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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 工程師貶值 [打印本頁]

作者: treasure    時(shí)間: 2009-11-29 11:31
標(biāo)題: 工程師貶值
工程師貶值的另外一個(gè)原因的供應(yīng)量大了,,低質(zhì),、同質(zhì)化了,。9 z* h% T- C* r# [$ e

1 \. g) \; O* u' D現(xiàn)在雖然每年大批工科畢業(yè)生進(jìn)入工程師行業(yè),,但是工程師素質(zhì)斷代現(xiàn)象逐漸凸顯,。老一代工程師人員少,、理論和經(jīng)驗(yàn)非常寶貴豐富,,但是對(duì)計(jì)算機(jī)輔助技術(shù)接受比較慢,,甚至抵制,也都快到了退休年齡,。新一代年輕工程師對(duì)理論比較荒疏,,沒有實(shí)踐經(jīng)驗(yàn),但是對(duì)電腦新軟件技術(shù)比較依賴,。大部分淪為沒有思想的畫圖工具,,對(duì)于需要經(jīng)驗(yàn)和理論支撐的高級(jí)分析軟件只能望而卻步。
" M+ m5 i/ ~2 Q# c# o
9 G1 X0 q+ B1 A; ^" I- j待遇是按行政級(jí)別劃分,,很多工程師想在技術(shù)層面多走幾步,,但是如果只鉆技術(shù),那么就一直是底層設(shè)計(jì)執(zhí)行者,;沒有管理權(quán)力就沒有機(jī)會(huì)獲得好的待遇,。不當(dāng)官就吃不飽,一當(dāng)官就沒法鉆研技術(shù),。雖然很多公司提出技術(shù)行政雙軌制,,但是跟廢話差不多,。
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企業(yè)最喜歡不拿錢狂干活的傻子。一方面希望是干活聰明的高手,,另外一方面又希望是隨便給點(diǎn)錢就搞定的傻子,。
4 O# N1 f( ^8 }' U" b& d" a
/ {( c. X  Q2 Y8 ~% c& Y0 L# u+ }于是乎很多企業(yè)在研究洗腦大法。通過使用盜版或廉價(jià)劣質(zhì)培訓(xùn)光碟反復(fù)給員工作職業(yè)化培訓(xùn)和人生觀教育,。一方面通過虛擬的保潔員到CEO的故事來激勵(lì)別人光干活不計(jì)報(bào)酬,,另外一方面自己數(shù)著省下的員工人力成本開支。
6 Z; _; |! \. n
1 l3 O+ Q3 l5 [人最悲哀的是失去信仰,,當(dāng)大環(huán)境都變成渾水,,想有所堅(jiān)持也是被當(dāng)成炮灰。面對(duì)現(xiàn)實(shí)才是真理,,有機(jī)會(huì)發(fā)財(cái)不要放過,,不然就安生的過自己的小日子。

作者: 月光甚榮    時(shí)間: 2009-11-29 12:42
有道理 1# treasure
作者: 齊魯大帝    時(shí)間: 2009-11-29 15:47
工程師素質(zhì)斷代現(xiàn)象逐漸凸顯!有道理啊
作者: minggemen    時(shí)間: 2009-11-29 16:35
現(xiàn)在的企業(yè)都不大重視技術(shù)呢,,其實(shí)技術(shù)的提高才是降低成本的最佳方案,,真不知現(xiàn)在的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)怎么想的,做銷售的工資遠(yuǎn)高于做技術(shù),!
