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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 我們和世界的差距，到底在哪里,？ [打印本頁]

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-8-22 16:06
標(biāo)題: 我們和世界的差距,，到底在哪里？
昨天,，我們聊天的時(shí)候,，有人問：我們和世界的差距到底在哪里？怎么就那么不容易追趕,？大致有以下幾點(diǎn)：

1  國(guó)際視野狹窄,，中國(guó)企業(yè)普遍視野比較狹窄,，對(duì)世界不了解，包括對(duì)世界的發(fā)展方向也不了解,，有‘悶頭做事’的傳統(tǒng),。但你看外國(guó)的小企業(yè)，也有類似問題,，但這些小企業(yè)上面一般有一個(gè)具有國(guó)際觀的大公司‘罩著’,，你可以‘悶頭做事’，因?yàn)橛腥颂婺憧粗�,。但可惜的是我�?guó)許多大公司也沒有這種‘世界觀’,，幫不上小企業(yè)。

搞煤礦電液的時(shí)候,，發(fā)現(xiàn)DBT這類大公司的電液閥有些是DMS,，而DMS非常小，你直接找都找不到,，我認(rèn)識(shí)K先生,，否則根本不可能知道有DMS，但你認(rèn)識(shí)到DMS很厲害,，雖然小，但產(chǎn)品很可靠,。

同樣的問題,，發(fā)生在精密鑄造行業(yè)，當(dāng)‘硅溶膠’技術(shù)興起的時(shí)候,，我們給米國(guó)作精密鑄件,，利潤(rùn)還是很豐厚的，起碼比現(xiàn)在豐厚許多,，制造廠有利潤(rùn),，中間人有效益，出口公司也有不錯(cuò)的生意,。但競(jìng)爭(zhēng)激烈以后,，大家都沒有效益了，產(chǎn)品質(zhì)量也不再提高了,。原因就是后來跟進(jìn)的廠子沒有這種‘世界全局觀’,，知道的只是殺價(jià)，全線殺價(jià),。你為啥要?dú)r(jià),？產(chǎn)品分高、中,、低檔次,，你可以做高檔產(chǎn)品,，賣高價(jià)，可惜他不了解,，他以為世界只能靠‘殺價(jià)’而存活,。

2  知識(shí)階層的全面退化，許多年以前,，當(dāng)與世界‘接軌’的時(shí)候,，我國(guó)是有‘世界級(jí)’的人才的，無論是材料工業(yè),、航空工業(yè),、核工業(yè)，起碼有人可以明確說出來世界到底怎么回事,，現(xiàn)在這種人才沒有了,，能站在世界看問題的家伙非常少了，哪怕是有著很響亮‘名號(hào)’的專家,，知識(shí)面也非常有限了,，我有時(shí)發(fā)現(xiàn)，這些家伙甚至沒有完整讀過他那個(gè)行業(yè)的有說服力的論文,，甚至根本不知道有哪些論文存在,。有時(shí)，他們也能說幾句大致的情況,，比如米國(guó)航空界有什么新材料了,，但你要他把那東西壓出來，他就束手無策了,，綜合這些東西,，你不難理解，為什么大飛機(jī)就那么難,，即使你現(xiàn)在給他銀子,，他依然沒有辦法。

3  長(zhǎng)期的拮據(jù)生活,，導(dǎo)致下一代的信心喪失,。下一代是看著上一代的生命歷程長(zhǎng)大的，他們長(zhǎng)期觀察到幾件事,，其一就是生活拮據(jù),，其二就是看到上一代其實(shí)也沒做什么。

4  教育體系有毛病,，我們一個(gè)方面是強(qiáng)調(diào)學(xué)習(xí)精深的學(xué)問,，學(xué)習(xí)諸多的數(shù)學(xué)公式，但從來不考慮怎么用這些公式,，學(xué)習(xí)和工作是完全脫節(jié)的,，后期沒有再教育,，沒有學(xué)習(xí)到實(shí)際技能。

5  ‘海龜’質(zhì)量急劇下降,，50年代的高速發(fā)展,，有幾個(gè)方面的因素，蘇聯(lián)援建的156個(gè)大型項(xiàng)目起到示范作用,。另外,，從米國(guó)和英國(guó)回來一批高質(zhì)量的‘海龜’。有時(shí)不能小看‘海龜’的力量,。日本‘零式’非常厲害,，就是因?yàn)橛幸粋€(gè)很厲害的‘米國(guó)海龜’。我國(guó)的火箭厲害,，也基本是因?yàn)橛绣X氏,。

