒啥關(guān)系,。比如： ...

“我對你的經(jīng)驗不感興趣,。或者我用噬魂的手段亦可輕松獲得”

噬魂的手段,，何解,？

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-23 13:04

大白小白發(fā)表于 2022-4-23 12:58
/ o5 `2 P4 p* P“我對你的經(jīng)驗不感興趣�,；蛘呶矣檬苫甑氖侄我嗫奢p松獲得”
0 _3 f* \7 ^. s+ Z, W! P& D: J. H, g* C) Z! p. S
噬魂的手段,，何解？

百分之五十的幾率,，并不是說倆人就有一個人中獎,，而是每個人都是百分之五的幾率。說個實際的例子,，基恩士這幾年經(jīng)常搞抽獎活動,，也是說百分之五，兄弟我從來沒中過,。

作者: 大白小白 時間: 2022-4-23 13:51

加肥貓devil 發(fā)表于 2022-4-23 13:043 U" ~& n* L4 m( l* M6 C6 K- U% M
百分之五十的幾率,，并不是說倆人就有一個人中獎，而是每個人都是百分之五的幾率,。說個實際的例子,，基恩士 ...

50%，不是5%,；

理解沒錯啊,，夫妻倆人，先搞個100W求穩(wěn),，再博50%概率的1億,，求發(fā)達(dá)，

這個思路沒錯啊,。

作者: 加肥貓devil 時間: 2022-4-23 15:17

大白小白發(fā)表于 2022-4-23 13:51/ X5 z6 W, V) L, @& X
50%,，不是5%；
7 ]* G! F+ T8 D: A$ i6 ^9 @! _
7 ?( D2 P6 ]( @8 ?1 [) x# }理解沒錯啊,，夫妻倆人,，先搞個100W求穩(wěn),，再博50%概率的1億，求發(fā)達(dá),，

要是我,，我就穩(wěn)定的兩百萬算了

作者: 堅如磐石 時間: 2022-4-23 17:31

風(fēng)之鯤發(fā)表于 2022-4-23 11:22
7 Y4 m# I! x. K9 P% v9 X有點負(fù)能量了，但工作可以解決生存,，解決溫飽,，只能說現(xiàn)在人們需求提升了，基本生存需求已經(jīng)不能滿足了,。

你想多,，一年不工作你就得摳著手指頭過日子了,。

作者: 譬如朝露 時間: 2022-4-23 20:52
本帖最后由譬如朝露于 2022-4-23 21:04 編輯

大白小白發(fā)表于 2022-4-23 12:58# O, B6 n3 W8 R0 h$ f" O* m% w
“我對你的經(jīng)驗不感興趣,。或者我用噬魂的手段亦可輕松獲得”7 a" @2 H Q7 m* l

' e: i. ^ l2 p/ l噬魂的手段,，何解,？

哎喲，你好笨喲,。額們天天在這兒晃,，不就是看看哪個靈魂有趣，然后把它吃了,，壯大自己的靈魂么,？然后咱們再一起把經(jīng)驗數(shù)據(jù)化后，把靈魂貢獻(xiàn)出來喂養(yǎng)互聯(lián)網(wǎng)那個大妖怪了,。那個那么有才,，發(fā)明了噬魂這游戲。你不會真以為你的經(jīng)驗有大妖怪的豐富吧

作者: 機(jī)器畫家 時間: 2022-4-23 21:04
不該收錢的,，收錢了,；
不該隨市場漲跌的，隨市場漲跌了,。

作者: 大白小白 時間: 2022-4-24 01:20

譬如朝露發(fā)表于 2022-4-23 20:52
% T( y4 k) B2 q% Z& E" _+ |* s! ^哎喲,，你好笨喲。額們天天在這兒晃,，不就是看看哪個靈魂有趣,，然后把它吃了，壯大自己的靈魂么,？然后咱們 ...