作者: treasure    時(shí)間: 2009-11-29 17:17
國內(nèi)很多企業(yè)都是小本經(jīng)營,,我們技術(shù)要放長線釣大魚。比如你知道買房子保值,,但是要買的下才行啊�,,F(xiàn)在國內(nèi)很多企業(yè),,特別是私企都是在生死線上掙扎,,國企講政績浮躁、外行管內(nèi)行等體制也不行,,注定是冷落技術(shù)人員,。另外國內(nèi)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)知識(shí)表面文章,企業(yè)主還沒有這個(gè)技術(shù)方面的壓力,,技術(shù)人員的價(jià)值沒有得到承認(rèn),,別的廠家都按老方法把別人現(xiàn)成的東西拿來就做,沒有法律責(zé)任,,更不可能有負(fù)罪感啦,。
作者: 06張偉    時(shí)間: 2009-11-29 17:54
是在貶值了
作者: 龍九禪師    時(shí)間: 2009-11-29 19:37
1# treasure
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4 t; n  d0 r0 w: K) e4 h
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# E* Q% _+ R6 l5 J& D6 f很多企業(yè)在研究洗腦大法。通過使用盜版或廉價(jià)劣質(zhì)培訓(xùn)光碟反復(fù)給員工作職業(yè)化培訓(xùn)和人生觀教育,。一方面通過虛擬的保潔員到CEO的故事來激勵(lì)別人光干活不計(jì)報(bào)酬,,另外一方面自己數(shù)著省下的員工人力成本開支。- ^" r4 n" }5 A! i9 P
" D0 K, g6 j* g: d% J4 h1 O% ]中國機(jī)械社區(qū)

作者: LGLYC    時(shí)間: 2009-11-29 21:35
自作自受,,工程師門檻低導(dǎo)致質(zhì)量下降,,貶值是必然的
作者: jin414760385    時(shí)間: 2009-11-29 22:59
呵呵,!其實(shí)像我們這樣進(jìn)入機(jī)械行業(yè)不過三五載的能做的了什么,小東西單機(jī)還成,,大的傻眼吧,!呵呵
作者: longer2000    時(shí)間: 2009-11-30 12:57
有道理!這就是中國技術(shù)發(fā)展不起來的原因
作者: 五民    時(shí)間: 2009-11-30 15:25
貶值的一代,,總有升值的時(shí)候
作者: 貝氏弧線    時(shí)間: 2009-11-30 20:33
工程師價(jià)值幾何?貶也好,,升也罷,總不會(huì)太離譜,。怎么看待是個(gè)問題,!
作者: 怕瓦落地2011    時(shí)間: 2009-12-1 17:54
像樓主這種人該換個(gè)思維方式考慮問題了:如何升值?
作者: outzidane    時(shí)間: 2009-12-1 19:28
大部分淪為沒有思想的畫圖工具
! L8 W! x9 r5 q; H- s/ B; m: T3 B- w2 P* f3 r$ `
這句 同感
作者: jin414760385    時(shí)間: 2009-12-1 22:20
覺得這玩意玩久了就變了一個(gè)人,,有點(diǎn)嚴(yán)肅和懦弱,。
作者: 山里面的    時(shí)間: 2009-12-1 22:43
工程師職稱的人多了,不知有幾人在干工程師的活,?
作者: treasure    時(shí)間: 2009-12-2 18:46
13# linjx ! y9 j9 ]0 p) O( P
兄弟,,我喜歡你這樣思考問題。我說不上太上進(jìn),,但是至少證明我還是醒著,。
/ Y* a' M1 C2 L' n0 |2 {5 w0 b7 ^/ G$ k我愿意也一直把自己的追求投入在工作和業(yè)余時(shí)間中。說不上成功,,但是也不枉一路的辛苦,。
作者: 見習(xí)生小王    時(shí)間: 2009-12-3 15:57
怎么看都不屬于績優(yōu)股。
作者: wenyulong234    時(shí)間: 2009-12-7 13:42
一切應(yīng)該都在經(jīng)歷一個(gè)過程的吧�,�,!
作者: 峻野    時(shí)間: 2009-12-8 16:39
中國的專家不叫專家,中國的工程師呢,?,??
