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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 小型加工廠代工,,老有客戶來,,就是談不成---請教 [打印本頁]

作者: jerry7123    時間: 2009-5-1 01:36
標(biāo)題: 小型加工廠代工,,老有客戶來,,就是談不成---請教
本人在上海開了個小型加工廠,,08年開的,。主要是給別人代工,,設(shè)備也算是齊全,。
* n2 y8 t& K( g; X, S因?yàn)樵O(shè)備齊全,,所以很多人找我來加工東西。
: l: \( }$ w8 h9 [2 H但是幾乎沒有成功的,,為了拉住客戶,,我基本都是免費(fèi)提供樣品的。9 {6 K9 w) @/ G/ ~6 f0 R- l
而且因?yàn)槭羌彝ナ焦S,,所以成本比較低,,價格都是比較低的。4 k0 g7 T2 y& E& [) m
有的樣品客戶已經(jīng)OK了,,就是不下單,,一直拖著。
; z9 v8 d6 n" S2 t說的到時信誓旦旦的,。
2 Z, f% g* z6 Z' [真弄不懂客戶都在想什么,,不給我做,我也沒求著你。9 \1 Q4 R- o+ J& o1 [8 P3 X1 \- I* l/ E) c
你自己找上門來了,,樣品也OK了,,為什么就是不下單。
3 f) ~) z/ u& ^3 ^  y9 Z想聽聽大家的意見,。
作者: 深南大道    時間: 2009-5-1 08:35
有兩種可能:! z& {0 I4 p5 r) q  m( p- W
第一:考察你們的加工水平,;
6 D. Y) ]3 c$ L) a; I第二:拿你們的樣品到別家去做樣本,而且壓低別家的報價,;
8 |" \$ f  @& |. A& ~; _5 ?' C所以以后別再免費(fèi)提供樣品了,,另外就是價格報高點(diǎn),留點(diǎn)余地,。
作者: 代華強(qiáng)    時間: 2009-5-1 13:19
你都有哪些設(shè)備,,說不定我們以后會合作的
作者: 老徐    時間: 2009-5-1 14:14
跟樓上的同問,看看有沒機(jī)會合作
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-5-1 15:13
樓主說的這種情況非常多,,大致有以下幾種情況,,4 _8 z: p, ~3 ?" R- y% @
: @6 ^2 y) q* Y; l9 ^  z5 O) A
1  一些家伙是對一個東西不了解,比如不知道大概的價格,,有人是不知道怎么加工,,弄明白就走人了,以后有事也許還找你,,也許就不會,,
2 P6 A0 D$ g3 P' @' ^) i- c- J
* h, s% t: |2 C  u- v# g2  有些就是純粹比較價格,給人家報價,,是有一搭無一搭的事情,,事情成了才有下文,
% ?( ], S: U1 r* S" i
1 @( K6 |) C; @( Y/ P3  還有一種情況,,就是你的價格或生產(chǎn)能力不符合他的要求,,
9 @8 C& F. l# @$ J) E# V* Q) M2 }& W, [+ w
自己的公司或者加工廠一般要熬很多年才可以,熬到有知名度以后才能生存,,但非�,?上В覈蠖鄶�(shù)小企業(yè)熬不到那一天,,于是出現(xiàn)怪圈,,或者人家騙你,或者你騙人家,,大家的信用最終消失于無形,,生意越來越難做,- B3 z' s& C' d0 X8 n/ f: `' B
/ g" H8 h1 j. Y/ e! `
我每年也遇到不少問各種東西的,,你要自己掌握一個深度,,不要抱過高的希望,,既讓他看到你的確能干,又不耽誤過多的時間和精力,,準(zhǔn)備適當(dāng)?shù)臉悠泛唾Y料,,給他,靜等消息,,不要太當(dāng)個事情,,該干什么干什么,不要把希望都寄托在詢價的家伙身上,,即使有合同,,你也不見得就能掙錢,
% L! S; r- z' t8 d
: K* K- \. Q! y+ z即使現(xiàn)在做出口,,也是既要信用證,,也要預(yù)付款,
作者: 駱馬湖鐵匠    時間: 2009-5-2 12:08
你回扣給了沒有啊
作者: 靜悟緣    時間: 2009-5-2 23:28
大部分是偷技術(shù)的.我們單位常遇到.還有本系統(tǒng)的.先照圖紙做一件,然后回去做實(shí)驗(yàn),可以就上批量.拿走后就沒消息了,過段時間聽說他們自己加工了.以后凡是單件加工就把價格報高,讓他們覺得單件不劃算,要么拿批量.
