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標(biāo)題: 國(guó)家之間的爭(zhēng)斗實(shí)際就是工程師之間的爭(zhēng)斗 [打印本頁(yè)]

作者: 過(guò)街蛤蟆 時(shí)間: 2009-3-25 11:27
標(biāo)題: 國(guó)家之間的爭(zhēng)斗實(shí)際就是工程師之間的爭(zhēng)斗
昨天,，我們聊一個(gè)話題,，國(guó)家的發(fā)展靠什么？我覺(jué)得,，一是有英明的政治家,，二是有卓越的工程師,，其他是次要的。但多數(shù)人不贊成這種觀點(diǎn),。

  從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)看,，我國(guó)的發(fā)展一是靠地產(chǎn)，二是靠廉價(jià)勞動(dòng)力,，還有就是壟斷行業(yè),，所有先進(jìn)的技術(shù)都是引進(jìn)的，似乎和本國(guó)的工程師關(guān)系不大,，一切靠洋人,。

  工程師有多重要，從二戰(zhàn)可以看到,，擁有卓越工程師的國(guó)家都是世界一流國(guó)家,，比如美帝，比如沒(méi)落的英帝,，還有希特勒治下的德國(guó),，那時(shí)的日本、法國(guó)等國(guó)家確實(shí)是排在后面,。大家有時(shí)津津樂(lè)道的德國(guó),，后期的失敗也是一些技術(shù)落后了，其技術(shù)儲(chǔ)備能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不及美國(guó)。美國(guó)當(dāng)一個(gè)型號(hào)的飛機(jī)在空戰(zhàn)中看到劣勢(shì)的時(shí)候,，立即就會(huì)推出新的型號(hào),，當(dāng)‘野貓 ’不及‘零式’的時(shí)候，立即就推出‘地獄貓’,，并且發(fā)動(dòng)機(jī)的配套相當(dāng)完善,，有普-惠，有埃里遜,，還有英國(guó)的羅-羅,，日本雖然有設(shè)計(jì)‘零式’那樣的卓越人才，但畢竟太少,，設(shè)計(jì)思路依然是美國(guó)模式。人才也是美國(guó)海龜,，當(dāng)失去和美國(guó)技術(shù)界的交流以后,，那天才的家伙也只是設(shè)計(jì)了‘零式’，但發(fā)動(dòng)機(jī)的配套一直都沒(méi)有解決,。

  工程師捍衛(wèi)國(guó)家的利益,，在各國(guó)都是個(gè)很崇高的職業(yè)，受人尊敬,，有社會(huì)地位,，英國(guó)的高等級(jí)工程師家里有男仆，美國(guó)的高等級(jí)工程師出差有專機(jī),，

  工程師還應(yīng)當(dāng)是一群有見(jiàn)識(shí)的人,，了解世界的發(fā)展，早年中國(guó)的工程師都是如此,，談到中國(guó)工程師面臨的問(wèn)題,，其實(shí)很多，舉幾個(gè)例子：

  1 受客觀條件的限制,，見(jiàn)識(shí)不夠,。某立交橋怎么設(shè)計(jì)都有問(wèn)題，仔細(xì)捉摸一下,，那位主設(shè)計(jì)可能根本就不開(kāi)車,，當(dāng)然設(shè)計(jì)不好立交橋。

  2  與世界的交流不夠,，有些聰明人,，窮一生的精力研究一個(gè)東西，但這東西世界早就有了,，但他不知道,，

  3  我國(guó)工程師技術(shù)壽命很短，比如美國(guó)，60歲還在畫圖的工程師比比皆是,，那都是經(jīng)驗(yàn)的積累,，但在我國(guó)，大家迫于生計(jì),，早早地都改行了,。使得技術(shù)的傳承很差。

  4  社會(huì)地位不高,，我觀察過(guò)周圍同學(xué),，有地產(chǎn)商，有代理買辦,，有各級(jí)領(lǐng)導(dǎo),，但40歲還能做技術(shù)工作的，非常少,，主要是生活所迫,，假如你是頂尖的技術(shù)人員，生活水平也最多相當(dāng)于一個(gè)中等水平的進(jìn)口設(shè)備代理商,，但辛苦的得多,。