不玩游戲的飄過

作者: 暗影之星 時間: 2022-4-24 02:47

大白小白發(fā)表于 2022-4-23 11:24
6 i* u8 h+ `1 U, e@暗影之星有請發(fā)表點評

我自己并沒有理解這段話,，理解有限

從客觀規(guī)律來看，除非技術(shù)突破,，有新的高增長點,，否則在資本主義制度下,，越是社會化大生產(chǎn)，需求越是相對不足,，必然爆發(fā)經(jīng)濟(jì)危機(jī),，而且這是不可調(diào)和的根本性矛盾。
所以在一個社會中,，又要有社會化大生產(chǎn),，還要有普遍就業(yè)，這就不能長久維持,，必定會由于相對需求不足,，進(jìn)而生產(chǎn)減緩，然后出現(xiàn)失業(yè),，不掌握任何生產(chǎn)資料的工人階級就相對貧窮,，沒飯吃了。
所有一切要維持這樣的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)都是不太可能的,，所以在資本主義制度下,，要實現(xiàn)工業(yè)現(xiàn)代化，這個現(xiàn)代化的成本是極其高昂的,。
解決方法
1,、發(fā)動戰(zhàn)爭，把其他國家的產(chǎn)業(yè)資本摧毀,，打個稀巴爛,，然后自己的商品傾銷。
也就是盡可能擴(kuò)張,，通過外部市場來提取剩余,，維持自己的工業(yè)化，從而維持自己的工業(yè)現(xiàn)代化,。
這就是一戰(zhàn),，二戰(zhàn)的基礎(chǔ)，付出的代價太大了,，尤其大家都有核武器了,，咋玩呢？
2,、通過新自由主義體制改革,，開始進(jìn)入金融資本主義階段
主權(quán)貨幣與實物脫鉤，徹底變成無錨貨幣,，金融資本虛擬化,，變成無窮。
那就可以通過信用擴(kuò)張,，增發(fā)貨幣了,，市場的錢就多了,。
然后推進(jìn)消費主義，用高浪費的消費價值觀,，用滿足虛榮心,，攀比心里的消費價值觀，讓大家來借錢,，今天花明天的錢,，來信用擴(kuò)張，增發(fā)貨幣,，滿足商品流通,。
所以新自由主義和消費主義是綁定一起推行的。
但是這也不能長久,，人的貪婪是無限的,，這一切的基礎(chǔ)是建立在人性的貪婪和恐懼之上的，導(dǎo)致債務(wù)規(guī)模飛速上漲,，同時并沒有改變資本主義的本質(zhì)矛盾,，你工人拿到的錢仍舊消費不起,，只是借錢來消費,，這個債務(wù)越來越高，人變的恐懼,，債務(wù)坍塌,，一切灰飛煙滅。
在這樣的社會結(jié)構(gòu)下,，如果我給企業(yè)發(fā)錢,，他組織生產(chǎn)，生產(chǎn)更多商品,？本來就相對過剩了,，他沒有心思繼續(xù)生產(chǎn)，而是進(jìn)入投機(jī)領(lǐng)域,，也就是金融,，經(jīng)濟(jì)開始脫實入虛，工作崗位進(jìn)一步減少,，形式惡化,。
拿我給工人發(fā)錢可以嗎？也不行,，工人不掌握生產(chǎn)資料,，無商品定價權(quán)，我企業(yè)只需要抬高商品價格（通貨膨脹）就可以了,，沒必要擴(kuò)大生產(chǎn),，招募更多工人,，我就能賺到更多。此時,，無產(chǎn)階級的資產(chǎn)縮水,，哪怕你沒有資產(chǎn)，你的勞動也縮水了,，本來工作一個月收入可以買1個面白,，現(xiàn)在只能買半個面包了。所以給所有人發(fā)錢就是劫貧濟(jì)富,，因為你不掌握定價權(quán),，無解。