作者: 孤酒    時間: 2009-5-3 08:31
搞加工這種情況確實(shí)比較多,,不知道有沒有什么好的辦法能扼制,?
作者: 安忍不動如大地    時間: 2009-5-3 11:07
其實(shí),這樣的事情很好理解,,做樣品本身就離生產(chǎn)還有十萬八千里呢,。而且很多產(chǎn)品在樣品階段就被槍斃了,樣品不等于就是要生產(chǎn)了,。上海這樣的大城市里做機(jī)加成本上是不能跟浙江江蘇比的,那里的成本低的幾乎就是不要錢了,。所以多數(shù)人都是做個樣品,,然后找外地的機(jī)加廠去做。你的廠子小,,就樣品得要錢,,不要免費(fèi)做,因?yàn)槎际菃渭�,,外地得工廠不太可能去接這樣的活,,這就是在城市里的小廠生存的空間。不要奢望有成批的加工活,,那真的不現(xiàn)實(shí),,而且真有這樣的活,小廠子也接不了,。做樣品,,做精品,這才是小廠子的生存空間,。
作者: 自動機(jī)    時間: 2009-5-3 15:46
像樓上所說,,純做加工,,你在的地區(qū)競爭力差,可以向做終端產(chǎn)品發(fā)展,,要發(fā)展自己的產(chǎn)品和技術(shù)競爭力,。
作者: 超人回來    時間: 2009-5-3 19:21
過街大俠分析的比較全面;
! J4 n  ]8 ^7 D  x! J9樓的社友說的報價實(shí)在,,還補(bǔ)充一點(diǎn),,樣品不僅要收錢,而且還要收得高,!
作者: jerry7123    時間: 2009-5-4 22:05
謝謝大家的點(diǎn)撥,。受用良多( o* a8 s6 _! m* V7 K7 y
回代工和老徐。5 {3 z: B3 B3 T$ @" ~/ h/ k) Y
機(jī)械加工的設(shè)備我基本都有,。
4 B5 s$ g% D& [+ [/ ?加工中心,,數(shù)車,線切割,,穿孔機(jī),,普車普銑牛刨,內(nèi)外磨,,平面磨,。焊接設(shè)備。
3 c6 \: _* H$ _# T- n; q/ F& T一般的零件除了表面處理,,熱處理,。我基本可以自己解決。
作者: jerry7123    時間: 2009-5-4 22:07
我還想問,,這個回扣怎么給,?7 Q9 \/ X/ I1 u
我做之前給回扣,要是做不成那不虧大了,?# E0 U+ z( }, {$ d+ Q( `
做成以后,,我一般都給的。
作者: 安忍不動如大地    時間: 2009-5-5 13:57
接圖紙的時候會商量價格,,價格談定后,,順便問一句,發(fā)票(也許收據(jù)就行)也寫這么多嗎,?如果對方要回扣,,自然會告訴你寫多少,中國人做事話不能挑明了說,,但事情你還得做的明白,。
作者: 心結(jié)    時間: 2009-5-5 14:05
謝謝大家的點(diǎn)撥。受用良多
. @3 O; G6 A# @2 I+ y+ P* P回代工和老徐,。, z+ u, {6 B' H, \+ N
機(jī)械加工的設(shè)備我基本都有,。6 \/ T! ^, ^, C; G
加工中心,,數(shù)車,線切割,,穿孔機(jī),,普車普銑牛刨,內(nèi)外磨,,平面磨,。焊接設(shè)備。5 y! f! u% {9 z
一般的零件除了表面處理,,熱處理,。我基本可以自己 ...9 r" U$ p5 ?' [9 q$ x# Z/ W
jerry7123 發(fā)表于 2009-5-4 22:05

2 h" R3 z5 \  d
6 _, S% I# i$ K( u# q7 C+ C" ~. |, ~除了不好做鈑金,貌似已經(jīng)齊全的不得了……$ X+ ?/ t! j8 e+ G# n
哥們,,招人嗎,?嘿嘿!