  5  新一代技術(shù)人員的不穩(wěn)定，這點(diǎn)尤為突出,，大家跳來(lái)跳去,，跳得連雇傭他的公司都膽戰(zhàn)心驚，不知道那家伙那天走,。

我和一些家伙討論過(guò)這個(gè)話題,，不是說(shuō)我們以前如何落后，如何挨打,，是說(shuō)我們以后怎么辦,？我們?nèi)绾魏褪澜鐝?qiáng)國(guó)打仗。

作者: andraw 時(shí)間: 2009-3-25 12:27
目前就薪酬來(lái)看,，做銷售的遠(yuǎn)遠(yuǎn)高過(guò)作技術(shù)的,。但這個(gè)或許也根真正的技術(shù)本身的性質(zhì)有關(guān)系，技術(shù)是個(gè)厚積薄發(fā)的過(guò)程,，這注定了大部分技術(shù)人員只能在原有基礎(chǔ)上略加改進(jìn),，真正創(chuàng)新性的改進(jìn)還是很少。還有技術(shù)能帶來(lái)的增值短時(shí)間是看不出來(lái)的,。

作者: crab22 時(shí)間: 2009-3-25 13:09
很好,，這個(gè)國(guó)家一塌糊涂，工程師又何堪,！

作者: 藍(lán)夢(mèng) 時(shí)間: 2009-3-25 14:03
所以一直在說(shuō),，等我們搞技術(shù)的待遇真的好了,，也是國(guó)家真的要強(qiáng)大的時(shí)候

作者: 旋轉(zhuǎn)的陀螺 時(shí)間: 2009-3-25 17:22
師傅做了二十年機(jī)械敢買房了，我干了一兩年機(jī)械吃飯敢打車了,。

作者: 高速裝配機(jī) 時(shí)間: 2009-3-25 21:27
如果只注重工程師也不是太好,，比如老毛子...
搞經(jīng)濟(jì)也很重要的，只是咱們國(guó)家搞經(jīng)濟(jì)的人比工程師相對(duì)于國(guó)外還落后,。否則,，怎么在這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)中損失那么大?

我覺(jué)得，21世紀(jì),，各個(gè)行業(yè),，"和諧"最重要!

作者: 梟龍 時(shí)間: 2009-3-25 21:50
科技強(qiáng)國(guó)!沒(méi)工程師怎么行?

作者: 627658318 時(shí)間: 2009-3-26 07:51
可能這就是發(fā)展中國(guó)家

作者: 湯安 時(shí)間: 2009-3-26 13:16
干嗎不說(shuō)是科學(xué)家或者天才之間的競(jìng)爭(zhēng)。畢竟科學(xué)家研究完后,，交給工程師處理,，工程師設(shè)計(jì)完后，交給技工處理..............

作者: 天思 時(shí)間: 2009-3-26 13:34
國(guó)家強(qiáng)盛就是靠的是經(jīng)濟(jì)和政治,，經(jīng)濟(jì)和政治又是相輔相成的,，經(jīng)濟(jì)是政治的基礎(chǔ)，說(shuō)的一點(diǎn)沒(méi)錯(cuò)

作者: xzj_isme 時(shí)間: 2009-3-27 00:59
國(guó)家之間的爭(zhēng)斗是上兵伐謀,沒(méi)工程師什么事
要是工程師能頂事,老蔣不用去臺(tái)灣了,老美也不用劃三八線來(lái)分而治之了

作者: jxboy 時(shí)間: 2009-5-13 16:11
這個(gè)爭(zhēng)斗應(yīng)該有一個(gè)前提,，那就是最后撕破一切的硬爭(zhēng)斗——戰(zhàn)爭(zhēng)，即使戰(zhàn)爭(zhēng),，工程能力只能說(shuō)是必要條件之一,。
實(shí)際上現(xiàn)在更多的爭(zhēng)斗在無(wú)形的資本戰(zhàn)爭(zhēng)中，更溫和,，隱匿,；看看這次俄羅斯在金融危機(jī)中所失去的就知道這種爭(zhēng)斗有多么可怕。

