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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 機(jī)械為什么低薪,，從邏輯上扒拉一下 [打印本頁(yè)]

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2023-3-12 11:02
標(biāo)題: 機(jī)械為什么低薪,，從邏輯上扒拉一下
個(gè)人的一些想法和觀點(diǎn)而已,，不同的角度不同的背景的人看法不同的,。。

其實(shí)機(jī)械低薪在中國(guó)是一個(gè)偽命題,，因?yàn)槌擞?jì)算機(jī)金融就沒(méi)有高薪的。計(jì)算機(jī)本質(zhì)是技術(shù)，而金融本質(zhì)是權(quán)勢(shì),。

所以機(jī)械低薪這個(gè)偽命題的本質(zhì)就變成了“為什么計(jì)算機(jī)高薪”。。

計(jì)算機(jī)時(shí)代的信息暴漲,，對(duì)于大家都是全新變革了,，尤其是中國(guó)和印度，人多,，天資聰明的人也就有越多,，而且西方的資本需要這種又聰明又吃苦耐勞的苦力，于是中國(guó)和印度的機(jī)會(huì)就來(lái)了,。因?yàn)檫@些最優(yōu)秀的人,，所以中國(guó)印度在這些領(lǐng)域的高度深度在整體上毫不遜色甚至某些領(lǐng)域遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了歐洲，尤其是最核心的理論領(lǐng)域的高度非常漂亮,。

反觀制造業(yè),，我們制造業(yè)就是社會(huì)底層的集中營(yíng)，大家紛紛逃離的地方,，或者是無(wú)處遁逃的人的地方,，大學(xué)的時(shí)候，優(yōu)秀的學(xué)生去了計(jì)算機(jī)通信,，最笨的丟給了制造業(yè),。。工作的時(shí)候,，最笨的一群人里面,，稍微好一點(diǎn)，跟著師傅學(xué)了幾年,，學(xué)會(huì)了一些技工的東西（注意,，沒(méi)有設(shè)計(jì)，沒(méi)有深度,，只是技工和經(jīng)驗(yàn),，類似畫圖走流程等），然后聰明一點(diǎn)的就升職了,，就開(kāi)始做管理了,，不做技術(shù)了，百分之80的時(shí)間花在非技術(shù)領(lǐng)域了,，其實(shí)花在技術(shù)領(lǐng)域大部分人也只是不斷的重復(fù)技工的東西,，在“手熟”這個(gè)緯度變得越來(lái)越好，而在“專業(yè)設(shè)計(jì)”這個(gè)領(lǐng)域幾乎是0分附近打轉(zhuǎn),。

例如機(jī)械,，其實(shí)本質(zhì)的核心就是力學(xué)，而力學(xué)一定要涉及要大規(guī)模的數(shù)學(xué),。尤其是計(jì)算機(jī)時(shí)代,，計(jì)算機(jī)的影響是史無(wú)前例的,，包括的傳統(tǒng)力學(xué)的新應(yīng)用的領(lǐng)先，于是這個(gè)時(shí)代變成了一個(gè)開(kāi)放的時(shí)代,，充滿機(jī)會(huì)的時(shí)代,，到處可以彎道超車的時(shí)代-----新的知識(shí)體系下過(guò)去的德國(guó)日本的很多積累的苦力知識(shí)被降維打擊了，這給一個(gè)開(kāi)放的中國(guó)帶來(lái)了很多的機(jī)會(huì),。,。。但是,，中國(guó)顯然只有計(jì)算機(jī)那波人做的最好,。

于是技術(shù)揚(yáng)眉吐氣，甚至碼農(nóng)輕輕松松靠著技術(shù)年薪百萬(wàn)甚至兩百萬(wàn)都變得沒(méi)難度了,。這是中國(guó)技術(shù)最春天最輝煌最優(yōu)秀的時(shí)代,。很幸運(yùn)，我們趕上了,，但是也很不幸,，我們沒(méi)有參與到計(jì)算機(jī)相關(guān)領(lǐng)域。

德日在傳統(tǒng)技術(shù)上優(yōu)勢(shì)很絕對(duì),，他們有最牛逼的力學(xué)應(yīng)用和計(jì)算,，清晰，仔細(xì)而且嚴(yán)謹(jǐn),，能力最強(qiáng)。但是在新變革時(shí)代下他們開(kāi)始變得滿是蹣跚,，數(shù)學(xué)的邏輯思維的方法,，德日的機(jī)械開(kāi)始在最本質(zhì)最前沿和中國(guó)的計(jì)算機(jī)碼農(nóng)整個(gè)比就算不是降維打擊，也起碼變得各有優(yōu)勢(shì),。德日領(lǐng)先在舊知識(shí)體系下的思維和積累,，而在新變革下，很多核心知識(shí)的前端例如數(shù)學(xué)應(yīng)用其實(shí)他們已經(jīng)落后中國(guó)了,，而數(shù)值的思維和應(yīng)用是機(jī)械最本質(zhì)最核心的東西之一,。這是中國(guó)真正的核心競(jìng)爭(zhēng)力的東西，不再只是依靠打工妹做牛做馬獲得核心競(jìng)爭(zhēng)力,。

