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標題: CES2024 全輪旋轉技術 mobition [打印本頁]
作者: bravo090 時間: 2024-1-11 11:00
標題: CES2024 全輪旋轉技術 mobition
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提取碼：9876
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-11 13:20
說句實在話,，零百加速，仰望跳舞,，零位轉圈,，車內投影屏，這些基本都屬于新能源電動車的智商稅,。
不一而足,，歡迎大家補充。有不同看法,，可以討論,。
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-11 13:21
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作者: qiedaocai 時間: 2024-1-11 13:46
都四輪獨立驅動了，還要輪胎轉向干什么,，簡直是浪費
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-11 14:09
前燈,，有一個智能光毯，可以了解下,；這個還有點作用吧,。
后燈，例如問界M9，顯示一個大燈籠,，各種簡要的圖案文字,，個人覺得意義不大。
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-11 14:17
智能光毯,，不知道前車司機能不能看得見，哈哈
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作者: hsh1175 時間: 2024-1-11 17:36
牛逼
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-13 12:12
M9現在還沒大規(guī)模交貨，到時候再看看,，這個“叼你”光毯,，自己看得清楚，前車司機看得清楚嗎,？
這玩意比喇叭,，嘀前車司機好使嗎？
而且個人看法,，這個投影大燈好幾萬,，偏光鏡都是精密件，一旦撞車大概率要報銷,，所以這個無論前后燈,，感覺都有點智商稅的意味：
廠家希望你買，希望你撞,，希望你修,。
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-13 14:59
@XT52000
作者: XT52000 時間: 2024-1-13 17:39
我也只是有一輛電車而已，每個人選擇不用,，消費水平不用,，所以也沒法給出太多建議。我只是單純覺得電車的加速非常絲滑,、沒有油車變速箱的換擋的那種頓挫感；然后是電車普遍的車機智能化程度高,，跟油車比基本上算是智能手機對比諾基亞,。所以什么車里打游戲、唱歌都是可以的。如果你買的是電車SUV,，你可以把它當成移動的房子,，去野外露營可以過夜、還能對外放電煮火鍋搭氛圍燈搞個派對什么的,。這些是油車望塵莫及的,。至于加速性能，油車也有跑的猛的,，但是在相同價位段來說,，電車更猛。不過目前有很多人對電車有兩大質疑,，一個是里程焦慮,、一個是電池壽命和安全性。里程焦慮這塊我個人還好,，大城市到處都是充電樁,，我的閑暇時間也相對多，然后跑超長途（500公里以上）確實會有一點焦慮,，特別是大型節(jié)假日湊熱鬧出行,，這個一年下來我最多只有2次左右，所以,，我還是愿意難受這一兩次,，讓平時自己的360天開車開著爽；即使我回到老家農村,，也沒有焦慮,，便攜式充電槍可以直接接220v插座，一個晚上下來可以充100公里,，出了村子去縣城或市里一樣能找到快沖,，高速服務區(qū)基本也都有。電池壽命也是不用擔心的,，普通家用把車跑廢了電池都還能用,，因為很多專車司機已經驗證過了，二三十萬公里后電池的衰減都不到20%-30%,，我一年都跑不到2萬公里,，這得用10年以上。安全這塊是媒體放大了而已,，其實交通部的統(tǒng)計,，油車起率是比電車高的。就像飛機出行安全率最高,，但很多人還是覺得飛機更危險一樣,。至于其他更豐富的功能,，說智商稅的有點片面了，有錢的人愿意為這些特別的功能買單,，他們并不是傻,。只要賣車的不是騙你就行。你知道這個功能得花多少錢,，你愿意掏錢,，那就OK，不愿意的也OK,。沒有對錯,。
作者: 學渣渣 時間: 2024-1-13 17:42
