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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 呼喚中國(guó)GB國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)升級(jí) [打印本頁(yè)]

作者: 掃街 時(shí)間: 2010-4-19 09:12
標(biāo)題: 呼喚中國(guó)GB國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)升級(jí)
——如果你想看懂美國(guó)的圖紙就必須學(xué)習(xí)GD&T,。即使你把國(guó)標(biāo)（GB）的內(nèi)容全部學(xué)完,，美國(guó)的圖紙你還是看不懂,，因?yàn)槲覀儑?guó)標(biāo)的內(nèi)容太少,，GB只是ISO的一個(gè)部分、占美國(guó)標(biāo)準(zhǔn)ASME Y14.5的50%,。

——標(biāo)準(zhǔn)和質(zhì)量是同行的，通過(guò)標(biāo)準(zhǔn)的使用,，把設(shè)計(jì)簡(jiǎn)化,、流程簡(jiǎn)化，后續(xù)沒(méi)有重復(fù)加工,，這本身就是低碳經(jīng)濟(jì),。

——但是，如果落實(shí)下來(lái),，這就涉及到標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題,。但我國(guó)制造業(yè)缺少這類(lèi)的工作人員，沒(méi)有這樣的人才儲(chǔ)備,。

　　美國(guó)戴克伊公司亞洲代表龍東飛先生時(shí)如是說(shuō),。
　　GB標(biāo)準(zhǔn)的升級(jí)換代與使用，對(duì)于促進(jìn)中國(guó)機(jī)械行業(yè)發(fā)展至關(guān)重要,。
　目前,，在全球范圍內(nèi)，主要有兩大標(biāo)準(zhǔn),。一個(gè)是ASME（美國(guó)工程師協(xié)會(huì)）Y14.5標(biāo)準(zhǔn)（14.5是編號(hào),，M是工制，2009是年份）,，主要應(yīng)用于北美,，包括美國(guó)、加拿大的公司及其全球公司使用,。另外一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是歐洲的ISO標(biāo)準(zhǔn),，也叫GD&T標(biāo)準(zhǔn)，主要在歐洲使用,。
　　美國(guó)標(biāo)準(zhǔn)在世界上的影響是最廣泛的,，包括日本、韓國(guó)等一些國(guó)家也在廣泛使用,。歐洲標(biāo)準(zhǔn)主要是在法國(guó)使用,，歐洲很多國(guó)家也會(huì)使用ASME標(biāo)準(zhǔn)。這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn),，目前來(lái)講80%-90%的內(nèi)容是一致的,。這是兩個(gè)主要標(biāo)準(zhǔn)的使用情況,。
　　中國(guó)采用GB標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)沿用歐洲的ISO標(biāo)準(zhǔn),，GB標(biāo)準(zhǔn)的內(nèi)容與ASME Y14.5標(biāo)準(zhǔn)相比,，GB占ASME Y14.5的50%的內(nèi)容，相同的內(nèi)容沒(méi)有沖突的方面,。ASME Y14.5標(biāo)準(zhǔn)包括了更多的內(nèi)容,。
GB標(biāo)準(zhǔn)最大的問(wèn)題，我認(rèn)為是不夠用,，尤其在基準(zhǔn),，還有一些概念方面，內(nèi)容很少,，如大飛機(jī)設(shè)計(jì),，還有汽車(chē)工業(yè)，企業(yè)一旦自己做設(shè)計(jì),，就會(huì)感覺(jué)不夠用,。尤其是在基準(zhǔn)方面，從實(shí)際工作中,，我們可以看到,，出問(wèn)題最多的就是選擇基準(zhǔn)。GD&T應(yīng)用這方面,，在我們大學(xué)里的課程,，形位公差基本沒(méi)有講應(yīng)用，應(yīng)用方面欠缺,，幾何公差的精髓我們還沒(méi)有掌握,。最好的辦法是在我們目前GB的基礎(chǔ)上，引進(jìn)美國(guó)的ASME Y14.5標(biāo)準(zhǔn)的一些內(nèi)容,，而且要加強(qiáng)理解,，掌握應(yīng)用方法，這很重要,。首先要懂得GD&T的原理才能更好的應(yīng)用,，目前我們的大學(xué)教材，基本沒(méi)有講應(yīng)用,，而且實(shí)際中,，我們?cè)趤y用。應(yīng)用方法剛好和美國(guó)是相反的,。比如：在美國(guó),，GD&T應(yīng)用的順序是選擇基準(zhǔn)——控制基準(zhǔn)——用位置度——輪廓度，有必要的情況下再用方向度，再用形狀控制,。而我們國(guó)家的實(shí)際應(yīng)用剛好相反,。
　　龍東飛：從宏觀的哲學(xué)理論來(lái)看，我們的路子是對(duì)的,，但具體要實(shí)現(xiàn),，必須要做具體的工作，每一個(gè)行業(yè)要提出具體的內(nèi)容,，要實(shí)現(xiàn)我們的目標(biāo),，必須有具體的方法。比如在公差領(lǐng)域里,，就是要從傳統(tǒng)的尺寸公差轉(zhuǎn)變到幾何公差,。再比如：在制造領(lǐng)域，我們要學(xué)制造和裝配性設(shè)計(jì),，它的概念就是用最低的成本，最簡(jiǎn)單的方法,，實(shí)現(xiàn)客戶(hù)想要的高質(zhì)量產(chǎn)品,。
　 ASME Y14.5標(biāo)準(zhǔn)和歐洲的ISO標(biāo)準(zhǔn)中的“幾何公差”，我們國(guó)家叫形位公差,。幾何公差引用的哲學(xué)觀念就是從實(shí)際出發(fā),，能用的零件都是好的，然后推導(dǎo)出相應(yīng)的理論來(lái),，進(jìn)而能夠降低產(chǎn)品的報(bào)廢率,，這是最大的優(yōu)勢(shì)。
　　我們傳統(tǒng)的尺寸公差,，是根據(jù)理念推導(dǎo)出來(lái)的,，尺寸公差有很多難以避免的缺陷，很多合格的零件可能會(huì)被扔掉,，會(huì)造成資源浪費(fèi),。
　　幾何公差和尺寸公差相比，有幾個(gè)優(yōu)勢(shì)：第一,，幾何公差加大我們的合格率就高,，成本會(huì)下降;第二，幾何公差有基準(zhǔn),，尺寸公差則沒(méi)有,。有了統(tǒng)一的基準(zhǔn)，我們的制造工程師,，在設(shè)計(jì),、制造、檢測(cè),、采購(gòu)工程時(shí),，就會(huì)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),，這樣就不會(huì)產(chǎn)生沖突和誤會(huì)，尺寸公差不管你做得如何仔細(xì),，因?yàn)闆](méi)有基準(zhǔn),，所以最后肯定會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，所以說(shuō)這不是一個(gè)穩(wěn)健性的設(shè)計(jì),。
　　幾何公差是一種穩(wěn)健性的設(shè)計(jì),，它可以把質(zhì)量設(shè)計(jì)進(jìn)去，可以把失誤解除在萌芽狀態(tài),，在工程制造中,，隨著工程的延續(xù)，越往后,，工程改動(dòng)的成本越高,。
　　幾何公差是一個(gè)精確交流的工具，它提供了足夠的讓工程師想要表達(dá)的語(yǔ)言,，這樣我們才能設(shè)計(jì)出質(zhì)量好,、價(jià)格便宜、不浪費(fèi)的產(chǎn)品,。如果用尺寸公差我們沒(méi)有辦法解釋清我們想要表達(dá)的思想,。
　　在工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)方面，這是國(guó)外的成果,，美國(guó)投入精力非常大,，我們要想拿過(guò)來(lái)用，必須首先要理解它,，理解了才能應(yīng)用,。
　　工業(yè)轉(zhuǎn)型要細(xì)分，每一個(gè)領(lǐng)域里要實(shí)現(xiàn)我們制定的目標(biāo)都要有具體的方法,。不能簡(jiǎn)單的說(shuō)“你去創(chuàng)新吧”,。這是沒(méi)有辦法創(chuàng)新的。用好的方法才能出好的結(jié)果,。拿尺寸公差這個(gè)行業(yè)來(lái)講,，就是要從“尺寸公差”轉(zhuǎn)變到“幾何公差”，如“制造性設(shè)計(jì),，穩(wěn)健性設(shè)計(jì),，機(jī)械化管理”等都是要在各自領(lǐng)域要使用的方法。只有用好的方法,，我們才能拿到好的結(jié)果,。