所以無論怎么看,，在自由主義體制下都是瓦解的,。那么從歷史來看，我們這300年是如何走的呢,？這些問題怎么解決的呢,？
第一階段浪漫自由主義階段
前面奴隸制三角貿(mào)易就不用說了，資本原始積累階段,，開始文藝復(fù)興,，然后工業(yè)革命進(jìn)入資本主義階段，什么羊吃人的圈地運動看教科書就可以了,。（前半段奴隸制三角貿(mào)易的資本原始積累階段可以看《資本論》教科書中不會寫）
自由主義就是個體主義,，組成市場經(jīng)濟(jì)，個體追求利益最大化,。
大概到一戰(zhàn)前,，相對需求不足，大家進(jìn)入經(jīng)濟(jì)危機(jī),，產(chǎn)業(yè)資本又是在地化的,，就開始以國家為單位發(fā)動戰(zhàn)爭，摧毀別人的產(chǎn)業(yè)資本,，把別的國家變成市場傾銷我的商品就行了,，同時瓜分全世界，搶奪殖民地（搶奪市場）
一戰(zhàn)爆發(fā)了,，世界一片狼藉,，死人無數(shù)，人類遭受慘痛損失
在這一段,，所有人相信自由市場

第二階段國家資本主義階段
一戰(zhàn)大家損失慘重,，戰(zhàn)勝國瓜分世界，但是這個根本性矛盾并沒有解決,，以后必定會出現(xiàn)一戰(zhàn)這樣的問題,，怎么解決,，在下一輪的國家競爭中，我如何取勝,？此時國家資本主義思潮誕生,，出現(xiàn)了幾個代表
國家資本主義的出現(xiàn)標(biāo)志市場經(jīng)濟(jì)是失敗的，二戰(zhàn)也證明了所有走市場經(jīng)濟(jì)的全部被打個稀巴爛再見了,，市場經(jīng)濟(jì)論破產(chǎn),。所以不要盲目相信教科書，多看看歷史自己總結(jié),，不要盲目相信別人的結(jié)論,，市場經(jīng)濟(jì)如何如何好BLABLA。
這個時候出現(xiàn)了幾個代表國家
1,、蘇聯(lián)
無論是列寧還是斯大林,，都公開表態(tài)說過，我蘇維埃共和國就是國家資本主義,，也可以說是社會主義,，是自由主義保守派的激進(jìn)主義。
（自由主義分保守派和新自由主義,，由于純粹市場經(jīng)濟(jì)論破產(chǎn),，不能只相信個體，要同時尊重集體,，保守派中的激進(jìn)派就要求全部依靠集體,，誕生了社會主義,，此時還沒有誕生新自由主義,，這到冷戰(zhàn)再說）
蘇聯(lián)是所有生產(chǎn)資料國家占有，一切經(jīng)濟(jì)活動國家政府安排,，生產(chǎn)沒問題,，這是極其高效的，因為一切都是計劃好的,，分配呢,？人都是自私的，誰能大公無私的分配,？當(dāng)然,，這是后話了。
當(dāng)時一切生產(chǎn)活動政府計劃安排,，一切商品政府按計劃按人頭分配,，同時為了應(yīng)對戰(zhàn)爭，必須大搞軍工,。這到其實沒什么,，社會發(fā)展如火如荼,。

2、德國
以元首為代表走了納粹的路,，納粹的全稱是國家社會主義,，英文兩個單詞首字母縮寫讀音為納粹而已。
怎么玩,？
組織工會,，每個行業(yè)出現(xiàn)最低工資，工會可以與資本貪婪漲工資,，強(qiáng)制所有企業(yè)每天8小時每周40小時工作制,，必須給工人帶薪年假，繳納社保（養(yǎng)老,，醫(yī)療,，生育，教育,，工傷等）
這樣工人的時間有了,，錢多了，后顧之憂也沒有了,，相對需求潛力被釋放了,，度過了經(jīng)濟(jì)危機(jī)，成為歐洲率先崛起的強(qiáng)國,。
此時,，德國代表的是先進(jìn)而不是你在教科書上看到的那一套！