華為問界M9不是2月份才供貨嗎，現在就有人提到車了,？
作者: 學渣渣 時間: 2024-1-13 17:48
非常贊同第一手車主的真實感受，避免受到各種水軍,、自媒體帶節(jié)奏的干擾,。
電車相對油車是做了兩次改進，第一是電能化（替代能源）,，第二是智能化,。
其中智能化最具代表性的話題是智駕，朋友怎么看待智駕呢,？謝謝指點
作者: 學渣渣 時間: 2024-1-13 17:52
仰望配麥輪,，也能做到lz一樓的動作吧
作者: XT52000 時間: 2024-1-13 18:00
智能駕駛，目前都沒有達到L3,，L3是分界線,，低于L3的全都是輔助駕駛，只能表面上輔助你讓你開車不會太疲憊,，但是因為這個識別度不夠,，有安全風險，所以最終你還是得集中注意力,，然后車又不是你在控制,，最終的結果是其實你更累,，我目前開久了累了就用LCC，也就是全速域車道保持+車道居中,，方向盤都不用你管，但是用久了發(fā)現也不好用,，想加速變道等這些沒有人操作的流暢,。所以這塊我覺得目前噱頭大于實用，偶爾減輕操作強度還是可以的,，比如堵車時的跟車,。買電車，目前開看,，只要避開容易倒閉的車企就行,，還有盡量買上市有一段時間了的，不僅價格會有優(yōu)惠,，而且被人驗證過了的,，不會出大的設計問題，畢竟現在車企出新車的速度太快了,，不像傳統(tǒng)車企一個新車要驗證很久才敢上市銷售,，這個咱們做設計的都應該明白的。
作者: 學渣渣 時間: 2024-1-13 18:17
在論壇看過多個和電車相關的帖子,，例如：@鑫森淼炎垚 http://giwivy.com.cn/thread-1066719-1-1.html 小米轎車SU7
@bonetr http://giwivy.com.cn/thread-1066793-1-1.html 我覺得電動汽車的真正市場出路是取代老頭樂
@bravo090 http://giwivy.com.cn/thread-1065581-1-1.html
特向老哥求教：
個人認為新能源電車ev的趨勢：
1）雙電機；
2）150kwh,，1KKM,；
3）800V SiC，3~5min續(xù)航200+KM救急,；
4）空氣減震+CDC,；
5）專業(yè)量產底盤；成本攤薄,，充分海測,，相當于專業(yè)出售毛坯房，其他汽車公司就是裝修公司+采購智駕軟件,。ev就簡化為三件套（底盤,，智駕，車身）,；
6）換電是重度智商稅,，增程是輕度智商稅,；純電才是未來。等等黨永不虧,。
7）L3何時落地,？算不算智商稅？國內智駕鐮刀商敢不敢像奔馳那樣承諾負責智駕的車禍損失,，而不是陷入保險商那樣的斗智斗勇,，有口皆“碑”？
8) 半固態(tài)就算量產,，成本在明后兩年也不會短期降下來吧,。在這方面，只能等著國產生產商海量出貨,，拉低價格,。
9）國內top5能不能預測下？雷布斯現在是否可以稱呼為雷斯克,，他想做全球top5,，在創(chuàng)業(yè)界是否晚節(jié)不保？小米如果想做國內top5應該大概率能行,，想做全球top5的話,，比亞迪，華為,，特斯拉,，剩下2張票難啊。
10）水軍肆虐,，nc太多,，動輒開罵，有沒靠譜的UP推薦,？要不斷同步,，終身學習。特此請教,！
不勝感激,！
作者: 學渣渣 時間: 2024-1-13 18:22
@小先生12138
作者: bravo090 時間: 2024-1-13 19:07
首先,，我有兩臺電車,，一臺油車。駕齡超過10年
1）雙電機,；
這個我覺得是不是雙電機都可以
2）150kwh,，1KKM；
3）800V SiC,，3~5min續(xù)航200+KM救急,；
800V我也認為是大趨勢,，但是因為在南方，所以我沒有里程焦慮和續(xù)航焦慮,。我覺得500公里就可以了,，充電80%控制在25分鐘內
4）空氣減震+CDC；
5）專業(yè)量產底盤,；成本攤薄,，充分海測，相當于專業(yè)出售毛坯房,，其他汽車公司就是裝修公司+采購智駕軟件。ev就簡化為三件套（底盤,，智駕,，車身）；
6）換電是重度智商稅,，增程是輕度智商稅,；純電才是未來。等等黨永不虧,。
贊同換電沒搞頭
7）L3何時落地,？算不算智商稅？國內智駕鐮刀商敢不敢像奔馳那樣承諾負責智駕的車禍損失,，而不是陷入保險商那樣的斗智斗勇,，有口皆“碑”？
應該很快啊,，有一些區(qū)域已經是可以上路了啊,。 而且即使是L2，我也覺得很香啊,�,？隙ú凰阒巧潭�
8) 半固態(tài)就算量產，成本在明后兩年也不會短期降下來吧,。在這方面,，只能等著國產生產商海量出貨，拉低價格,。
