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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 中國(guó)為什么一定要發(fā)展新能源車,?因?yàn)槲覀儎e無(wú)選擇,! [打印本頁(yè)]

作者: 梓州    時(shí)間: 2022-9-14 08:51
標(biāo)題: 中國(guó)為什么一定要發(fā)展新能源車,?因?yàn)槲覀儎e無(wú)選擇,!
(轉(zhuǎn)載自微信公眾號(hào):ATC汽車技術(shù)會(huì)議)
在中國(guó),電力不完全是綠色能源,,有很大一部分是火力發(fā)電,,和燃油車相比,,環(huán)保性并沒(méi)有太多優(yōu)勢(shì),為何現(xiàn)在卻大力發(fā)展電動(dòng)汽車,?

01 傳統(tǒng)汽產(chǎn)業(yè)鏈拉胯

在中國(guó),,幾乎所有的工業(yè)門類都遵循,技術(shù)引進(jìn)——消化吸收——自主創(chuàng)新,,同時(shí)伴隨收復(fù)國(guó)內(nèi)市場(chǎng),攻占國(guó)外市場(chǎng)的這么一條發(fā)展路徑,。
比如大家比較熟的彩電,,白色家電,高鐵,,手機(jī),,光伏,風(fēng)電,,還有成套發(fā)電設(shè)備,,高壓電網(wǎng)設(shè)備(交流直流),水處理設(shè)備,。
唯獨(dú)有這么一個(gè)產(chǎn)業(yè),,四十年前,他們?cè)谝M(jìn)技術(shù),,三十年前,,他們?cè)谝M(jìn)技術(shù),二十年前,,他們?cè)谝M(jìn)技術(shù),,十年前他們?cè)谝M(jìn)技術(shù),現(xiàn)在,,他們還在引進(jìn)技術(shù),。
這個(gè)行業(yè)就是汽車行業(yè)......
為什么要一直引進(jìn)技術(shù)?
因?yàn)樵谶^(guò)去的一百年間,,日美德,,已經(jīng)在發(fā)動(dòng)機(jī),變速箱,,懸架,,電控系統(tǒng)等核心領(lǐng)域投入了不知道多少個(gè)百億,產(chǎn)出了多少次的技術(shù)創(chuàng)新,,這是人家的核心,。博世,大陸,,愛(ài)信,,ZF,,德?tīng)柛>拖窈诵牡氖刈o(hù)一樣,在這方面,,中國(guó)無(wú)論投入再多的資金都只是在不停地追趕別人,。
舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子:假設(shè)中國(guó)現(xiàn)在某個(gè)公司,要開始研究變速箱了,,目的是比肩國(guó)際品牌,,那么衡量的指標(biāo)只有3個(gè),便宜不便宜,,穩(wěn)定不穩(wěn)定,,先進(jìn)不先進(jìn)。
如果單純比其中1個(gè),,那么我們是可以做一個(gè)絕對(duì)便宜的,,但是你放心,肯定不夠先進(jìn)不夠穩(wěn)定,。
如果做一個(gè)足夠先進(jìn)的,,你放心,一定比ZF同技術(shù)水平的要貴很多,。
那好,,這時(shí)候就孤注一擲,臥薪嘗膽,,苦干十年,,一定要拼出一個(gè)三個(gè)指標(biāo)都可以和國(guó)際廠商掰手腕的產(chǎn)品。那么這個(gè)錢,,誰(shuí)出?
沒(méi)有企業(yè)出的起這個(gè)前期的無(wú)底洞式的投入,。然而真相比這個(gè)更可怕:當(dāng)我們?cè)谶@十年間奮力追趕別人的時(shí)候,人家可能又有新發(fā)明了,。
中國(guó)錯(cuò)過(guò)了前兩次工業(yè)革命帶來(lái)的契機(jī),,這是后遺癥,改變這個(gè)后遺癥的方法,,只有一個(gè):電動(dòng)化,!改變游戲規(guī)則!
不用發(fā)動(dòng)機(jī),、不用變速箱,、就發(fā)展新能源車!你們積累那么多的年的技術(shù),,現(xiàn)在我們不用了,。
我們要發(fā)展電動(dòng)化平臺(tái) 、用高精度地圖、電池,、雷達(dá),,這些你們積累不多的領(lǐng)域打敗你們。