3,、美國
繼承英國思想,，同時美國有一個極大的優(yōu)勢，是個超大陸國家,，那么國家開始搞基建,，政府舉債發(fā)展基建，增加就業(yè)崗位,，企業(yè)也有需求,，政府債務(wù)綁定了基建這一實體資產(chǎn)，債務(wù)不是債務(wù),，是資產(chǎn),，不怕崩盤。同時對資產(chǎn)階級征收高額稅收,，政府做二次分配,，給無產(chǎn)階級發(fā)錢，相對需求潛力爆發(fā)，社會如火如荼,，蒸蒸日上,。

工業(yè)化的本質(zhì)就是資本增密，排斥勞動,。哪怕是科學(xué)技術(shù),，也是資本投入在教育，科研,，然后得到的,，所以一切都是資本投入，不斷的投入,，資本增密,，資本是什么，就是勞動者勞動技能被剝離后固化的產(chǎn)物,，有資本就不需要勞動,，所以必定排斥勞動。
其他國家仍舊相信自由市場,，以上三個國家都不再是嚴(yán)格意義上的市場經(jīng)濟(jì)了,，政府都直接干預(yù)了經(jīng)濟(jì)運行。

隨著工業(yè)化繼續(xù)推進(jìn),，還是過剩了,，相對需求還是不夠了，咋辦呢,。
對,，大家都會遇到這個問題的，很簡單,，開始發(fā)展軍工業(yè),，政府買單，為未來的戰(zhàn)爭做準(zhǔn)備,。所有國家都在開始發(fā)展龐大的軍工業(yè)了,。
這其中有一個奇葩，那就是日本
4,、日本
發(fā)展綜合農(nóng)協(xié)，從農(nóng)村強(qiáng)制征招勞動力進(jìn)城變成工人,，推進(jìn)工業(yè)化,。日本看了全世界先進(jìn)國家工業(yè)化歷程后，看明白了,，沒有相信西方教科書上那一套坑人的玩意,，什么先發(fā)展農(nóng)業(yè)，農(nóng)業(yè)有剩余了,，發(fā)展手工業(yè),，同時所有要素私有化,，產(chǎn)生交易，剩余不斷積累,，產(chǎn)生輕工業(yè),，從防止工業(yè)開始，到一般消費品,，然后繼續(xù)積累,，發(fā)展重工業(yè)，BLABLA,。
人家上來就搞軍重工業(yè),，一切為了迅速強(qiáng)大軍工業(yè)，走上了窮兵黷武的軍國主義道路,。
他也不是自由的市場經(jīng)濟(jì),，政府買單一切為了軍工業(yè)。
因為你看,，你們老牌資本主義國家,，全部是有殖民地傾銷商品提取剩余才能發(fā)展的起來的，我沒有殖民地,，世界被瓜分完了,，所以，必定先發(fā)展軍工業(yè),，搶奪殖民地,，傾銷商品的地方有了，再發(fā)展輕工業(yè),。當(dāng)然,，他瞄上是亞洲。

當(dāng)然還有其他一些國家,，比如意大利等等,，都是一樣的，不再是自由的市場經(jīng)濟(jì),，國家開始干預(yù)了,。

大家都有龐大的軍隊了，政府舉債舉不動了,，軍工業(yè)也極其龐大了,，再不對外擴(kuò)張傾銷那就是等死了，社會內(nèi)部矛盾不可調(diào)和了,，那就打吧,，干。
第二次世界大戰(zhàn)開始了