作者: treasure    時(shí)間: 2009-12-8 19:41
中國的專家是磚頭,,工程師應(yīng)該叫執(zhí)行器更合適點(diǎn),。因?yàn)榭偸窃谛姓䦃毫ο氯?zhí)行一些外行布置的任務(wù),不許有自己是思想和嘗試,。要專利學(xué)吉利,,全部外面買。
作者: chenxianran    時(shí)間: 2009-12-10 09:45
都是大學(xué)教育產(chǎn)業(yè)化的錯(cuò),。原來工科大學(xué)四年是滿滿的四年,,一周是六天,基礎(chǔ)扎實(shí)。原來的三年制大專所排的課程及時(shí)間也比現(xiàn)在的大本多,。結(jié)論,,現(xiàn)在的大本與原來的三年制大專都不是一個(gè)檔次。何談現(xiàn)在年輕的工程師如何如何,,現(xiàn)在每年招研都比20年前大,、中專的總和還多。從智商來說現(xiàn)在的研,,恐怕不及原來的三年制大專生,。以前的人是過獨(dú)木橋逼出來的。
作者: dafeiJI    時(shí)間: 2009-12-10 17:10
關(guān)鍵是對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)做的不好,,別人的好東西你能免費(fèi)拿過來,,技術(shù)人員不貶值才怪呢
作者: treasure    時(shí)間: 2009-12-10 19:07
關(guān)鍵是對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)做的不好,別人的好東西你能免費(fèi)拿過來,,技術(shù)人員不貶值才怪呢& Z: ^! G4 B& E
dafeiJI 發(fā)表于 2009-12-10 17:10
( {5 |3 G* r  ]. h  Y
這位兄臺(tái)說到點(diǎn)子上了,。
作者: 一聲笑    時(shí)間: 2009-12-11 16:07
感覺的確是這樣的,加工制造廠更是這樣的,,,,銷售的比技術(shù)的工資拿的多得多。
作者: wode123123    時(shí)間: 2009-12-12 15:55
一聲嘆息�,�,!
作者: 大頭小成    時(shí)間: 2009-12-12 17:10
那我們應(yīng)該怎么辦呢??
作者: chntod    時(shí)間: 2009-12-12 19:36
關(guān)注,在大環(huán)境貶值的情況下只能努力提高自身的價(jià)值了
作者: fcb2010    時(shí)間: 2009-12-15 11:02
那我們還成為工程師不,?要不改行,?
作者: 郭山    時(shí)間: 2009-12-15 17:55
有同感呀,
作者: cantong    時(shí)間: 2009-12-17 13:44
謀發(fā)展而不是輕易改行
作者: 草魚    時(shí)間: 2010-2-27 19:41
不要總是抱怨環(huán)境啦
作者: 東海fyh126    時(shí)間: 2010-2-28 12:11
,?,??,?,?,?,??,?,??,?,??,?,?,??,?
作者: 何其    時(shí)間: 2010-3-1 18:54
但搞技術(shù)的想換工作比較容易,,當(dāng)官的好像比較難,哪里都不缺當(dāng)官的,。
作者: longlong516    時(shí)間: 2010-3-4 11:35
最近愛看電視,!
; p- ]4 D' w1 g9 z- p( hCCTV2好像播放過一期關(guān)于目前大學(xué)專業(yè)的問題!
! w  e/ N. X) E  x0 [關(guān)停大部分學(xué)校的一些看似熱門專業(yè)(法學(xué),,計(jì)算機(jī)等),!
+ g- p$ ]0 J9 }7 T* k
作者: yst1982    時(shí)間: 2010-3-4 12:47
革命尚未成功,同志們還需要努力啊!!!!!!!!!!!