誰(shuí)有最好的數(shù)學(xué)應(yīng)用,，誰(shuí)就有最好的機(jī)械的頂級(jí)明珠。

具體在中國(guó)內(nèi)部,，因?yàn)閭鹘y(tǒng)的整體能力太低,，工廠起家，所以老百姓基本沒(méi)有邏輯,，沒(méi)有數(shù)學(xué),，對(duì)于機(jī)械而言,，在過(guò)去的100年里，最重要最本質(zhì)的課程就是微積分和線性代數(shù)這樣的課程,，可悲哀的是,，99%的中國(guó)的所謂的“機(jī)械設(shè)計(jì)”其實(shí)從來(lái)不知道這些最重要的科目和自己有什么關(guān)系，甚至完全忽略這些學(xué)科,，完全沒(méi)辦法理解什么是基本功,，沒(méi)辦法理解數(shù)學(xué)對(duì)我們?cè)O(shè)計(jì)的重要意義，因?yàn)槲覀兊娜松鷱膩?lái)沒(méi)有機(jī)械設(shè)計(jì)過(guò),，我們就是在畫圖打雜和走流程,。

============
例如我們研究任何一個(gè)機(jī)械，本質(zhì)就是質(zhì)量,，加速度（速度,，位移，變形）,，剛度,，和載荷。我們的機(jī)械的領(lǐng)先本質(zhì)就是對(duì)這些參數(shù)的理解和控制領(lǐng)先,。這是最根本最本質(zhì)的東西,。

而我們?cè)趺蠢斫夂兔枋鲞@些載荷？例如一個(gè)物體,，或者任何一個(gè)對(duì)象,，用數(shù)學(xué)描述都是一個(gè)矩陣。例如一棟樓,，他的質(zhì)量是一個(gè)矩陣,。任何不同的樓的質(zhì)量都是，只是矩陣的元素的分布不同而已,。任何一個(gè)加載都是一個(gè)矩陣,，任何一個(gè)變形都是一個(gè)矩陣。F=KX...小學(xué)的時(shí)候她是一個(gè)10N=5N/M*2M,，現(xiàn)在F是一個(gè)矩陣,，K是一個(gè)矩陣，X是一個(gè)矩陣,。而過(guò)去的10N只是一個(gè)最簡(jiǎn)單的0緯的標(biāo)量,。。

這些理解,，計(jì)算是極端復(fù)雜的,。。當(dāng)計(jì)算機(jī)時(shí)代來(lái)臨的是,，你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)很多的東西在本質(zhì)上被統(tǒng)一了,。計(jì)算機(jī)的那波牛人,，他們對(duì)矩陣和對(duì)數(shù)學(xué)的理解比我們機(jī)械的好太多了。,。他們對(duì)于本質(zhì)理解好太多了,，我們的F（力）矩陣其實(shí)只是他們的矩陣的一個(gè)具體應(yīng)用對(duì)象罷了。,。

=============
機(jī)械的最本質(zhì)的東西的力,，運(yùn)動(dòng)和應(yīng)力的計(jì)算，而計(jì)算的最底層的東西就是數(shù)學(xué),，當(dāng)我們這些領(lǐng)域的應(yīng)用領(lǐng)先的時(shí)候,，我們也就也就超過(guò)德國(guó)日本了。我們機(jī)械要做的,，不是去拓寬數(shù)學(xué),，而是在現(xiàn)在應(yīng)用成熟的數(shù)學(xué)領(lǐng)域內(nèi)，套在外面的力學(xué)上,，然后進(jìn)一步套在所有應(yīng)用對(duì)象機(jī)械上就可以了,。

例如工藝，他是綜合的,，但是如果是機(jī)械的領(lǐng)域的工藝,，他其實(shí)本質(zhì)也依然是一個(gè)力學(xué)問(wèn)題，歸根道理的一堆數(shù)學(xué)應(yīng)用問(wèn)題,。就好像我們的機(jī)械的運(yùn)動(dòng)本質(zhì)可以表述為幾何學(xué)一樣,。

回到標(biāo)題回去一下，就是我們機(jī)械的行業(yè),，我們?nèi)吮克降�,，低收入也是合理的。�?jì)算機(jī)碼農(nóng)他們聰明又勤勞,，技術(shù)深度上以及領(lǐng)先了機(jī)械太多太多了，不是數(shù)學(xué)對(duì)他們更重要,，而是因?yàn)樗麄兯礁咚圆胖罃?shù)學(xué)的極端重要,，數(shù)學(xué)對(duì)機(jī)械一樣極端重要，水平太低不需要而已,。