后面的結(jié)果不用多說了，我在這里只說一句話,，邪不勝正,。
邪不勝正真正的含義是什么你們想過嗎？歷史是由勝利者書寫的,，贏的那個人就代表正義,，輸?shù)哪莻€人就代表邪惡，相不相信二戰(zhàn)德國贏了,，他就是正義,！
德國贏了，他屠殺猶太人大幾百萬這件事,，你在教科書上是看不見的,，甚至大部分人都看不見的，歷史也好,，教科書也好,，基本都是真實的，但是他是有彰顯和隱晦的,，很多東西是隱晦的,，片面的，你看不見的,，你只能看到光明正義的那一面而已,。這個世界上沒有純粹的正義也沒有純粹的邪惡，所有人都是灰色的,，所有人,，無一例外。
當(dāng)年北美有幾千萬土著,，現(xiàn)在就剩幾十萬了,，你要再算南美非洲這些，那是多少億人被屠殺了,？對你是看得見,，能看到多少呢？這多少億人你還看得見嗎,？有震撼嗎,？死人會說話嗎？什么瑪雅之謎,，什么迦太基啊什么的,，哪來那么多文明之謎？只是人都被殺光了,，死人沒法說話了而已。

第二次世界大戰(zhàn)之后所有堅信自由的市場經(jīng)濟(jì)的國家全部完蛋了，人類所做的嘗試,，德國的國家社會主義,，日本的軍國主義破產(chǎn)了，輸了,，唯一一個保留市場經(jīng)濟(jì)的英國依靠英吉利海峽保留下來了,，這是地理條件決定的一個奇葩。

世界出現(xiàn)了兩極,，蘇聯(lián)和美國,。二戰(zhàn)后兩個霸權(quán)開始重新瓜分世界，搶奪市場,。從歷史經(jīng)驗來看,，三戰(zhàn)不可避免，根本性矛盾相對需求不足并沒有解決,，那么為了滿足地緣政治格局的需要,，那要對我所控制的地盤進(jìn)行再工業(yè)化。
蘇聯(lián)開始援助東歐,，援助中國,，朝鮮，在他的勢力范圍內(nèi)讓這些地方工業(yè)化,，滿足軍工消耗,。比如對我國轉(zhuǎn)移的軍重工業(yè)體系，還有對印度轉(zhuǎn)移的軍重工業(yè)體系（這也是至今印度更親俄羅斯的原因,，他的軍工體系都是源自蘇聯(lián),，和俄羅斯是同一體系，更離不開俄羅斯而已）
美國開始援助韓國,，日本,，西歐等地方再度工業(yè)化，滿足地緣政治的需求,。
所以二戰(zhàn)后出現(xiàn)了世界上首次工業(yè)轉(zhuǎn)移,，這一機(jī)遇我國抓住了。

從此兩大陣營開始對抗,，但是由于核武器的出現(xiàn),，第三次世界大戰(zhàn)是打不起來了，大家都是為了錢而已,，命當(dāng)然比錢重要,。
此時美國開始不行了，從冷戰(zhàn)前半段來看,，美國相比蘇聯(lián)發(fā)展的更慢,，不行了,，必須進(jìn)行改革。在上世紀(jì)80年代,，美國開始轉(zhuǎn)軌進(jìn)入金融資本主義,，推出完善了新自由主義，并完成了新自由主義體制改革,，率先嘗試進(jìn)入金融資本主義階段,。
這就爆發(fā)出了活力，釋放了更多的相對需求,，經(jīng)濟(jì)一下子被拉起來了,，大家舉債消費嗎，這誰不會,。消費主義同時推出,，一派熱火朝天。

蘇聯(lián)呢,？生產(chǎn)由政府計劃,，這沒毛病，效率極高,，幾乎無浪費,，但是分配呢？人都是有私心得,，掌握分配權(quán)的人肯定給自己多分點啊,，官僚主義橫行，貪污腐敗嚴(yán)重,。不患寡而患不均,，這是極其致命的，爆發(fā)了內(nèi)部革命,，再見了,。當(dāng)然，當(dāng)時的蘇聯(lián)領(lǐng)導(dǎo)人畢竟小學(xué)畢業(yè),，裙帶關(guān)系上位,，能力也是一塌糊涂，當(dāng)然也有各種傳聞,，什么某某某給某某某跳裸舞啊什么的,，這是空穴來風(fēng)（空穴是來風(fēng)的條件，指傳聞有一定依據(jù)）,，當(dāng)時蘇聯(lián)的所有領(lǐng)導(dǎo)人生活都是極其奢靡的,。