9）國內top5能不能預測下,？雷布斯現在是否可以稱呼為雷斯克，他想做全球top5,，在創(chuàng)業(yè)界是否晚節(jié)不保,？小米如果想做國內top5應該大概率能行，想做全球top5的話,，比亞迪,，華為,，特斯拉，剩下2張票難啊,。
全球top5,， rivan 不是也很強？ 現在還不好說,。
10）水軍肆虐,，nc太多，動輒開罵,，有沒靠譜的UP推薦,？要不斷同步，終身學習,。特此請教,！
作者: 東北制造 時間: 2024-1-13 19:27
(･⍛･) ☞✨:;電池啊電池⭕～～～~~~···
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-13 20:51
@bravo090 在CES2024上,，韓國現代摩比斯的概念車，也展示了地面投影功能,。例如投影一個人行道,，這種是一種利他行為。華為問界M9也能實現,。
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不得不說,，大家都在玩燈光，哈哈
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-14 11:44
大佬你的一樓視頻我又重新看了一遍,，發(fā)現摩比斯的地面投影，好像是車身四周都可以投影,。
我第一次看的時候,，還以為是展示場景的射燈投影呢，原來是車自帶的四周投影,，用于指示車身的旋轉運動方向和空間占位,，在安全性上有好處。
但是你想想,，這個車四周稍微碰一碰,，這些精密的光學件就爛了。
我們還在擔心大壓鑄底盤的可維修性，這個投影燈簡直就不可能修,。
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-14 21:40
電池好像現在大家都不擔心了,，每年爆出不少新電池優(yōu)點如何如何的新聞，結果很久也沒實際量產,；
突破了更好,，不突破也按部就班的發(fā)展ev
作者: 東北制造 時間: 2024-1-14 22:46
(･⍛･) ☞✨:;看到微型四輪車(老頭樂)
居然是換電的,換電的,換電的⭕～～～~~~···
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-14 23:52
220VAC,，一晚上才充100KM,，這個有點少了吧
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-14 23:54
哪一家？
作者: hxglty 時間: 2024-1-15 09:04
現在買電車,，以后就會修不起，也賣不掉,，因為更新換代速度太快,，舊款很難出手，基本上是要爛在手里,，好處就是可以促進消費
作者: XT52000 時間: 2024-1-15 09:12
便攜充之所以便攜,，是因為普通家用插板都能使用,，肯定是低于2.5KW的，所以會很慢,，但是比沒有強,。如果你安裝家用慢充，基本可以達到7KW,，這樣一個晚上就能充滿了,，但是需要安裝充電樁（很多車企會送）。
作者: 微光axi 時間: 2024-1-15 09:36
布局一個換電,，比充電更加利好,，充電的建設、維護,，能養(yǎng)活的人遠少于換電的生產,、配送、現場服務、售后,，換電的基建成本還低,，假如我能拍腦袋，我肯定排個換電布局
作者: bravo090 時間: 2024-1-15 09:54
按現在慢充10A計算，一晚上12個小時最少可以26度電,，大約可以跑220km
作者: bravo090 時間: 2024-1-15 09:56
說反了吧,？
現在投個充電站,，全是超充6個樁也就200W左右，換電站輕松破500了
作者: bravo090 時間: 2024-1-15 09:57
這個我有發(fā)言權,，我在家里充就用插座,，平均三天充一次,。 一晚上大概就是充250-260km
作者: 微光axi 時間: 2024-1-15 10:09
電線也是要錢啊,，,，,，不管你的超充打算多遠一個,，你只要鋪線路過去就要大量電纜，還不能和原來的市政電纜民用電纜公用
作者: bravo090 時間: 2024-1-15 11:06
都是就近搞個低壓柜就行了，高壓10kv的線引下來做低壓柜
作者: 微光axi 時間: 2024-1-15 11:12
這種屬于高風險行為,，市政維修停電,，充電站就開不了，電車就全趴窩了,，還得用專線
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-15 11:22