我想我瘋了,。。胡亂記錄下來(lái),，滿是錯(cuò)別字,。

作者: 老虎學(xué)者 時(shí)間: 2023-3-12 12:06
本帖最后由老虎學(xué)者于 2023-3-12 12:08 編輯

說(shuō)了一堆，也沒(méi)說(shuō)到點(diǎn)子上,。
根本原因是你手里沒(méi)貨,，不會(huì)做只會(huì)抄,。
IT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤(rùn)，而是在燒錢,。
而風(fēng)頭愿意讓他們少錢也不是因?yàn)橹竿麄儎?chuàng)造什么利潤(rùn)而是為了擊鼓傳花,，帶公司上市的時(shí)候趁著股價(jià)高漲直接賣出讓后來(lái)者接盤。
或者不接盤也行,，公司在燒錢的時(shí)候以免費(fèi)為名將其他競(jìng)爭(zhēng)者干掉,，壟斷市場(chǎng)在漲價(jià)，也可以賺取利潤(rùn),，不過(guò)這點(diǎn)利潤(rùn)比起上市后股價(jià)大幅度上漲所賣給接盤俠獲取利潤(rùn)要小得多,。不上市也可以找到接盤俠通過(guò)估價(jià)的方式，讓接盤者以高價(jià)購(gòu)買轉(zhuǎn)手的股份,，自己全身而退,。早期的投資者都是這么脫身的，而接盤俠之所以愿意接盤就是相信公司上市后股價(jià)會(huì)大幅度上漲,。說(shuō)白了就是不創(chuàng)造價(jià)值,，擊鼓傳花的游戲。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2023-3-12 12:12

老虎學(xué)者發(fā)表于 2023-3-12 12:06$ }2 A; O* F! a, J3 R' h
說(shuō)了一堆,，也沒(méi)說(shuō)到點(diǎn)子上,。* G2 [& Z; \& c
根本原因是你手里沒(méi)貨，不會(huì)做只會(huì)抄,。
& m( y% f# E; S% LIT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤(rùn) ...

“根本原因是你手里沒(méi)貨,，不會(huì)做只會(huì)抄�,！�----那你覺(jué)得什么是貨,，我們?cè)搶W(xué)什么，該做什么,。

作者: wryp 時(shí)間: 2023-3-12 12:14
從事機(jī)械的人多,，是一方面。
同時(shí),，機(jī)械行業(yè)入門門檻很低,，真正有水平的少。
像我等從事簡(jiǎn)單機(jī)械行業(yè)的,，混混日子就算了,。
你看看造飛機(jī)大炮的，洛克希得馬丁,，波音,，雷神，我估計(jì)工資不會(huì)低,。

作者: 養(yǎng)豬東籬下 時(shí)間: 2023-3-12 13:19
我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子,。節(jié)選如下：
1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多,。我想說(shuō)，機(jī)械行業(yè)沒(méi)那么差,。不管你學(xué)的哪個(gè)專業(yè),，如果你在一千萬(wàn)求職者當(dāng)中能力倒數(shù)，那么你的收入肯定不會(huì)高,，工作環(huán)境肯定不好,。反之，如果你在機(jī)械行業(yè)一千萬(wàn)（假設(shè)的數(shù)字）求職者當(dāng)中能力突出,，屬于排名前50萬(wàn)的,，那么你的收入和工作環(huán)境都不會(huì)差。
2. 經(jīng)常在論壇里看到一些人抱怨機(jī)械行業(yè)收入太低,。我想說(shuō),，如果你在機(jī)械行業(yè)收入非常低，那么,，即使你在其它行業(yè)收入也不會(huì)高,。
觀點(diǎn)不一定適用于每個(gè)人。但是對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)就是這樣,。

很多機(jī)械人不愿意承認(rèn)自己的能力和素質(zhì)不如別人計(jì)算機(jī)行業(yè)的人,。眼里天天盯著別人頭部還聯(lián)網(wǎng)公司的天價(jià)高薪。豈不知那些人都是天賦異稟的,，頭部985畢業(yè)的人才,，很多都是碩士和博士。有些人會(huì)拿特例反駁我,，說(shuō)我也是畢業(yè)于C9學(xué)校的研究生,，如今收入非常低。這只是你的問(wèn)題,，不是機(jī)械行業(yè)的問(wèn)題,。
其實(shí)，高考的時(shí)候已經(jīng)分出高下了,。別人620分以上,，讀的是前20名的985；你我500多分,，讀的普通211和一本二本。出來(lái)之后收入當(dāng)然不一樣,。
如果你真的有能力,，即使是在機(jī)械行業(yè)，你最終也會(huì)出類拔萃,，出人頭地,，獲得與自己能力相匹配的高收入,。大家想想是不是？

作者: wryp 時(shí)間: 2023-3-12 13:29

養(yǎng)豬東籬下發(fā)表于 2023-3-12 13:19
W( q* x$ @" x) f X+ M我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子,。節(jié)選如下：9 r( ^7 m! \8 ~5 _: P
1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多,。我想說(shuō)，機(jī)械行業(yè) ...