蘇聯(lián)解體后發(fā)生的事我很多帖子里也說了，有興趣的可以去看,。

接下來大家都耳熟能詳了,，美國作為單極霸權(quán),，開啟全球化了，也就是金融資本主義,。

所以對樓主的內(nèi)容我理解不能,，邏輯上不能自洽,。
生產(chǎn)者普遍就業(yè)和消費為主導(dǎo)的社會實質(zhì)上只是人類處于同一體制下的不同的階段而已,，同時也由于全球化處于不同的層次而已。
全球化這個世界并不是平的,，是有高低的,。
依托金融霸權(quán)，美國是核心,，是最高的高地,，依托金融資本自由流動收割全球，是最大的市場,，因為他不用干活,，只要印錢拿空氣就可以買到源源不斷的商品，我只需要發(fā)展科技發(fā)展軍工業(yè),，維持霸權(quán)就可以了,。
次中心第二高的就是歐洲日韓五眼聯(lián)盟這些，擁有地緣政治的優(yōu)勢（地理位置特殊,，配合全球化主導(dǎo)國家的霸權(quán)擴(kuò)張就可以了）只需要發(fā)展科技,，技術(shù)輸出就好了，臟活累活也不用干,，用空氣（貨幣）就能換回來了,。
第三高的就是資源國，依托資源,，我只要輸出資源,，就可以換回空氣（美元），就可以買到源源不斷的商品了,，也不用干活了,，我只要支持美元結(jié)算系統(tǒng)就好了，我只要乖乖做小,，不想著大國夢,，我就可以安安穩(wěn)穩(wěn)的。
底端是誰呢,？不言而喻,，比如中國，一邊污染著環(huán)境,，一邊壓榨著國民,，撅起屁股干活,，商品輸出換空氣慢慢發(fā)展吧。

你處在不同的地域,，就是不同的形式,。你的地位沒有躍升，永遠(yuǎn)不可能實現(xiàn)消費主導(dǎo)經(jīng)濟(jì),。

所以對于樓主所說的窮,，什么是窮？你不掌握生產(chǎn)資料,，沒有定價權(quán),，永遠(yuǎn)都是窮的，你打工就不是窮的了,？你打工被人剝削,，消費又被人剝削，你不窮誰窮,？有份工作就不是窮人了,？不要有幻覺。
如果你所說的窮就是過的很苦,，那么有份工作至少能讓你有體面的生活,，不至于餓死。

對于后半段,，實際上我在以前的帖子也說過了,。
錢的本質(zhì)就是社會權(quán)力，所有人都是以出賣完整人格（包括資本家）來賺錢的,，當(dāng)你消費的時候,，就是享受完整人格的時候，所以賺錢是反人性的,，消費是順應(yīng)人性的,，這就是消費主義的由來，實際上都是幻覺,。有興趣可以看看王德峰教授關(guān)于消費主義的觀點,。