對啊,，普通家用,，不用充電樁，出遠門的便攜充電槍,，一晚上有200KM,，基本就知足了，方便返程,。
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-15 11:27
@施公子 老頭樂要躲開政策的剪刀，只能在城鄉(xiāng)結合部,，農村打游擊,，還有一個，就是出口,。
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-15 11:31
不贊成換電,，特別是電池技術突破的前夜去搞換電站。
作者: 微光axi 時間: 2024-1-15 12:07
那更不能買電車了，,，,，
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-15 12:10
短期可以考慮增程，
長遠就只有純電了,，那個時候估計電池已經突破了,。
作者: 施公子 時間: 2024-1-15 12:36
我還是覺得換電是未來,，像加油一樣,，到換電站直接換電池，大家統(tǒng)一標準統(tǒng)一收費,，長途短途都能解決
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-15 13:10
個人理解，歡迎討論,。
1）超充普及,，充電時間縮減到可以忍受的地步，例如華為號稱1秒鐘1KM,，無非就是超充充電樁如何普及的問題,；國家正愁沒有大基建項目拉動經濟呢。
2）電車現在都在搞線控底盤,，底盤包含電池,，一體化之后不方便快速拆換電池，或者說為了拆換電池,，犧牲的死重,，強度，扭轉剛度,，熱管理等各方面的代價太高,。
3）電池統(tǒng)一，標準化太難了,；如果只是一家公司玩換電,，沒有前途。
4）EV出了事故,，一般是電池出事,，責任難以界定；
5）經濟性不高,。自己充電劃算,，方便，靈活,。
作者: 學渣渣 時間: 2024-1-15 20:30
同意大佬,！里程焦慮現在要慢慢消退了。關鍵還是電池焦慮（充電樁,，電耗,，安全，冬季續(xù)航,，開空調的續(xù)航）,，這個也快消退了。
ev在中國普及,，歐美普及,，勢不可擋。
同意lz所說,，基本有500KM續(xù)航就比較夠用了,。
百公里電耗，理想值14度,；隨著速度增加而增加,。
附一個車主的實測記錄。充電時間都不算長,，電耗都是非常好的數據,。
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作者: 學渣渣 時間: 2024-1-15 20:36
搞換電噱頭的蔚來，現在也上800V平臺超充了,。
用不了多長時間,，蔚來換電模式就會給出結論。
作者: 學渣渣 時間: 2024-1-16 01:22
https://www.360kuai.com/pc/98498d9bb35b48c35“老頭樂”退場后,，老年人出行問題如何解決,？
2024年1月1日起，為人熟知的違規(guī)電動三四輪車正式結束兩年過渡期,，消失于北京的大街小巷,。
一直以來,，被俗稱為“老頭樂”的違規(guī)老年代步車都被視作交通“毒瘤”。但“老頭樂”退場后,，老年人的出行問題又該如何解決,？目前還沒有完美的替代方案。
【1】“老頭樂”宣告退場
2023年11月20日,，河南南陽22歲女老師小嬋在買菜途中,，被一七旬老人開“老頭樂”撞倒并拖行，最終身亡,。該事件曾受到廣泛關注,，引發(fā)全網對于清退“老頭樂”的討論。
早在2017年工信部公布的一項統(tǒng)計數據顯示,，當時全國五年內發(fā)生低速電動車交通事故83萬起,，造成1.8萬人死亡，18.6萬人受傷,。
2022年,，北京市共發(fā)生違規(guī)電動三四輪車交通事故131起，死亡138人,。
圖源：北京交通委官網
2023年4月12日,，北京市交管局再次強調，自2024年1月1日起,，違規(guī)電動三,、四輪車不得上路行駛，不得在道路,、廣場,、停車場等公共場所停放。這些車輛中凡有違規(guī)上路行駛或停放的,，警方將依法查處,。
此外，江蘇,、安徽等多地也在2023年開始通過不同方式對“老頭樂”進行嚴控,。
2024年1月1日起，違規(guī)電動三四輪車正式結束兩年過渡期,，消失于北京的大街小巷,。
禁令之后，相關執(zhí)法行動一直保持著相當的力度,。在北京豐臺區(qū)的一處違規(guī)老頭樂集中停放場,，看守人員告訴記者“每天仍有車往里運”。
但那些曾經的“老頭樂”使用者尤其是依賴者,，卻在為了下一步如何便利出行而煩惱,。