, p% G6 |/ k3 J6 N& B9 ^
% v. C6 K, z- t自己做非標(biāo)設(shè)備都沒有問題了,!
作者: jerry7123    時間: 2009-5-5 21:00
報告樓上滴,。
: j; K2 ^- F( Z. y( c+ e目前我廠正在制造一臺非標(biāo)設(shè)備,已接近尾聲,。; q$ J3 |6 D4 z' G
所以非標(biāo)設(shè)備當(dāng)然也沒有問題,。
6 ~# U5 d1 Y5 P% @- z2 X不過做非標(biāo)設(shè)備很麻煩,繁瑣,。0 L3 Q. M3 H8 J, v2 R, f/ a. I
還是做零件加工比較省心,,因?yàn)橛袛?shù)控設(shè)備。所以批量的也可以做,。
作者: 江湖散客    時間: 2009-5-5 21:28
我是浙江寧波的,。對樓主所說深有同感。不過我廠比你小多了,,實(shí)在承受不起試樣的費(fèi)用�,,F(xiàn)在我試樣一定是收費(fèi)的,,并且試樣時客人不讓進(jìn)車間,。         現(xiàn)在我想明白了一個道理:真心來找你加工的客戶不會計較這些小事的,他們看重的是你的產(chǎn)品質(zhì)量,、加工能力信譽(yù)等等這些東西,。
作者: 憨老馬    時間: 2009-5-6 07:12
11#超人說的好!
, w% ^: [2 S% _, D8 O我們給做的樣品,,也一定要收費(fèi),。
. S' {2 w8 k, P- E1 ^5 ~* N但也象樓主一樣大多數(shù)都沒有下文的,但是我們都知道是怎么回事,,因?yàn)槲覀兪亲鯫EM的,,主要是客戶那邊也是在不斷地摸索之中,,不成熟的方案,即便樣品做得再好,,也形不成產(chǎn)品,,就這樣反復(fù)折騰。
作者: 反引力    時間: 2009-5-6 08:31
14# 安忍不動如大地
& k- i2 p- l, ^# i呵呵..............
作者: 安忍不動如大地    時間: 2009-5-6 12:27
……,,樓上笑的,,讓我心里沒底。
作者: 偃武    時間: 2009-5-11 17:11
同意9樓所說,。
作者: andraw    時間: 2009-5-12 20:49
考慮自己的核心優(yōu)勢,如何發(fā)展自己的核心優(yōu)勢.自己的質(zhì)量管理體系,對于大多數(shù)公司來說,樣品做出來遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,他們還需要一個穩(wěn)定可靠的質(zhì)量體系來保證大批量產(chǎn)品的符合質(zhì)量要求.
作者: hiadon    時間: 2009-6-4 08:28
無外乎如下幾種:! E4 I4 P  C/ _# }1 a/ Y2 |/ b* H  [+ {
1.客戶自己的產(chǎn)品有變化或者或者客戶的項(xiàng)目被停掉了,。
: f# S: S& G' F4 @. i  k' k& V2 P  u2.客戶只是找?guī)准遥容^價格,,質(zhì)量,,工廠資質(zhì)等等(設(shè)備,檢具,,工藝水平,,工程師資質(zhì),現(xiàn)有的產(chǎn)品/客戶群)綜合評價,,從多家中選一家,,一家取得訂單,其余都是炮灰,,行話叫benchmark,。特別是初步詢價時,大部分只是benchmark. 做過采購的,,特別是復(fù)雜度比較高的零部件或者用在復(fù)雜度高或者重要的設(shè)備上,,在開始做前都要找很多家詢價的,即使是到了打樣階段,,也很可能讓幾家同時打樣,,再跳選一家綜合評價較高的。% J$ H; A) }; [* W" P
我們十幾年碰到的項(xiàng)目,,有的樣品評審搞了幾個月,,有些項(xiàng)目甚至搞了兩年才評審合格。
1 F3 R5 i" Y+ t9 Q3.樣品已經(jīng)確認(rèn),,樓上有人已經(jīng)提到,,樣品與量產(chǎn)還有很大一段距離,質(zhì)量,,一致性,,穩(wěn)定性。,。,。一個次品用到客戶的產(chǎn)品上可能引起嚴(yán)重質(zhì)量投訴5 c: p- ]) Y3 v, g