作者: chknsw    時(shí)間: 2010-4-2 09:23
嘿嘿,,,我的老板總喜歡拿小日本來打比方,。。說小日本員工不干了只有兩個(gè)原因:一是自己嗝屁了,,二是企業(yè)倒閉了,。。,。,。可是老板卻不說他以前是如何辭工出來創(chuàng)業(yè)的,。,。。,。
作者: 007001    時(shí)間: 2010-4-2 10:43
什么都得提升自己的綜合能力,,怨天尤人沒什么用,只是在怨恨聲中消磨時(shí)光
作者: 草魚    時(shí)間: 2010-4-3 10:48
路漫漫其修遠(yuǎn)兮,,我們還有很長的路要走啊
作者: leftwall    時(shí)間: 2010-4-3 12:55
有多少能達(dá)到工程師水平的
+ }+ z: s7 ?  p4 M相當(dāng)一部分在混日子
作者: 駱馬湖鐵匠    時(shí)間: 2010-4-3 15:00
有人拿的多,,有人拿的少,有的和水平有關(guān)系,,有的和機(jī)遇有關(guān)系,,有的行業(yè)有關(guān)系,有的和老板有關(guān)系,,有的和自己本人膽量有關(guān)系,,總之,必然是有很多必然和偶然造成的,,我頭有點(diǎn)暈了
作者: luxiang1987    時(shí)間: 2010-4-5 19:50
技術(shù)人員可能也陷入了有責(zé)任但沒功勞的狀態(tài),。如果一個(gè)項(xiàng)目弄成功了,我們做技術(shù)的保險(xiǎn)點(diǎn)的說法,是先不能說是自己的努力才有這個(gè)成果,,而應(yīng)該先說“領(lǐng)導(dǎo)們領(lǐng)導(dǎo)有方”,,然后才說是自己照著領(lǐng)導(dǎo)的意思做,才得到了這樣的成果,;要是失敗了,,在領(lǐng)導(dǎo)的面前就是一頓臭罵�,?喟�,。。,。
作者: 又見機(jī)械設(shè)計(jì)    時(shí)間: 2010-4-6 19:54
那是國企,,如果在私企,不做事,,也混不下去啊
作者: danieldfs2008    時(shí)間: 2010-4-8 14:43
我是80年代中期機(jī)械本科畢業(yè),,90年代機(jī)械碩士畢業(yè),現(xiàn)在是一家合資企業(yè)的總工,。我也感覺現(xiàn)在工程師斷層非常厲害,,我上大學(xué)的那年,全國才招28萬本科生,,比現(xiàn)在每年招的碩士生還少,。應(yīng)該說,我們80年代的大學(xué)生質(zhì)量還是很高的,,一方面當(dāng)時(shí)適逢“文革”結(jié)束,,大家都非常珍惜,讀書都非常用功,。另外,,那時(shí)候甚至沒有電腦,更沒有網(wǎng)絡(luò),,所以課余時(shí)間除了體育運(yùn)動(dòng),,就是看書,談戀愛都是不允許的�,,F(xiàn)在我招了不少應(yīng)屆大學(xué)生,,交給他一根軸的圖紙,要他編個(gè)工藝都編不出來,,真替現(xiàn)在大學(xué)生擔(dān)心,。工程師貶值,有兩方面原因,,一方面好的工程師少之又少,另一方面大量的中小企業(yè)對(duì)工程師不夠重視,待遇太低,。希望勞資雙方努力,,共同把這個(gè)現(xiàn)象消除。我認(rèn)為,,一個(gè)國家要在國際上有地位,,還是要靠技術(shù),要靠大量的工程師,。為什么,?因?yàn)橹灰泻玫墓こ處煟蜁?huì)有好的產(chǎn)品輸出到全世界,,這樣國家就自然而然有地位了,。否則,老是模仿別人,,還被別人鄙視,,怎么會(huì)有地位呢!看看德國和日本,,就是有大量優(yōu)秀的工程師,,所以他們的產(chǎn)品才會(huì)稱霸世界。
作者: yusixway    時(shí)間: 2010-4-8 16:16
實(shí)在是替這個(gè)國家操心�,�,!這樣子怎么能強(qiáng)盛啊,!