那么,，我們?nèi)绾魏蛷?qiáng)國(guó)打仗,？
個(gè)人覺(jué)得還是有機(jī)會(huì)，但需要時(shí)間,，信息技術(shù)也許是我們的一個(gè)機(jī)會(huì),，和工程技術(shù)結(jié)合起來(lái)，可能是一個(gè)有后發(fā)優(yōu)勢(shì)的領(lǐng)域,，只是也許,。

作者: cjw15 時(shí)間: 2009-5-13 20:14
說(shuō)得真的好，深有同感,。

作者: 冰雨紛飛 時(shí)間: 2009-5-16 19:25
當(dāng)有一天像袁隆平這樣的科學(xué)家是中國(guó)最富有的人的時(shí)候,，中國(guó)就強(qiáng)大了。
當(dāng)中國(guó)最漂亮的房子是學(xué)校而不是賓館的時(shí)候,，中國(guó)就強(qiáng)大了,。
當(dāng)國(guó)家最高領(lǐng)導(dǎo)人站在被告席的時(shí)候,，中國(guó)就強(qiáng)大了。
當(dāng),。,。。,。

作者: hyczt 時(shí)間: 2009-5-16 20:46
國(guó)家需要很多各類人才

作者: wwz919 時(shí)間: 2009-6-25 17:02
過(guò)俠,因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)家提倡學(xué)術(shù)型官員治國(guó),好的工程師全提拔去當(dāng)官了,所以想你說(shuō)的60歲還在畫圖的少之又少.
其實(shí)管理還是應(yīng)該專業(yè)管理,搞技術(shù)的還是搞技術(shù)那樣才好,想國(guó)家現(xiàn)在提倡全面技術(shù)型人才那是不可能的.你不專怎么能精呢?

作者: 李建輝 時(shí)間: 2009-6-26 17:24
干那行的都說(shuō)自己這一行最重要,，很多人干一行恨一行。自己要喜歡自己干的活才是最重要的,。

作者: 掃街 時(shí)間: 2009-6-26 17:52
干一行恨一行,，說(shuō)到點(diǎn)子上了，單位的技術(shù)主管,，明確說(shuō)絕不會(huì)讓他兒子高考選機(jī)械專業(yè)

作者: 生而為贏 時(shí)間: 2010-11-20 13:12
中國(guó)60后省部級(jí)官員已超百人多為高學(xué)歷文科生： http://news.sohu.com/20101112/n277560147.shtml
希望這些都是英明的政治家,！希望別外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行，玩崩潰,！

作者: xwjgzu 時(shí)間: 2010-11-20 13:58
工程師的水平和數(shù)量決定了一個(gè)國(guó)家工業(yè)實(shí)力的強(qiáng)弱,，所以中國(guó)還只是一個(gè)制造大國(guó)，跟工業(yè)強(qiáng)國(guó)還有一定的距離,！

作者: zhizhuo 時(shí)間: 2010-11-20 16:01
頂一下,，
小白路過(guò)！

作者: ysuyeyazj 時(shí)間: 2010-11-20 19:28
我們國(guó)家對(duì)工程技術(shù)人員的重視不夠,。

作者: treasure 時(shí)間: 2010-11-20 20:38
過(guò)俠是看到了本質(zhì),。其實(shí)中國(guó)在經(jīng)濟(jì)上吃虧也好、買借錢從來(lái)不換的流氓國(guó)債也好,、被人當(dāng)猴耍也好,，一切的根源是你不夠強(qiáng)大，不夠格和他扳手腕,，是你的利益把柄在他手上,。俄羅斯現(xiàn)在也不富，誰(shuí)敢不航母開(kāi)到他家門口,？自己家里沒(méi)有硬家伙,，自己沒(méi)有硬骨頭就是富如RB也還是去了勢(shì)的公豬一樣任人宰割。

作者: treasure 時(shí)間: 2010-11-20 20:42
刀子,、膽子,、票子缺了誰(shuí)都不行。
但是膽子是自己的,，刀子要自己花心思練,，不吃別人虧才能掙到票子。我們就是打刀的鐵匠,，三則關(guān)系這樣應(yīng)該明白多了吧,？