同意,！
我說(shuō)句不好聽(tīng)的話：
看看論壇里提問(wèn)的那些問(wèn)題,，有的問(wèn)題太低級(jí)，低級(jí)到以為是學(xué)文科的來(lái)這里了,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2023-3-12 13:30

養(yǎng)豬東籬下發(fā)表于 2023-3-12 13:19
9 `* G9 i) }: f+ Y/ M我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子,。節(jié)選如下：
- e$ O0 M1 p/ o6 @ V1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說(shuō),，機(jī)械行業(yè) ...

部分是,，而且他們行業(yè)水平確實(shí)也高很多。

作者: 鑄林邀風(fēng) 時(shí)間: 2023-3-12 14:32

老虎學(xué)者發(fā)表于 2023-3-12 12:06+ D3 L2 H: Z' v5 \
說(shuō)了一堆,，也沒(méi)說(shuō)到點(diǎn)子上,。
0 O9 `" f, q0 d" m根本原因是你手里沒(méi)貨，不會(huì)做只會(huì)抄,。
( F6 f; V0 W8 n& t4 L T$ N7 mIT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤(rùn) ...

大放厥詞,，原因是多方位的，不是扯扯淡的,。

作者: kayex 時(shí)間: 2023-3-12 14:35

養(yǎng)豬東籬下發(fā)表于 2023-3-12 13:19
# c; s" {# S& P9 j8 Q. m% ^! u我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子,。節(jié)選如下：6 a3 }1 r9 M4 T- N5 ?2 b* s. C
1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說(shuō),，機(jī)械行業(yè) ...

機(jī)械行業(yè)確實(shí)沒(méi)有那么差,，機(jī)械行業(yè)能養(yǎng)活這么多人吃飯，就已經(jīng)是機(jī)械行業(yè)的優(yōu)勢(shì)了
程序員行業(yè)要是進(jìn)入的人再翻一翻,，工資也不會(huì)那么高了

作者: pengzhiping 時(shí)間: 2023-3-12 15:27
其實(shí) 機(jī)械和計(jì)算機(jī)編程可以理解是做硬件和軟件,。

就所有好的硬件都需要持續(xù)的研究，不能過(guò)于功利化前提下耐心持續(xù)投入,，回報(bào)周期比較長(zhǎng),。
而軟件相對(duì)回報(bào)周期短馬上能回現(xiàn)。

大家說(shuō)的芯片卡脖子的那年,，整個(gè)國(guó)內(nèi)注冊(cè)了一萬(wàn)三千多家芯片公司,，其實(shí)大家都知道大多數(shù)是騙錢的。
也就是我們整個(gè)環(huán)境浮躁追求功利化短平快,。

馬斯克的火箭回收也歷經(jīng)了10代才開(kāi)發(fā)成功,，這要是放在國(guó)內(nèi)是不可能實(shí)現(xiàn)的，這火箭炸一個(gè) 就是1個(gè)億，不可能讓你去炸9次的
所有的硬件開(kāi)發(fā) 都需要資金耐心腳踏實(shí)地的去投入,，而國(guó)內(nèi)很難做得到

作者: m2006410 時(shí)間: 2023-3-12 16:50
越是個(gè)底層有交道的越低薪

作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2023-3-12 22:03
時(shí)代發(fā)展的趨勢(shì)

作者: 18002348132 時(shí)間: 2023-3-12 22:35
產(chǎn)業(yè)太低端

作者: lanshujian10 時(shí)間: 2023-3-13 00:17
為什么論壇里大家都說(shuō)搞機(jī)械的出路在于“轉(zhuǎn)碼”,，那是因?yàn)榇蠹铱吹教喔约和瑐€(gè)學(xué)校出來(lái)的，甚至是比自己差的人做了“碼農(nóng)”以后混的比自己好,。生活不是田忌賽馬,，沒(méi)有人會(huì)拿“下等馬”跟比“上等馬”比賽。

作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2023-3-13 07:57

養(yǎng)豬東籬下發(fā)表于 2023-3-12 13:19
6 q5 n' k: I) H我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子,。節(jié)選如下：. Y$ G! [2 o, g0 b
1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多,。我想說(shuō)，機(jī)械行業(yè) ...

我感覺(jué)機(jī)械行業(yè)挺不錯(cuò)的,，很多普通人不是學(xué)機(jī)械的,，機(jī)緣巧合之下學(xué)了，然后肯努力繼續(xù)深挖也可以靠做設(shè)計(jì)養(yǎng)家糊口,，這一點(diǎn)別的行業(yè)就未必比的了機(jī)械,。
機(jī)械行業(yè)真的是相對(duì)入門容易些，所以顯得混子多,，但是因?yàn)榛鶖?shù)大所以大神也多啊,，只要自己不懶，混口飯吃沒(méi)問(wèn)題的
我就是非專業(yè)半路學(xué)設(shè)計(jì)混飯吃的,，感覺(jué)自己需要學(xué)的東西很多,，堅(jiān)持學(xué)習(xí)，努力前進(jìn),，我不信自己會(huì)比其他人差多少,。

作者: jianyongchen108 時(shí)間: 2023-3-13 08:23
不同的角度分析，有則取之,。,。。

作者: yuansushen 時(shí)間: 2023-3-13 08:25

加肥貓devil 發(fā)表于 2023-3-13 07:576 a N# d# H/ X; _5 L1 B
我感覺(jué)機(jī)械行業(yè)挺不錯(cuò)的,，很多普通人不是學(xué)機(jī)械的,，機(jī)緣巧合之下學(xué)了，然后肯努力繼續(xù)深挖也可以靠做設(shè)計(jì) ...