但現(xiàn)在的‘海龜’什么樣？有一部分是騙子,，回來謊稱能玩‘新技術(shù)’,，騙一筆資金就溜了。這是各國(guó)都少有的事情,，應(yīng)該反思一下為什么,？他們?cè)诿讎?guó)掌權(quán)新技術(shù)嗎？未必,！有可能只是一個(gè)很小的餐館老板,，連‘售酒執(zhí)照’都沒有的小餐館。

6  結(jié)構(gòu)層面的缺陷,，我們沒有‘技術(shù)風(fēng)投’這個(gè)群落，沒有對(duì)小企業(yè)的扶植和關(guān)懷,，高額的稅收,，高額的地價(jià)，使這些發(fā)展型的企業(yè)沒有生存空間,，最后迫使他們轉(zhuǎn)向貿(mào)易,，這是最可怕的事情，柳傳志堅(jiān)決抑制技術(shù)的發(fā)展,，不惜與倪光南鬧翻,，這在當(dāng)年備受贊譽(yù)，但今天的聯(lián)想無論采用什么辦法都無法掙脫沒有技術(shù)的羈絆,。

7  歷史原因,，歷史上，我們就不是重視技術(shù)的國(guó)度,，雖然有‘四大發(fā)明’,，但即使是‘四大發(fā)明’多也是隨機(jī)發(fā)現(xiàn)的,，很少是采用幾代人不懈努力的堅(jiān)持而取得的成果，比如電的使用,，就幾乎不太可能是由我們來實(shí)施,。

作者: 掃街 時(shí)間: 2009-8-22 17:34
‘技術(shù)風(fēng)投’
樓主的意思是美國(guó)有在先進(jìn)制造業(yè)的風(fēng)投嗎?美國(guó)的風(fēng)投不僅僅IT業(yè),還關(guān)心別的?那么說美國(guó)的先進(jìn)制造業(yè)的利潤(rùn)足以吸引風(fēng)投基金離開IT業(yè)跑到制造業(yè)來嗎?中國(guó)的風(fēng)投連IT業(yè)都不投了,直接進(jìn)房地產(chǎn).
上回關(guān)于開源軟件與核心技術(shù)的關(guān)系,樓主還沒回答呢.

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-8-22 18:54
有價(jià)值的軟件一定不是開源的。開源的意義好比山寨手機(jī),，對(duì)技術(shù)的進(jìn)步?jīng)]有任何好處,，只是表面上看很多人受惠了而已。
就好象工業(yè)總線,，技術(shù)上講誰優(yōu)誰劣是沒什么好爭(zhēng)論的東西,，但大公司都在推自己的一套，最多給用戶幾個(gè)可選的兼容方案,，制造技術(shù)壁壘同時(shí)也分別人的羹,。我們倒好，自己不搞自己的,，直接把小鼻子的搬來做為標(biāo)準(zhǔn),。這樣搞，積累不了什么,，那來什么核心技術(shù),。

作者: sun103 時(shí)間: 2009-8-23 14:16
過街蛤蟆老兄說得不錯(cuò)啊，據(jù)我觀察,，國(guó)內(nèi)機(jī)械行業(yè)不景氣的原因還有很重要的一條就是國(guó)有大中型企業(yè)與中小型民營(yíng)企業(yè)的全面競(jìng)爭(zhēng),，行業(yè)分工的不明確，導(dǎo)致同類產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)異常激烈,，存活10年以上的公司現(xiàn)在真的很少了,。

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-8-23 17:09
回掃街大蝦，
你說“上回關(guān)于開源軟件與核心技術(shù)的關(guān)系,樓主還沒回答呢.”

關(guān)于開源軟件,，我認(rèn)為能發(fā)展,，但不會(huì)發(fā)展的非常好，也不會(huì)發(fā)展的比較快,，特別對(duì)于中文應(yīng)用系統(tǒng),，道理我想大蝦知道，華人圈子對(duì)技術(shù)的深究不夠,，全世界都一樣,。另外喜好仿制也是弱點(diǎn)，大家都等別人干事,，自然發(fā)展就慢,，我一個(gè)熟人是做軟件公司的，和李顏紅一個(gè)時(shí)期辦的公司，開始比李還略大一些,，但現(xiàn)在還是那樣,，也沒有上市，我國(guó),，無論辦什么公司,，要快，快發(fā)展,，快上市,，否則，很難維持,，作技術(shù)就是這個(gè)樣子,，風(fēng)投看你發(fā)展慢，當(dāng)然不投你,，因?yàn)橛斜饶惆l(fā)展快的,，大蝦可能有一個(gè)想不到，我國(guó)許多著名飯館是風(fēng)投的,，也發(fā)展的很好,。