02能源安全

我國(guó)現(xiàn)在一年進(jìn)口三億多噸原油,,對(duì)外依存度高達(dá)70%以上,。首先是光原油市場(chǎng)波動(dòng),不管漲還是跌,,你作為需求端,,資本總能收割你。
多花點(diǎn)錢忍忍就過(guò)了,,最關(guān)鍵是一個(gè)國(guó)家能源途徑的戰(zhàn)略安全,,這個(gè)戰(zhàn)略安全指的不僅僅是原油進(jìn)口通道,什么馬六甲或者從緬甸從巴基斯坦進(jìn)口的問(wèn)題,。講真,如果中美真爆發(fā)大規(guī)模熱戰(zhàn),,就算你把原油都換成管線,,美帝輕輕松松把你原油管道盡頭的輸入端,比如說(shuō)伊朗啊俄羅斯什么炸個(gè)遍也無(wú)所謂,。
即使戰(zhàn)時(shí)進(jìn)行能源管控,,留兩億輛戰(zhàn)時(shí)沒(méi)油跑的汽油車和留下幾千萬(wàn)輛充了電就能跑的電動(dòng)車,完全是兩個(gè)概念,。切換到電動(dòng)車頻道之后,,戰(zhàn)時(shí)將對(duì)整個(gè)國(guó)家的動(dòng)員和后勤能力產(chǎn)生非常巨大的影響。
而且在和平年度,,如果沙特突然革命了,,俄羅斯突然革命了,油價(jià)突然像08年一樣,,漲了5倍,。怎么辦?
命根子都掌握在別人家手里,,要你你愿意,?

03環(huán)保問(wèn)題

有些人拿電動(dòng)車用電也造成環(huán)境污染來(lái)說(shuō)事。今天再來(lái)詳細(xì)說(shuō)一下
第一,,汽車所有的污染,,都是在市區(qū)內(nèi)。而發(fā)電廠都在郊外,。也就是說(shuō)同樣的污染,,在市區(qū)污染幾百萬(wàn)人,在郊外,污染幾千人,。這是一個(gè)功利的問(wèn)題,。而且汽油車的排放參差不齊,怠速階段污染非常高,。而火力發(fā)電廠脫硫脫硝脫塵,,產(chǎn)生同樣的能量,造成的污染來(lái)比,,發(fā)電廠也遠(yuǎn)低于內(nèi)燃機(jī),。
另外一個(gè)角度是說(shuō)生產(chǎn)電動(dòng)車過(guò)程中發(fā)生的污染很大,嗯,,生產(chǎn)汽油的過(guò)程中污染也不小啊,。
最后一個(gè)角度是電池的拆解。這是一個(gè)新興的行業(yè),,新興行業(yè)有它發(fā)展的規(guī)律�,,F(xiàn)在分解難成本高不意味著十年后還成本高。你跟一個(gè)上小學(xué)的孩子強(qiáng)調(diào),,關(guān)鍵是微積分,,微積分你搞不好這高考你就白搭了···········
第二,汽油內(nèi)燃機(jī)最高效率(動(dòng)能/汽油化學(xué)能)也就是41%(豐田),,一般家用汽油機(jī)最高功效一般都在30%-35%之間,,同時(shí)汽車在市內(nèi)行駛,經(jīng)常怠速的情況下,,平均效率參照我開車的平均車速和經(jīng)濟(jì)車速的比例(20/80),,也就是汽油內(nèi)燃機(jī)平均效率能有10%已經(jīng)是從來(lái)不堵的好城市了。而不考慮供熱和冷熱聯(lián)供,,單純發(fā)電的燃煤發(fā)電廠效率最高能達(dá)到52%(上海外高橋三廠),,平均功效是38%。
而如果把同樣的汽油不經(jīng)過(guò)提煉,,直接通過(guò)燃?xì)廨啓C(jī)聯(lián)合循環(huán)發(fā)電的方式,,平均效率在55%以上。無(wú)論是煤電還是燃?xì)廨啓C(jī)發(fā)電,,算上10%的線損和10%的充電損失,,以及5%的功效損失,最終效率也在30%和45%以上,,遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于汽油機(jī)的10%,。
從能源利用角度,電動(dòng)車效率也遠(yuǎn)高于汽油車,。
第三,,煤電氣電油電發(fā)電量占全國(guó)總發(fā)電量的60%,也就是用電動(dòng)車,就算算直接污染或者碳排放,,也得打個(gè)60%的折扣,。而且中國(guó)從2005年以來(lái),對(duì)國(guó)內(nèi)的煤電廠進(jìn)行了大規(guī)模的脫硫脫硝改造,,污染和排放水平如果以燃燒同樣熱值與最高效運(yùn)轉(zhuǎn)的汽油內(nèi)燃機(jī)相比,,也只低不高,這就是大工業(yè)的優(yōu)點(diǎn),。所以其實(shí)唯一不足的就是經(jīng)濟(jì)性,,現(xiàn)在五菱又出了一款神車,你看賣瘋了,。