這是上班開(kāi)始了,。

作者: changzheng 時(shí)間: 2023-3-13 08:40
同意

作者: 一個(gè)小學(xué)生呀 時(shí)間: 2023-3-13 08:44
其實(shí)樓主說(shuō)了一方面,，根據(jù)個(gè)人見(jiàn)聞，額外補(bǔ)充2點(diǎn),，
一個(gè)是資本回報(bào)率：
機(jī)械行業(yè)（也可以說(shuō)大部分實(shí)體行業(yè)吧）回報(bào)率低,，資本進(jìn)入少，所以大家收入沒(méi)什么提升,；
比如非標(biāo)自動(dòng)化設(shè)計(jì),，跳槽到醫(yī)療行業(yè)的機(jī)械設(shè)計(jì),，大概率薪資會(huì)有個(gè)1.5倍的變化，
人還是那個(gè)人,，水平還是那個(gè)水平，為什么有提升,，還是資本充裕涌入的原因,；
比如前兩年火熱的鋰電池PACK線的機(jī)械設(shè)計(jì)，年薪也能到個(gè)40W,，

一個(gè)是國(guó)內(nèi)這波互聯(lián)網(wǎng)紅利：
巔峰期過(guò)了,，這種收入差異會(huì)越來(lái)越不明顯（接觸在國(guó)外的朋友（加拿大、美國(guó),，德國(guó)）,，機(jī)械和IT并沒(méi)國(guó)內(nèi)這種薪資差距）
然后樓主說(shuō)的成績(jī)好的學(xué)了計(jì)算機(jī)通信，其實(shí)是個(gè)偽命題,，機(jī)械這個(gè)大類,，高考錄取分?jǐn)?shù)一直不比他們低，
因?yàn)槌闪藷衢T專業(yè),，近幾年才拉開(kāi)些分,。
半導(dǎo)體行業(yè)國(guó)家未扶持之前，因?yàn)槭抢浒宓�,，一個(gè)博士年薪還不到30W,，所以和數(shù)學(xué)啥的，沒(méi)多大關(guān)系,。

另外隨著老齡化到來(lái),，下一波醫(yī)學(xué)會(huì)迎來(lái)一波紅利期，一直說(shuō)的勸人學(xué)醫(yī),，天打雷劈,，到時(shí)候又另一個(gè)說(shuō)法了！
凡事沒(méi)必要厚此薄彼,，發(fā)自己的光,，也請(qǐng)別吹滅別人的燈。

作者: 位的地方vv 時(shí)間: 2023-3-13 09:00
我覺(jué)得這個(gè)帖子不錯(cuò),，昨天我還跟我小舅子說(shuō),，機(jī)械雖然沒(méi)那么好，但是也不差

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2023-3-13 10:52
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-13 12:14 編輯

一個(gè)小學(xué)生呀發(fā)表于 2023-3-13 08:44
$ ?- Z+ I, ^" K% n" Q其實(shí)樓主說(shuō)了一方面,，根據(jù)個(gè)人見(jiàn)聞,，額外補(bǔ)充2點(diǎn)，, `! b6 t: s( m. h N
一個(gè)是資本回報(bào)率：
4 m( l* k& J, Y+ D, o機(jī)械行業(yè)（也可以說(shuō)大部分實(shí)體行 ...

謝謝,。,。我只是嘗試從一個(gè)維度去解釋,。然后放大，當(dāng)然是錯(cuò)誤的,。----而且是隨便寫的,，就是灌水的時(shí)候本來(lái)想寫一句或者兩句，結(jié)果噼里啪啦停不下來(lái),，就說(shuō)了一堆,，并每一去組織它和思考它的架構(gòu)什么的。

我之所以喜歡你的回答（其實(shí)大家看法不同）,，是你的邏輯,，然后按照自己的邏輯自圓其說(shuō)，而且有道理,。

作者: 養(yǎng)豬東籬下 時(shí)間: 2023-3-13 11:55

一個(gè)小學(xué)生呀發(fā)表于 2023-3-13 08:44
& P3 Z9 M7 m! {/ ?5 W其實(shí)樓主說(shuō)了一方面,，根據(jù)個(gè)人見(jiàn)聞，額外補(bǔ)充2點(diǎn),，
; z6 r% b* {( Z" N2 Z一個(gè)是資本回報(bào)率：
' [0 D3 [6 \1 \. q3 B+ |) ]機(jī)械行業(yè)（也可以說(shuō)大部分實(shí)體行 ...