【2】“不知道怎么辦”
家住北京二環(huán)的退休職工李桂蘭腿腳不好,，她曾每天幫子女接送孩子上下學，還常要去醫(yī)院看病拿藥,，曾經這些出行都依靠“老頭樂”,。“實在不知道沒了它怎么出門,�,！�
而住在南五環(huán)外的張萍，則面臨著醫(yī)院,、學校等配套設施距離遠,，公交地鐵覆蓋不到的境況。
“我家距離最近的醫(yī)院3公里,，距離外孫上學的小學2公里,，走到公交站加上等公交的時間，都夠我送他到學校了,�,！睂埰紒碚f，“老頭樂”曾是完成短距離的點對點運送的最佳選擇,。
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膽小者勿入,！五四三二一...恐怖的躲貓貓游戲現在開始！
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北京某小區(qū)內的宣傳標語,。圖源：央視網
2022年,，北京60歲及以上常住人口465.1萬人，占比達到21.3%,，相比全國平均水平高出1.5個百分點,。這些老人中，有相當一部分的出行需求,，曾經都依靠“老頭樂”完成,。
而這部分人的出行需求，在“老頭樂”被禁止后,，出現了“真空”,。
【3】“目前，沒有完美替代方案”
根據北京交通委的相關消息,，取締老頭樂之后的一些替代方案已經實行,。
如北京有的小區(qū)中設置了助老打車點，可以通過微信掃一掃一鍵叫車,，不用輸入目的地,，方便老年人出行,。此外,，北京還開通了6條“通醫(yī)專線”,，專門運送從小區(qū)到醫(yī)院的“點對點”需求的老人。
但記者實地走訪后發(fā)現,，這些替代方案大多處于萌芽階段,。
截至1月10日，在北京設在社區(qū)里的助老打車暖心車站已超過1500座,，覆蓋500余個社區(qū),。但北京小區(qū)數量超過3000個，這樣的覆蓋率仍顯不足,。
而“通醫(yī)專線”基本都在三環(huán)以內,，覆蓋范圍有限，且每天只有兩班,，節(jié)假日停運,。
圖源：北京日報客戶端
至于正規(guī)三四輪車則需要駕駛執(zhí)照�,！拔疫@老花眼,，科目一都過不了�,！崩罟鹛m說,，“從來沒想過考（駕照）�,！�
打車,、公交、考證,，沒有完美的替代方案,。
【4】“不應該只是老年人的事”
在清華大學交通研究所教授楊新苗看來，不論是公共交通,，還是鼓勵老人打車,，都只是治標的“息壤之法”，而要治本,，需要綜合性多維度施策,。
也就是說，解決老年人出行需求,，不能只有交通部門想辦法,，而需要多方力量加入進來。
“城市管理部門的力量是有限的,，而且只能根據現狀做出選擇題,，從長遠來說，更多的需要整個社會集體尋找解決方案,�,！睏钚旅缃淌诒硎�,。
“其實，給老年人找一個合適的出行工具,，并不是制造的問題,，也不是使用和管理的問題�,！睏钚旅缯f,，“而是我們的整個治理體系要圍繞這件事情綜合考慮，以解決問題為目的去施策,�,！�
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從秘書起步，十年內無人超越,，以一己之力力挽狂瀾成就一段傳奇
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北京豐臺區(qū)的違規(guī)“老頭樂”停放點,。圖源：央視網
“老頭樂”沒有了，無數個曾經仰賴“老頭樂”生活的個體,，出行的需求仍然存在,。
這些曾經的老頭樂的使用者，以及更多邁入老齡的群體,，他們選擇為了更多人的交通安全讓渡了生活的部分便利,，因此，我們更不應該忽略他們的付出,，更應該抓緊給他們一個答案,。（九派新聞）
作者: qiedaocai 時間: 2024-1-16 11:11
電動沙發(fā)輪椅
作者: 學渣渣 時間: 2024-1-16 12:41
理想的電車就是：“冰箱彩電大沙發(fā)”，哈哈
作者: 劉EG 時間: 2024-1-17 15:49
按照3KW的充電功率算，一晚可以充30KW,，電車現在基本15KW百公里,，有200公里行程了了，所以這個數據體現了車主可能不是真車主,？
作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-1-17 20:32
一晚上，至少有10個小時慢充了,，不可能充這么少,。可能lz的車電耗很高，例如硬派越野,。
還請大佬@XT52000 再次解惑,。
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