4.樣品一定要收費(fèi),,而且要遠(yuǎn)高于量產(chǎn)的,特別是新客戶,,為什么要免費(fèi),??客戶只是要benchmark,,真正的目標(biāo)客戶不會計較樣品費(fèi)用,。當(dāng)然,如果是自己的長期客戶,,樣品費(fèi)用另當(dāng)別論,,我們很多情況下對重點(diǎn)老客有些樣品是幫忙性質(zhì)的,不收費(fèi)9 d4 ^7 [; W2 y7 F
5.對客戶的詢價要鑒別,,目標(biāo)客戶要重點(diǎn)對待5 b6 c' p" n+ |' ?" ?9 c* s$ U
6.對癥下藥,,客戶樣品都通過,為什么不下訂單,,直接給電話給客戶,,是不是哪些方面有問題(注意!有時候客戶不會告訴真話),,從側(cè)面了解客戶的反饋,。
, c% ~; f- [0 T* c5 q7.每個案例情況都不太一樣,有時候可能圖紙的技術(shù)要求沒看懂被客戶發(fā)現(xiàn),,很可能客戶不放心就槍斃了,,因?yàn)榭蛻舴矫娌灰欢ńo機(jī)會讓你去做試驗(yàn)。4 r6 I# @) D8 L' U
對策:) B$ u/ ?& n3 _9 K
1,、分清目標(biāo)客戶,,對癥下藥, 樓上也有人提到糖衣炮彈,,這個具體情況具體分析,,很多時候是有效果的,但中國人講究含羞,,要把握分寸,,但是注意,核心是產(chǎn)品的質(zhì)量要過硬
  k3 N5 Q+ M* U2 o$ |  ^2,、設(shè)備好,,技術(shù)好,,做中高端客戶,。設(shè)備差,技術(shù)一般,,靠服務(wù)意識吸引中小批量,,單間客戶,,因?yàn)閱渭∨鲗I(yè)廠商沒興趣。3 E# u1 ?' M: u4 u6 r
3,、樓主的方向應(yīng)該是單價,,小批,復(fù)雜度較高的,,能為客戶提供一站式服務(wù),,當(dāng)然毛利也要收得高一些" F, o/ k  F6 l8 j3 Q  N
4,再就是,,積累人脈,,客戶群
作者: l9706    時間: 2009-6-10 18:09
是“關(guān)系”不到位造成。建議集中精力攻破2~3家,,把關(guān)系從生做熟,,然后鞏固下來。集中精力就不是只是紙上談兵要有實(shí)際動作,。僅此建議,。
作者: 五民    時間: 2009-6-11 11:12
樣品本來就應(yīng)收錢,你這樣真成了人家的試驗(yàn)品了,
作者: 草原蒙狼    時間: 2009-6-30 18:46
1.加工產(chǎn)品  量產(chǎn)的話量會很大  你的幾臺設(shè)備也許完不成) j; |' X& L+ b; S

! g6 \$ k) t& j: _& K1 i9 x2.大點(diǎn)的公司都要做很多認(rèn)證文件  可是你的公司不能保證
& y6 H0 b' z7 U' u1 a
# ~. Z: ~, d  _; p7 j/ L  客戶去審查  或許就要到你的公司呢9 m5 X. W& f' y

( t+ i8 m7 L" P8 L( ~3 s  ^7 ?' p3.樣品階段  能提供給客戶相似的產(chǎn)品就行  正好你這樣的加工廠就可以  還不花錢: n5 @3 W! n2 K  P
$ T  A. h# y8 U9 b/ R& F
4.OTS階段  那可就要做真正的樣品了  設(shè)備  夾具  工裝  文件  人員  包裝  物流  都要審核的   也許你就被淘汰了8 V: Q1 s8 @$ Q
* v* T  E# S2 C$ f) i
尤其是汽車行業(yè)   要的是保安件   條形碼追溯10年的   責(zé)任很大  
8 Z( ?, _; U8 ^, p' d( z; z! {3 Q: k
大批量生產(chǎn)  成本會低的你不可能接受
; C; v5 Y% {& t; Z; L* K! ^; I4 I
0 Z0 ]/ q, w8 B6 `% v1 I我在做開發(fā)工作時  也管理過外協(xié)廠  都是這么干的
& d4 e. ^- g4 R