我始終覺(jué)得,，人的收入與綜合素質(zhì)（能力）成正比：
比如非標(biāo)自動(dòng)化設(shè)計(jì),，跳槽到醫(yī)療行業(yè)的機(jī)械設(shè)計(jì),，大概率薪資會(huì)有個(gè)1.5倍的變化，（請(qǐng)注意,，如果有50%的差距,，那么最終肯定是眾多求職者當(dāng)中比較優(yōu)秀的人才進(jìn)入到收入高的行業(yè)，而能力相對(duì)較弱的人,，在面試時(shí)被淘汰了）
人還是那個(gè)人,，水平還是那個(gè)水平，為什么有提升,，還是資本充裕涌入的原因,；（人還是那個(gè)人，但是這個(gè)人因?yàn)橛心芰�,，才能從眾多求職者�?dāng)中脫穎而出）
比如前兩年火熱的鋰電池PACK線的機(jī)械設(shè)計(jì),，年薪也能到個(gè)40W，（還是那句話,，年薪高,，100個(gè)人去面試5個(gè)崗位，最終95個(gè)人被淘汰）7 V1 s8 f/ {& a" R. X5 [% j N$ }% c

然后樓主說(shuō)的成績(jī)好的學(xué)了計(jì)算機(jī)通信,，其實(shí)是個(gè)偽命題,，機(jī)械這個(gè)大類，高考錄取分?jǐn)?shù)一直不比他們低,，
因?yàn)槌闪藷衢T專業(yè),，近幾年才拉開(kāi)些分,。（很多機(jī)械人盯著頭部互聯(lián)網(wǎng)公司的天價(jià)年薪，比如阿里,，騰訊,，華為等，但是這些年薪高的人基本上都是985和頂級(jí)211畢業(yè)的研究生,，他們高考的時(shí)候分?jǐn)?shù)就比99%的機(jī)械從業(yè)者分?jǐn)?shù)高很多）

同樣道理,，在機(jī)械行業(yè)也有收入高的。這些人綜合素質(zhì)高,，可以說(shuō)是百里挑一的高素質(zhì)人才。
當(dāng)我們抱怨機(jī)械行業(yè)收入低的時(shí)候,，同時(shí)也應(yīng)該對(duì)自身能力有準(zhǔn)確評(píng)估,。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2023-3-13 12:20

養(yǎng)豬東籬下發(fā)表于 2023-3-13 11:55

第一句話我很贊成。,。,。

中國(guó)的機(jī)械靠專業(yè)活得高收入的很少，基本都是靠權(quán)勢(shì)（管理,，或者技術(shù)+管理）,，為什么靠專業(yè)高收入少啊，因?yàn)椴粚I(yè),，或者天花板很低,。

你看德國(guó)的機(jī)械很多牛人都可以一直做技術(shù)，很少參與管理或者完全不參與管理,。在中國(guó),，這種行業(yè)不就是馬龍嗎,，很多馬龍不需要任何的設(shè)計(jì)或者管理,，靠著自己的專業(yè)就完全可以高年薪。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2023-3-13 12:44
機(jī)械為什么低薪?因?yàn)槠胀ㄗ龅漠a(chǎn)品附加值不高,，與個(gè)人水平?jīng)]有必然聯(lián)系,，所以要想工資高，一定要找好公司,，可惜機(jī)械行業(yè)這樣的公司不多。年輕人找工作一定要看公司做的什么產(chǎn)品,，能不能賺錢,，不賺錢的行業(yè)哪怕你是個(gè)天才也沒(méi)用，拼了命也可能只在公司拿得多一點(diǎn),。很多人喜歡跟以前比,，覺(jué)得自己現(xiàn)在有車有房了檔次高了，其實(shí)這是社會(huì)發(fā)展的結(jié)果,，大家的生活水平高了,，橫向一比其實(shí)還是處在底層

作者: 暉暉暉_u22Ig 時(shí)間: 2023-3-13 15:38
數(shù)學(xué)對(duì)機(jī)械也是很重要的,，這個(gè)我很同意,，畢竟現(xiàn)在用的很多計(jì)算公式都是通過(guò)數(shù)學(xué)推導(dǎo)出來(lái)的,，就像adams仿真軟件,，雖然是力學(xué)仿真軟件，但是它的本質(zhì)就是數(shù)學(xué)計(jì)算

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2023-3-13 16:13
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-13 16:18 編輯

暉暉暉_u22Ig 發(fā)表于 2023-3-13 15:38
6 {. \6 x' \( i數(shù)學(xué)對(duì)機(jī)械也是很重要的,，這個(gè)我很同意,，畢竟現(xiàn)在用的很多計(jì)算公式都是通過(guò)數(shù)學(xué)推導(dǎo)出來(lái)的，就像adams仿真 ...