作者: TiGer86120    時(shí)間: 2010-4-8 20:08
一個(gè)國家要在國際上有地位,,還是要靠技術(shù),要靠大量的工程師,。頂
作者: 江國勝    時(shí)間: 2010-4-10 16:33
中國企業(yè)必須轉(zhuǎn)型  工資低 成本高  還要加班  遲早被外企給吃掉  也只那些國企在得意 應(yīng)為他們有靠山
作者: 天地一笑    時(shí)間: 2010-4-10 21:39
最悲哀的是失去信仰,,當(dāng)大環(huán)境都變成渾水,想有所堅(jiān)持也是被當(dāng)成炮灰,。面對(duì)現(xiàn)實(shí)才是真理,,有機(jī)會(huì)發(fā)財(cái)不要放過,不然就安生的過自己的小日子,。
作者: 老叟    時(shí)間: 2010-4-12 06:52
有道理,這是中國技術(shù)發(fā)展不起來的原因之一
作者: zhangzbq    時(shí)間: 2010-4-13 10:10
我們一定要堅(jiān)定自己的信念,,朝著自己的目標(biāo)前進(jìn),不要受到干擾了,。
作者: 前景錢    時(shí)間: 2010-4-17 09:35
樓主說的太有道理了,,現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)真的是變質(zhì)了
作者: 晴楓    時(shí)間: 2010-4-18 08:57
工程師,一個(gè)神圣的職業(yè),。
作者: 青龍    時(shí)間: 2010-4-18 09:23
這是中國工業(yè)在特定環(huán)境下的必然結(jié)果,。
作者: jinziqiwo    時(shí)間: 2010-4-18 16:44
樓主說的太有道理了 ,,是在貶值了
作者: 唯唯    時(shí)間: 2010-4-21 12:33
沒辦法 沒實(shí)力才貶值的 還是靠真本事力爭上游吧 要不找個(gè)好企業(yè)也可以
作者: jhliao08    時(shí)間: 2010-4-21 13:00
說得有道理,做銷售的,、采購的,、搞管理的工資遠(yuǎn)高于做技術(shù)
作者: yanzhiao    時(shí)間: 2010-4-21 15:03
現(xiàn)在工程師的含金量確實(shí)是低很多了。,。,。
作者: nonon    時(shí)間: 2010-4-21 15:07
44# danieldfs2008 說的真懇切,希望和前輩多交流,,提高個(gè)人技術(shù)水平,!
作者: hyczt    時(shí)間: 2010-4-23 11:48
國內(nèi)現(xiàn)在這種搞技術(shù)再高不如有職務(wù)的待遇是一大弊病: H! Y  H# S* Y1 E% o" J& @
工程師的地位有待提高) |0 G+ O& w  T  U% _& Y* j
千年的官本位很難短時(shí)間內(nèi)改變
作者: cxykl    時(shí)間: 2010-4-28 20:16
“餓著肚子”去搞研究
! P6 d% J) U  N大多數(shù)人都是干個(gè)幾年就轉(zhuǎn)型了,大勢所趨
作者: 宋家大少    時(shí)間: 2010-4-29 13:15
企業(yè)最喜歡不拿錢狂干活的傻子,。一方面希望是干活聰明的高手,,另外一方面又希望是隨便給點(diǎn)錢就搞定的傻子。這是現(xiàn)在大多數(shù)企業(yè)老板的想法,其實(shí)這種想法注定他們發(fā)展不大
作者: 湘里狼    時(shí)間: 2010-4-29 15:43
絕對(duì)的事實(shí),絕對(duì)的經(jīng)典,絕對(duì)的悲哀
作者: liaokeng    時(shí)間: 2010-4-30 17:08
,,一個(gè)國家要在國際上有地位,,還是要靠技術(shù),要靠大量的工程師,。為什么,?因?yàn)橹灰泻玫墓こ處煟蜁?huì)有好的產(chǎn)品輸出到全世界,,這樣國家就自然而然有地位了,。否則,老是模仿別人,,還被別人鄙視,,怎么會(huì)有地位呢!看看德國和日本,,就是有大量優(yōu)秀的工程師,,所以他們的產(chǎn)品才會(huì)稱霸世界