04電動(dòng)車的遠(yuǎn)景

基于以上油氣短缺,、環(huán)境污染、趕超乏力的中國(guó)汽車工業(yè)發(fā)展困境,,且目前全球范圍內(nèi)新能源汽車發(fā)展都處于起步階段,,技術(shù)路線還有多種選擇,知識(shí)產(chǎn)權(quán)壁壘尚未形成,,國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)在制定,,規(guī)模化生產(chǎn)正在醞釀,,競(jìng)爭(zhēng)格局尚未確定,這都是中我國(guó)汽車企業(yè)發(fā)展新能源汽車,,實(shí)現(xiàn)“彎道超車”,,由汽車大國(guó)邁向汽車強(qiáng)國(guó)的一個(gè)重要契機(jī)。
中國(guó)車企要對(duì)汽車新能源化加大研發(fā)投入,,一方面在新能源車的電池,、電機(jī)、電控,、電力,、電子、輕量化等方面加強(qiáng)研發(fā),,另一方面需要實(shí)現(xiàn)電動(dòng)化和信息化的跨界融合,,提高車企在信息化、自動(dòng)駕駛,、共享汽車等方面的能力和發(fā)展空間,,力爭(zhēng)改變中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)地位。
綜上,,堅(jiān)定不移地發(fā)展電動(dòng)車,,尤其是發(fā)展換電式電動(dòng)車,是時(shí)代使命也光榮未來(lái)。
作者: yc1990717120    時(shí)間: 2022-9-14 09:21
扯裸蛋
作者: 姆明i    時(shí)間: 2022-9-14 09:22
目前的新能源車,,一窩蜂的上去,,政策結(jié)束后死一大片;不信3年后點(diǎn)開這個(gè)帖子,,我們?cè)賮?lái)評(píng)價(jià)
作者: sgxap666    時(shí)間: 2022-9-14 09:24
五年后換電池的時(shí)候呢
作者: 老鷹    時(shí)間: 2022-9-14 09:31
傳統(tǒng)汽車行業(yè)的問(wèn)題和中國(guó)的劣勢(shì)現(xiàn)在都能看清楚了,。新能源汽車的優(yōu)勢(shì)可以看到很多,但是問(wèn)題現(xiàn)在看不清,,有不確定性,。從這個(gè)邏輯來(lái)說(shuō),中國(guó)闖一把還是對(duì)的,。只是要及時(shí)關(guān)注新的動(dòng)態(tài),,爭(zhēng)取新的一輪競(jìng)爭(zhēng)不要再輸?shù)簟?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 林希9527    時(shí)間: 2022-9-14 09:41
不是說(shuō)氫能源才是未來(lái)嗎?
作者: 長(zhǎng)橋臥波    時(shí)間: 2022-9-14 09:51
電池這種東西,,溫度高了不工作,,溫度低了續(xù)航減半。電機(jī)拖著一個(gè)那么重的電池,,談什么節(jié)能,?電池制作過(guò)程中的污染問(wèn)題,還有壽命問(wèn)題,,碰撞著火問(wèn)題,。這些問(wèn)題不解決,電動(dòng)車必然失敗,。依我看,,電動(dòng)車最好是輕型化加小型化,高級(jí)老頭樂(lè),,市區(qū)內(nèi)跑跑買買菜,,當(dāng)個(gè)玩具就得了。
你可以講萬(wàn)事俱備,,只欠東風(fēng),。電池就是那個(gè)東風(fēng)。問(wèn)題是沒(méi)有東風(fēng)萬(wàn)事等于零,。
說(shuō)個(gè)笑話:我房子都已經(jīng)定好了,,就等中500萬(wàn)大獎(jiǎng)了。
作者: 東北制造    時(shí)間: 2022-9-14 09:52
本帖最后由 東北制造 于 2022-9-14 09:57 編輯
林希9527 發(fā)表于 2022-9-14 09:41
不是說(shuō)氫能源才是未來(lái)嗎,?