對(duì)向量空間,，坐標(biāo)變換或者映射理解的不好,，動(dòng)力學(xué)要過(guò)60的水平很難的。數(shù)學(xué)是力學(xué)的工具,。

現(xiàn)在中國(guó)的機(jī)械設(shè)計(jì),，有幾個(gè)人關(guān)注這些啊。99%的人連向量空間這種概念都沒(méi)有,。但是你去問(wèn)學(xué)計(jì)算機(jī)的,，市面上的大廠稍微好一點(diǎn)的，有些人這些東西熟悉的一比,，可以直接去當(dāng)老師帶這門課了,。中國(guó)的機(jī)械,，基本就在低層的經(jīng)驗(yàn)和模仿,，流程，制造中打轉(zhuǎn),，當(dāng)然,，不是說(shuō)這些部重要，畢竟,，現(xiàn)在中國(guó)機(jī)械全世界最大,，而且水平越來(lái)越高。

作者: firefoxfan2011 時(shí)間: 2023-3-13 20:50
要真正懂機(jī)械才能高薪,。目前大部分機(jī)械工程師都不是真正意義上的機(jī)械工程師,。另外一個(gè)原因，目前階段市場(chǎng)也不需要很專業(yè)的機(jī)械工程師,。因?yàn)槲覀儑?guó)家產(chǎn)業(yè)還能低端,，確實(shí)不需要更多知識(shí)

作者: liushaopeng 時(shí)間: 2023-3-14 09:54
我有個(gè)朋友是這樣說(shuō)的：窮人家的還在學(xué)工控,！

；本來(lái)想反駁,，后來(lái)發(fā)現(xiàn)確實(shí)有點(diǎn)道理......

作者: vvctwg 時(shí)間: 2023-3-14 10:14
機(jī)械論壇真是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)荒漠,，這種本末倒置說(shuō)法也有市場(chǎng)，機(jī)械低薪導(dǎo)致人才少,，不是人才少導(dǎo)致低薪,。
本質(zhì)上是分工問(wèn)題，加入世貿(mào)時(shí)我國(guó)承接的就是低端制造業(yè),，因?yàn)橐桓F二白,，只有人口紅利。而人口紅利多與社會(huì)自動(dòng)化程度是反比關(guān)系,。
所以在人口紅利消失前,，為了穩(wěn)定與普惠多數(shù)人，自動(dòng)化會(huì)平穩(wěn)發(fā)展,，不會(huì)過(guò)多刺激。
而中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展本質(zhì)不是技術(shù)驅(qū)動(dòng),，是投資驅(qū)動(dòng),，技術(shù)驅(qū)動(dòng)的互聯(lián)網(wǎng)在美國(guó)更多。中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)更像數(shù)字服務(wù)業(yè),，芯片,、計(jì)算機(jī)語(yǔ)言、操作系統(tǒng),、各類算法都美國(guó)開(kāi)源后技術(shù)紅利（所以美國(guó)要打壓華為,，因?yàn)槿A為觸及了互聯(lián)網(wǎng)的根本）。
投資驅(qū)動(dòng)的邏輯在于政府補(bǔ)貼與民間游資看好,，為什么會(huì)青睞互聯(lián)網(wǎng),？
原因很龐雜，我所知的一部分：人口總?cè)藬?shù)自然增長(zhǎng)與自動(dòng)化的發(fā)展是使失業(yè)人口增加,，急需一個(gè)能容納大量就業(yè)的服務(wù)業(yè),。阿里騰訊美團(tuán)三大巨頭孕育而生，互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)業(yè)繁榮本質(zhì)是人口紅利的延續(xù),。另外唯一有點(diǎn)技術(shù)風(fēng)骨的百度也陷入了利潤(rùn)陷阱,。
這也是為什么ai技術(shù)會(huì)在美國(guó)誕生。
投資驅(qū)動(dòng)的企業(yè),，前期不計(jì)成本,，對(duì)人力資源的成本根本不看在眼里，各種高薪滿天飛,，吸引了大量的高學(xué)歷人才,，也做出了一定成果,。
但是發(fā)展模式又限制了這些人才，于是后期潮落了,，各大互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)爭(zhēng)相裁員,。

作者: vvctwg 時(shí)間: 2023-3-14 10:22
以后自動(dòng)化的發(fā)展會(huì)越來(lái)越來(lái)好，老齡化可不是吃素的,。
ai產(chǎn)業(yè)的興起會(huì)加速機(jī)械行業(yè)的發(fā)展,，因?yàn)閍i需要物理接口，柔性制造會(huì)是重中之重,。
空間坐標(biāo)學(xué)與力學(xué)會(huì)大量運(yùn)用,，快接化、輕量化與集成模塊化的設(shè)備越來(lái)越多,。這也是目前我在做的事業(yè),。
諸位，機(jī)械的前途是光明的,，恢弘志士之,，不宜妄自菲薄,！