作者: 斯文小人    時(shí)間: 2010-4-30 17:24
跳槽是中國企業(yè)不信賴技術(shù)的一個(gè)原因 自己費(fèi)大把力氣培養(yǎng)出來的人才很輕易就被人挖走 包括技術(shù)圖紙 / C, }- Q/ D/ A6 P

& T7 B* T! l! _% @* ^' p9 x沒有知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)不行 有知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)也不行 立馬就垮掉很多廠子 國家要慢慢來啊
作者: 靜水流深chen    時(shí)間: 2010-4-30 21:30
現(xiàn)在的公司一點(diǎn)都不重視技術(shù)人才,只重視生產(chǎn),,領(lǐng)導(dǎo)也不懂技術(shù),,郁悶
作者: jiang_houcheng    時(shí)間: 2010-5-6 22:42
以前我潛意識(shí)里認(rèn)為搞技術(shù)的應(yīng)該拿高薪的  現(xiàn)在有點(diǎn)失落了
作者: car9900    時(shí)間: 2010-5-10 15:19
現(xiàn)在工程師的含金量確實(shí)是低很多了
作者: hdc524    時(shí)間: 2010-5-10 16:10
如何成為機(jī)械工程師,我要努力哈~�,�,!
作者: asdf_409    時(shí)間: 2010-5-10 22:31
現(xiàn)在的年輕人都是眼高手低啊,!現(xiàn)在的國民素質(zhì)也有待提高
作者: yuyaqiang    時(shí)間: 2010-5-10 23:28
樓主看得很清楚,,欣賞樓主的清醒,站在三十歲的門檻上真的該跳出來好好思考該怎么讓自己升值了,。
作者: car9900    時(shí)間: 2010-5-11 20:08
技術(shù)應(yīng)該廣些 才能保證飯碗 要想發(fā)展還是需要人際關(guān)系 眼界和膽識(shí)
作者: mmlei    時(shí)間: 2010-5-11 21:44
還是大學(xué)教育的問題,,大學(xué)學(xué)的不扎實(shí),,工作后只有從頭學(xué),那還有空間去自己思考,,而當(dāng)自己思考是會(huì)馬上被老工程師以看不起(主要還是基礎(chǔ)差)的語氣打回去,!我相信隨著時(shí)間的推移,、經(jīng)驗(yàn)的增多,,我們會(huì)把缺陷補(bǔ)上去的,一句話我們的師傅耐心些我們更要耐心些,!
作者: dongka    時(shí)間: 2013-8-30 17:17
有同感,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。
作者: plasser    時(shí)間: 2013-8-31 00:04
      看了不少跟帖,,發(fā)現(xiàn)都在抱怨工程師收入少,,不受重視,云云...
6 B6 X, |% R1 K* ~) B0 U* M5 @      我看也未必工程師們收入少,,日子過得不好,,還是分行業(yè)的:首先工程師就是涵蓋了很多行業(yè)的,機(jī)械行業(yè)工程師整體收入不高,、比不了其他非技術(shù)類等崗位,,可是未必其他行業(yè)工程師也是這樣;我就接觸過很多土木工程,、交通規(guī)劃,、電氣工程等等行業(yè)的工程師,收入頗豐,,很多還拿到了注冊(cè)證,,在單位地位高、收入高的,。還有你看什么行業(yè)了,,我就敢負(fù)責(zé)任的說:在設(shè)計(jì)院這樣的單位里,,工程師肯定比營銷人員(設(shè)計(jì)院一般稱為:生產(chǎn)經(jīng)營人員)收入高、地位高的,。你還得看什么企業(yè),,比如一汽大眾==(當(dāng)然機(jī)械行業(yè)這樣的單位畢竟是少數(shù))。所以不能以偏蓋全,。
作者: 品茶論劍    時(shí)間: 2018-6-11 22:40
都是眼高手低




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