作者: 伯利恒星 時(shí)間: 2010-11-20 21:33
打仗,？肉食者謀之

作者: 玉惠 時(shí)間: 2010-11-21 09:55
科技興國(guó)，沒(méi)有高端的技術(shù),，如何發(fā)展,！

作者: wsheng4029 時(shí)間: 2010-11-21 20:04
認(rèn)識(shí)一個(gè)70多歲的老設(shè)計(jì)師，退休后工資3000算是他們研究所的技術(shù)2號(hào)人物了,。

作者: jfr-cad 時(shí)間: 2010-11-21 20:46
我覺(jué)的我國(guó)切的是把設(shè)計(jì)轉(zhuǎn)為產(chǎn)品的技術(shù)工人

作者: 楊帥 時(shí)間: 2010-11-21 22:06
說(shuō)的好啊,，制造業(yè)上不去，光靠地產(chǎn)開(kāi)發(fā),，廉價(jià)勞力,，啥時(shí)候都搞不成

作者: chenjunrun 時(shí)間: 2010-11-23 20:28
看過(guò)大蝦的東西，總是很感慨哎~~

作者: 十二樓 時(shí)間: 2010-11-23 22:06
經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上城建筑

作者: 輕松世界 時(shí)間: 2010-11-24 08:26
說(shuō)的好,，不過(guò)我們并沒(méi)有實(shí)際的行動(dòng),。只抱怨是不行的啊，起碼我們自安在連一個(gè)有這樣共同理想的組織都找不到

作者: czj1005 時(shí)間: 2010-11-24 22:44
主要是體制問(wèn)題,，真正為社會(huì)創(chuàng)造財(cái)富的人們他們的社會(huì)地位收入比不上為此而衍生的服務(wù)性輔助性的社會(huì)崗位,，所以國(guó)家老是在宣傳苦干鉆研任勞任怨的人物事跡，如果一切都水到渠成收入與付出成正比統(tǒng)治階級(jí)還用得著忽悠老百姓嗎

作者: lyu8848 時(shí)間: 2010-11-25 15:31
女朋友勸我考公務(wù)員或者改行因?yàn)楣こ處熡掷凼杖胍惨话?nbsp; 但我堅(jiān)持自己還蠻自豪的后來(lái)女朋友也順其自然了

作者: qshnttd 時(shí)間: 2010-12-6 20:30
科技是第一發(fā)展力,，這點(diǎn)是絕對(duì)正確的,。因?yàn)槿祟惖陌l(fā)展其實(shí)無(wú)非就是科技的發(fā)展

作者: 微米級(jí) 時(shí)間: 2010-12-6 23:54
只不過(guò)是歷史的又一次重演而已，北洋艦隊(duì)用來(lái)添置軍艦的軍費(fèi)被用來(lái)修了頤和園,，仔細(xì)分析一下“洋務(wù)運(yùn)動(dòng)”,，你會(huì)有很多體會(huì)的。歷史總是驚人的相似,。

作者: bonetrer 時(shí)間: 2010-12-8 09:10
還有就是高級(jí)技術(shù)工人。

作者: wscrw 時(shí)間: 2011-12-5 17:09
在我國(guó),，什么是高新技術(shù),，誰(shuí)給我普及一下。

作者: 6m75nt 時(shí)間: 2011-12-6 17:20
科技是第一生產(chǎn)力,。大家可能忘了,。

作者: 藍(lán)藍(lán)的貓 時(shí)間: 2016-6-3 16:16

xzj_isme 發(fā)表于 2009-3-27 00:59
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; n& e* z. `& H要是工程師能頂事,老蔣不用去臺(tái)灣了,老美也不用劃三八線來(lái)分而 ...

若是有牛的工程師，設(shè)計(jì)出厲害的飛機(jī)大炮軍艦,，還能讓小鬼子連首都都占了,？還殺了那么多人？我們的一些將領(lǐng)戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)能力并不比小鬼子差,，奈何沒(méi)有物質(zhì)做基礎(chǔ),，靠血肉之軀抵抗鋼鐵，損失太大了

作者: zhi05 時(shí)間: 2016-6-5 18:33
樓主有先見(jiàn)之明

作者: 程總工程師 時(shí)間: 2016-6-5 21:54
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作者: 丁卯谷雨 時(shí)間: 2016-6-6 08:28
軍事力量呢

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