( g) K9 `( j" ^6 M6 Z3 O, A, h; C等拿到正式的開工合同   就沒你的事了9 i8 C5 M4 d9 q. A9 r
9 H" T" w: B8 ?% N
呵呵
% c! M* ?/ Q8 `4 }4 h4 @9 v/ }' s+ r% |/ e: r
殘酷些    你還是掙些你該得到的吧& E* n, B9 v) x: Z

7 _4 _' v* d1 B! U4 ^" i- T3 F努力使公司成為一定的規(guī)模吧
" b4 y+ \+ I) u* k: H! k, W, z9 r) u! G) g  Q4 w
現(xiàn)場文件管理要像模像樣   自主檢測  標(biāo)準(zhǔn)  基準(zhǔn) 等都做上
$ x' X3 W- q  d: z. a5 x( d
3 P5 d  U- I) b% _% }7 @" V讓客戶一看就很正規(guī) 像個做機(jī)械產(chǎn)品的' o8 v4 X6 s  |! Y

  U9 H; J+ j$ n2 L8 w7 a我們也培養(yǎng)小公司 0 Y' }3 i: i# z3 n

7 q" q3 M5 c& M0 n" o幾個人的  現(xiàn)在都幾百人
1 m" m6 Z/ B  J  T2 O  t& P8 f
$ P, G$ ~. O! Z加油吧
作者: 吟嘯徐行    時間: 2009-7-5 00:18
好象沒測量設(shè)備嘛,呵呵.亂說.受教了,看到過很多這樣的廠,這些廠壓力還是很大的
作者: 奕樊居士    時間: 2009-11-19 12:46
樓主交流一下  W8 R5 {& @0 c( ^

+ [! F/ h! v9 q0 R可以加工什么產(chǎn)品2 v: m2 t6 [9 H3 q

' ]+ l) L+ l/ E8 J% B6 x) Q& h有哪些設(shè)備
7 g/ [, I6 w6 `
" x* {- _1 w  g7 f/ A# Q$ N也許我們可以合作
作者: zy3692976    時間: 2009-11-24 22:57
老板們,培養(yǎng)下我吧
作者: tenbus    時間: 2009-11-26 22:06
可能是您太心急了,,放心吧,,他們會回來的,屬于你的永遠(yuǎn)跑不掉,,加油,。
作者: chshp688    時間: 2010-6-12 16:56
我也是做加工的,如樓主處境大致相似,。目前唯一供貨商價格一降再降,,苦于尋不到客戶,只好一次次妥協(xié),。在此情況下,,我們只好四處尋找客戶,咨詢客戶多,,成功率不盡人意,。其實(shí)我們要求不高,有一點(diǎn)賺我們就做,,先熱鬧起來,,暖暖身。
作者: chshp688    時間: 2010-6-12 17:00
本廠有10臺平面粗磨,、10臺精磨,,12臺拋光機(jī)、球磨機(jī)等,去年從當(dāng)?shù)厝耸种修D(zhuǎn)過來,,生意清淡,,歡迎各位老板培訓(xùn)。
作者: 511011    時間: 2010-6-15 16:39
我是搞鑄造的,�,?梢院献髋丁�
作者: andrewzhong    時間: 2010-6-17 16:16
按你說的,,是你自己的問題,,建議:4 @" f, ]9 P$ v$ {& a
1)上網(wǎng)查一下他的網(wǎng)站,審核他是不是正經(jīng)客戶,。/ K- k* T. ]  f0 d- w5 Y+ [1 n4 {/ ]
2)樣品一定要收費(fèi),,考慮一下按2倍還是5倍。真正的客戶不在乎這個,,如果他要你做樣品,,就說明了他已經(jīng)認(rèn)可你的工廠了。
作者: 五年規(guī)劃    時間: 2010-6-17 23:08
回復(fù) 9# 安忍不動如大地 ; g9 E6 |' W* W7 Q! a" Q* s
做樣品,,做精品,,這才是小廠子的生存空間。2 p! X5 [7 X) o2 k1 E# }
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2 d, G1 C1 k) p7 `5 d7 @6 \# {小公司生存之道,贊一個!