螺旋大蝦講的很好，很深刻,，

另外,，掃街大蝦，你說米國(guó)的風(fēng)投是否有在技術(shù)方面的,，當(dāng)然有,，還有不少，從天上飛的到海里走的都有,，包括許多武器系統(tǒng),，也有風(fēng)投的影子，不僅在IT行業(yè),，可能我們知道IT的故事比較多,，風(fēng)投有幾十年的歷史了，不是伴隨互聯(lián)網(wǎng)而來的,，只是互聯(lián)網(wǎng)的故事比較著名，

作者: 老徐 時(shí)間: 2009-8-23 21:38
我們喜歡講究一個(gè)夠用就好,，能用就行,，買東西的人這么想，賣東西的扛不住了,，得,，降成本吧，咱也夠用就行，就這樣維持利潤(rùn)吧,，越來越低,，越低越?jīng)]有活路，直到做死做爛,，老板心狠手辣點(diǎn)的,，套了錢再整別的，工人哪,？技術(shù)員哪,？再轉(zhuǎn)行吧，如此循環(huán),，挨個(gè)整垮,，偶爾存活下來一兩家堅(jiān)持原則的，也只能偏安一隅,，找些細(xì)分市場(chǎng)維持著,，等著咱們的票子逐漸和美圓接軌，自然被外面闖進(jìn)來的帶頭大哥洗的一干二凈,。

作者: 五民 時(shí)間: 2009-8-24 08:47
很有見地,可惜也只能是空談,起不到什么的

作者: 老鷹 時(shí)間: 2009-8-24 10:55
好像華為就重視技術(shù),，但活得很好啊。產(chǎn)業(yè)秩序和分工的管理規(guī)劃應(yīng)該誰來做呢,，有沒有什么可行的辦法,，還是說這是一個(gè)必然階段，以后會(huì)好,，或者說整個(gè)沒希望大家等著死,。

作者: hyczt 時(shí)間: 2009-8-24 12:42
差距就一點(diǎn)
嚴(yán)謹(jǐn)?shù)木?br /> 我們下決心了,宇宙飛船都能造出來
還有什么做不好的

作者: waiwai2005 時(shí)間: 2009-8-24 16:28
樓上的，可以詳細(xì)講講如何做飛船嗎,？很有興趣了解,！

作者: BB7290 時(shí)間: 2009-8-24 22:34
感謝樓主，學(xué)習(xí)了,。

作者: 山野農(nóng)夫 時(shí)間: 2009-8-28 19:58
我們除了在這里說,還能做點(diǎn)什么嗎.我覺得既然說,行動(dòng)更重要啊

作者: zhdlu 時(shí)間: 2009-9-24 17:34
差距在于我們搞技術(shù)的環(huán)境激勵(lì)政策并不在于人才我們光有人才是沒用的美國(guó)也可以用我們的人才

作者: zhdlu 時(shí)間: 2009-9-24 17:36
差距在于我們搞技術(shù)的環(huán)境激勵(lì)政策并不在于人才我們光有人才是沒用的美國(guó)也可以用我們的人才

作者: zhdlu 時(shí)間: 2009-9-24 17:37
差距在于我們搞技術(shù)的環(huán)境激勵(lì)政策并不在于人才我們光有人才是沒用的美國(guó)也可以用我們的人才

作者: yusixway 時(shí)間: 2009-9-30 13:09
關(guān)鍵還是我們的政治體制問題,！

作者: kerrwang 時(shí)間: 2013-3-5 13:06

老鷹發(fā)表于 2009-8-24 10:55
好像華為就重視技術(shù)，但活得很好啊,。產(chǎn)業(yè)秩序和分工的管理規(guī)劃應(yīng)該誰來做呢,，有沒有什么可行的辦法，還是說 ...

華為也是靠低價(jià)策略生存的,，然后就是質(zhì)量好點(diǎn),，也沒有什么技術(shù)內(nèi)涵。

作者: everfree 時(shí)間: 2013-3-5 16:18
四年前的文章,，如今樓主所說的全部?jī)冬F(xiàn)了,！

作者: 尋找白樺林 時(shí)間: 2013-3-5 19:40
從技術(shù)層面上討論這個(gè)問題毫無意義,，體制是根本原因，稅那么重,，小企業(yè)靠什么支撐,，只能靠降低成本維持微薄的利潤(rùn)

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