那么所有消費者就會用手里的社會權(quán)力投票，只要參與的是自由的市場經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域,，那么一切企業(yè)都是消費者用手里的錢投票出來的結(jié)果,。最終這個結(jié)果是什么會是好的嗎？烏合之眾聽說過嗎,？
只有不是完全的自由市場經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)域,，才會出現(xiàn)好的結(jié)果，也就是有政府補(bǔ)貼的,，政府支持的才可能,。
本質(zhì)上是人的認(rèn)知差距巨大,，什么是認(rèn)知？偉人可以看到100年后的世界,，強(qiáng)人可以看到50年后的世界,，優(yōu)秀企業(yè)家可以看到20年后的世界，絕大部分普通人連明天的世界都看不到,，大家都有選票,，那投出來的結(jié)果一定是短視的，一定是急功近利的,，一定是發(fā)散的,，一定是斷子絕孫的。
我暫時用不上的都是窮人,，比如我去搞基礎(chǔ)理論研究，暫時用不上,，甚至幾十年都用不上,，消費者鬼來給你投票，你有鬼個錢,，等著餓死,，只有國家補(bǔ)貼。
產(chǎn)品質(zhì)量也是一樣的,，只要大眾消費領(lǐng)域,，面對最廣大人群的，那么最后幾乎都是質(zhì)量越來越爛的,。因為最廣大人群是被剝削的,，他們的相對需求一定是不足的，一定追求價格越低越好,，你看統(tǒng)一的方便面就行了,。

所以市場經(jīng)濟(jì)不是萬能的，自由不是美好的,，沿用先哲的一句話：
自由啊自由,，多少罪惡借你之名大行其道。

作者: sunbetterwu 時間: 2022-4-24 09:45
工作不能擺脫貧窮
那么問題來了,，馬克思說過,，工作是有剩余價值的，工作產(chǎn)生的剩余價值去了哪里呢,？剩余價值會憑空消失么,？

作者: 一尾錦鯉 時間: 2022-4-24 09:55
貧窮本來就不是絕對性的詞匯，貧窮跟富有都是相對的,，都是基于當(dāng)時的社會層次

作者: 一尾錦鯉 時間: 2022-4-24 10:03

l7612175 發(fā)表于 2022-4-23 11:37, l& z7 f9 @# ^: ^! O( E" P
學(xué)習(xí)-工作,，慣性思維導(dǎo)致的,。有錢人有一個共同點，就是把錢當(dāng)成工具,。
% @. x' W6 z$ Y- A# \% z) c做個考題,，比如面前兩個按鈕，給你 ...

先調(diào)查一下是不是只有你一個人有這個選擇的機(jī)會,，如果不止你一個人有這次機(jī)會,，那就把其他人都匯集起來，約定都選擇第二種,，然后不管誰中了,，平均分配，這樣可以保證每個人的收益都遠(yuǎn)大于100W,。如果確定只有你一個人有這個選擇的機(jī)會,，那就根據(jù)你的期望以及現(xiàn)實情況進(jìn)行選擇。

作者: 熱青茶 時間: 2022-4-24 10:07
本帖最后由熱青茶于 2022-4-24 10:09 編輯

一奢侈品牌定義的人群,，年收入300萬以下的為無收入者,，赤貧也。

作者: 蛋蛋超人 時間: 2022-4-24 10:30
什么工作不工作的,，我是為了貢獻(xiàn)社會

作者: bonetr 時間: 2022-4-24 19:46
工作解決不了,，什么能解決呢？我理解的是,，不是工作解決不了貧窮問題,，而是解決不了個人需求（個人理想）問題。我們努力工作,，生產(chǎn)出來的是大多數(shù)人想要的東西,，而未必是自己需要的東西。如果自己想要的是比較偏門的東西,，可能就要拼命的工作,。就像非標(biāo)螺栓和標(biāo)準(zhǔn)螺栓一樣。你買個M10做螺栓可能只需要1塊錢,，但是你非要買個M11的,，估計就得100塊錢。所以,，有時候,，多學(xué)點技能沒毛病。

作者: 小白哥哥 時間: 2022-4-25 08:47

風(fēng)之鯤發(fā)表于 2022-4-23 11:22
C) ~! r; E6 `& ?6 T1 c" x4 u有點負(fù)能量了,，但工作可以解決生存,，解決溫飽，只能說現(xiàn)在人們需求提升了，基本生存需求已經(jīng)不能滿足了,。

是的,，欲望變多了，幸福感很少了

作者: 路人甲BB 時間: 2022-4-25 14:07
勤勞致富的時代過去了

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