作者: amu3k    時間: 2010-6-18 00:19
我見過很多 公司和產(chǎn)品,,圖紙和概念一出來的時候,,就(自己感覺)是要掛掉的了。只是由于某些原因,,公司還是先要搞出樣品來,。先拿去忽悠上司啊,客戶啊,。/ a! [+ S0 e# ~7 _2 L# B

+ x) I$ \) u0 J- d( l/ C如果碰到專門的設(shè)計公司,,那就收高幾倍吧。小批單的都不會有,。6 C$ ]) z8 M/ L8 `/ g
碰到臺資的(大型的),,還有稽核加工廠,一兩個月算是特別快的了,。
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很大有經(jīng)驗(yàn)的業(yè)務(wù) 一接 樣板圖就問 以后 量多少,? 不確定的, 一律 翻個好幾倍
作者: 前景錢    時間: 2010-6-18 10:31
我覺得你最好是先找一個合作伙伴,,長期為他們加工零件,,再慢慢開發(fā)新客戶
作者: ly0281    時間: 2010-6-26 13:17
不要把希望都寄托在詢價的家伙身上.這句話說得很對,經(jīng)驗(yàn)老到
作者: 代華強(qiáng)    時間: 2010-7-5 17:53
你有技術(shù),、有優(yōu)勢,,還怕接不到單嗎,?我現(xiàn)在已經(jīng)轉(zhuǎn)到一家湖州管狀電機(jī)廠做采購,目前管塑膠件和粉末冶金件的采購,,至于機(jī)加工,看看后續(xù)是否有機(jī)會給你引見!
作者: hmy1010    時間: 2010-12-19 22:24
小型加工廠,,打樣可以,,批量生產(chǎn)不一定行,況且打樣完成并不一定批量生產(chǎn)
作者: haozb    時間: 2011-3-13 16:50
要多問問客戶樣品質(zhì)量怎么樣,,多聯(lián)系
作者: lxb409743779    時間: 2011-3-16 15:50
我們公司是做機(jī)械零部件(外貿(mào)公司),,也經(jīng)常碰到樓主所說的情況,但是沒有辦法,,業(yè)務(wù)員接個單子不容易的,,有點(diǎn)好不容易談定價格,結(jié)果樣品做完就沒下文了,。,。。,。
作者: szsbig    時間: 2011-3-16 23:11
你也要適當(dāng)?shù)目疾煜驴蛻�,,我開始那年也和你一樣,有了事,,不論大小都忙著去轉(zhuǎn),,后來發(fā)現(xiàn),有這么一家廠,,就是做了后面也難得維護(hù),,有些人負(fù)不負(fù)責(zé)任應(yīng)該交流中有體會,我是做一加工的,,但實(shí),,我也需要人家的協(xié)作,我只能說是如果要成本最小,,那么就須要讓別人的成本最小,,要讓有付出的人得到回報
作者: laker    時間: 2011-3-17 15:26
從正面考慮,也許是因?yàn)槟愕纳a(chǎn)能力,管理模式等他們不太滿意.
( F" O0 H( O" W0 \5 q! F+ r但總之,做樣品沒必要免費(fèi).
作者: yljn8    時間: 2011-3-17 23:05
我們也委托別人加工,有些廠的設(shè)備,、加工能力,、生產(chǎn)時間的控制都是要考慮的。做的樣品即便有些缺陷,,如果不是認(rèn)為造成的,,知道是設(shè)備的原因,但不會跟你說的,,因?yàn)椴豢赡茏屇闳Q設(shè)備,。
作者: jerry7123    時間: 2011-3-24 22:09
沒想到帖子還在。
% t5 I; m' _6 Z' K4 {7 Q: z+ x. [6 F從上次發(fā)帖到現(xiàn)在。近2年的時間,。
5 W3 t0 ]- L1 r$ L加工廠也算是平穩(wěn)發(fā)展,,能賺點(diǎn)小錢。
# G- C: f- E; F# M9 K: x$ M, C現(xiàn)在想著的是轉(zhuǎn)型,,能有自己的產(chǎn)品,。1 c+ Y6 M$ L2 Y6 s9 m
是不是想法太快了,步子大了,,容易扯著蛋,。
作者: 9782350xy    時間: 2011-3-28 21:42
信用問題是個大問題啊,很多時候老實(shí)人都要吃虧,,無奈,!
作者: wuql02    時間: 2011-3-29 22:52
做生意就是這樣的!談成一個就一筆收入了
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