作者: 白駒過(guò)隙zn 時(shí)間: 2023-3-14 14:45
也說(shuō)點(diǎn)我的想法,，不一定對(duì)，機(jī)械所以低薪,，很大程度因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng),、通信技術(shù)的提高占領(lǐng)了市場(chǎng)份額，比如數(shù)碼產(chǎn)品,，之前我們休閑生活需要手機(jī),、相機(jī)、電腦,、MP3等等,，現(xiàn)在只需要一部智能手機(jī)就OK了。同樣的生產(chǎn)相機(jī),、電腦,、MP3相關(guān)硬件的廠家就會(huì)消失。機(jī)械或者說(shuō)制造商只生產(chǎn)手機(jī)殼,。
所以我覺(jué)得社會(huì)越發(fā)達(dá),，機(jī)械作用越小，從某種意義上說(shuō),，機(jī)械是一個(gè)夕陽(yáng)行業(yè),，面臨淘汰。

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2023-3-14 16:26

白駒過(guò)隙zn 發(fā)表于 2023-3-14 14:459 W$ n0 g0 h0 b2 i
也說(shuō)點(diǎn)我的想法，不一定對(duì),，機(jī)械所以低薪,，很大程度因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)、通信技術(shù)的提高占領(lǐng)了市場(chǎng)份額,，比如數(shù)碼產(chǎn) ...

我就隨便寫寫,，然后亂七八糟寫一堆。

至于夕陽(yáng)倒是嚴(yán)重不同意,，制造業(yè)永遠(yuǎn)都不需要的,，機(jī)械永遠(yuǎn)都需要的，就算你要逃去外太空,，你也還需要一個(gè)宇宙飛船---機(jī)械,。

作者: 馬云龍 時(shí)間: 2023-3-15 09:06
寫的真的很不錯(cuò)，看到了新觀點(diǎn)

作者: lich2008446 時(shí)間: 2023-3-15 11:04
也不能說(shuō)收入低就是能力不行啊,，任何行業(yè)都有牛人,，收入高的人，我是學(xué)電氣了,，現(xiàn)在也搞點(diǎn)機(jī)械方面的事,，感覺(jué)機(jī)械的核心——力學(xué)。我始終難入門,，所以到論壇里學(xué)習(xí)來(lái)了,，中國(guó)制造2025等著各位機(jī)械人才奮進(jìn)努力！

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2023-3-15 11:13

lich2008446 發(fā)表于 2023-3-15 11:04
9 |+ Y$ h& B3 w% }& K) m" O也不能說(shuō)收入低就是能力不行啊,，任何行業(yè)都有牛人，收入高的人,，我是學(xué)電氣了,，現(xiàn)在也搞點(diǎn)機(jī)械方面的事，感 ...

你在“機(jī)械設(shè)計(jì)”版面,，基本看不到多少力學(xué)的,。

360行，行行出狀元,，你要從這個(gè)角度去說(shuō),，當(dāng)然是永遠(yuǎn)都不會(huì)錯(cuò)的。,。再差的行業(yè)都有好的,。再窮的國(guó)家也有有錢人或者聰明人的。,。

作者: 養(yǎng)豬東籬下 時(shí)間: 2023-3-15 16:34

vvctwg 發(fā)表于 2023-3-14 10:14
3 {4 i2 U9 x# a% W8 z( L! O機(jī)械論壇真是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)荒漠,，這種本末倒置說(shuō)法也有市場(chǎng)，機(jī)械低薪導(dǎo)致人才少,，不是人才少導(dǎo)致低薪,。
/ R" y+ ~& n1 J2 ?% b) m本質(zhì) ...

我覺(jué)得與其去比較不同行業(yè)的收入,，還不如比較人的綜合素質(zhì)的高低。市場(chǎng)上的高薪工作,，人人想要,。最終還是那些綜合能力強(qiáng)的人脫穎而出，得到了機(jī)會(huì),。機(jī)械行業(yè)里抱怨收入低的人,，壓根沒(méi)資格抱怨。機(jī)械行業(yè)也有高薪工作,，在自己的行業(yè)里你都拿不到高薪工作的機(jī)會(huì),，還什么資格抱怨機(jī)械行業(yè)不如其它行業(yè)呢？

作者: lich2008446 時(shí)間: 2023-3-17 14:36

liuxiaoran 發(fā)表于 2023-3-15 11:13. L$ [7 E6 U1 j3 s( N8 `
你在“機(jī)械設(shè)計(jì)”版面,，基本看不到多少力學(xué)的,。
# C7 t/ X* A3 ?3 D& D3 l) O8 P5 P* o G, ]2 T
360行，行行出狀元,，你要從這個(gè)角度去說(shuō),，當(dāng)然是永遠(yuǎn) ...

我其實(shí)很認(rèn)同你的觀點(diǎn)，看到有人品評(píng)論說(shuō)”工資低是因?yàn)槟芰Σ恍小蔽也旁u(píng)論的,，你的分析比較透徹,，邏輯也很清楚，在我目前的工作上我也很佩服搞機(jī)械的,，做起事來(lái)主意多,，辦法多。

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