氫燃料,、核動(dòng)力才是終極能源! (, 下載次數(shù): 28)








作者: 尹志春    時(shí)間: 2022-9-14 10:27
電是新能源,,電可是比油還老,,

作者: 機(jī)械狗James    時(shí)間: 2022-9-14 10:31
充電便利性,,效率,以及續(xù)航解決了,,那就真可以淘汰燃油車了,,還有安全性。目前階段我是不會(huì)買電車的,。
作者: 熱青茶    時(shí)間: 2022-9-14 10:41
歐洲重啟煤電了,,所謂碳排放就是噱頭,其實(shí)對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)更是機(jī)會(huì),。
作者: 寶石路honeywell    時(shí)間: 2022-9-14 10:44
單純從對(duì)精密制造的依賴,,新能源車對(duì)比內(nèi)燃機(jī)車省略太多了
作者: sfcp    時(shí)間: 2022-9-14 11:03
原先想用市場(chǎng)換技術(shù),可多少年來(lái)人家的技術(shù)專利壁壘就不給你,,沒(méi)辦法才出招搞新能源
作者: 東北制造    時(shí)間: 2022-9-14 11:08
東北制造 發(fā)表于 2022-9-14 09:52
氫燃料,、核動(dòng)力才是終極能源!
汽油彈
@qq642446015



作者: 東北制造    時(shí)間: 2022-9-14 11:11
寶石路honeywell 發(fā)表于 2022-9-14 10:44
單純從對(duì)精密制造的依賴,,新能源車對(duì)比內(nèi)燃機(jī)車省略太多了
這是燃油車不能比擬的優(yōu)勢(shì),!極大簡(jiǎn)化了汽車機(jī)械構(gòu)造

電動(dòng)車(鋰電池、法拉電容,、氫燃料電池)才是王道~~~~~~···.




作者: Run2    時(shí)間: 2022-9-14 11:16
又是從哪里復(fù)制粘貼過(guò)來(lái)的
作者: 東北制造    時(shí)間: 2022-9-14 11:33
@鑄林邀風(fēng)

燒水也不是煮餃子🥟
燒水是為了發(fā)電
發(fā)電還是給電動(dòng)機(jī)使用,,車還是電動(dòng)車!


作者: ygcygx    時(shí)間: 2022-9-14 12:02
新能源=電,?
發(fā)展靠禁摩,,禁汽油車?
請(qǐng)先從國(guó)字頭開始,,把軍車,,坦克,飛機(jī),,大炮換成新能源再說(shuō)?
別折騰民用的好嗎,?
國(guó)字頭的你愛(ài)咋禁咋禁吧
作者: 受不了了    時(shí)間: 2022-9-14 12:07
10幾年前大力扶持光伏發(fā)電,,現(xiàn)在成本已經(jīng)可以和火電拼了,不過(guò)當(dāng)初理論應(yīng)該是就沒(méi)啥大的缺陷,。這新能源汽車用電池,,這電池目前不是成本的問(wèn)題,而是理論就有缺陷
作者: 言承仁    時(shí)間: 2022-9-14 15:39
新能源要用電,,用電需要煤和水力,。嗯,我懂了,,利好中國(guó)神華,,利好長(zhǎng)江電力,。
作者: threetigher    時(shí)間: 2022-9-14 22:45
yc1990717120 發(fā)表于 2022-9-14 09:21
扯裸蛋

看到美國(guó)輕松將伊,俄炸個(gè)遍,,
就不用繼續(xù)看了,。

作者: Appvip    時(shí)間: 2022-9-15 14:22
天眼查App顯示,9月5日,,浙江理想汽車有限公司新增簡(jiǎn)易注銷公告,,公告期從9月5日至9月24日。
作者: 開心789    時(shí)間: 2022-9-15 15:23
到目前為止,,人類的發(fā)電技術(shù)還維持在燒開水的階段,,用的是大型汽輪機(jī)發(fā)電,即使是核電這種也是燒開水,。啥時(shí)候能有效率更高的方式啊,。
作者: twzd333890501    時(shí)間: 2022-9-30 13:57
有沒(méi)有國(guó)內(nèi)各大電車制造商的研發(fā)投入資金比例數(shù)據(jù)來(lái)支持,不然又有很多在這個(gè)圈子投機(jī)取巧玩資本撈錢的主,。




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