作者: 舟航 時(shí)間: 2010-4-19 13:12
這篇文章值得一讀，本來(lái)就差，還不重視標(biāo)準(zhǔn),。有辦法嘛
設(shè)計(jì)成了畫(huà)模樣,，沒(méi)人理解標(biāo)準(zhǔn)，理解基準(zhǔn),，理解公差,。也不想去理解。

作者: wpc 時(shí)間: 2010-4-19 22:05
從設(shè)計(jì)的角度講應(yīng)該提高標(biāo)準(zhǔn)等級(jí)畢竟成本是設(shè)計(jì)出來(lái)的,。
從加工的角度講現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)很高了,，7級(jí)精度就要上數(shù)控設(shè)備，單位沒(méi)有在普通設(shè)備上加工的技師,。
關(guān)鍵還是人才,，現(xiàn)在一說(shuō)操作工就要會(huì)數(shù)控的，結(jié)果車(chē)工不會(huì)磨刀,，銑工沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)排刀,。大家都用成型刀。
我設(shè)計(jì)的夾具7級(jí)精度就上數(shù)控設(shè)備6級(jí)精度外協(xié)加工,。讓我很難設(shè)計(jì)出低成本的工裝
提高GB標(biāo)準(zhǔn)任重道遠(yuǎn)

作者: 小白菜 時(shí)間: 2010-4-19 23:20
咱的國(guó)標(biāo)啊,，只能是一聲嘆惜！

作者: 揚(yáng)天測(cè)量 時(shí)間: 2010-4-20 09:09
怎么有點(diǎn)像搜狐網(wǎng)的記者,？經(jīng)常文不對(duì)題
GB何其多,，應(yīng)該具體指出本文論述的部分
我自己接觸到的情況看,，有些GB簡(jiǎn)直就是在誤導(dǎo)

作者: yusixway 時(shí)間: 2010-4-20 11:16
我也有這種想法,！都這么長(zhǎng)時(shí)間了！

作者: hj9370 時(shí)間: 2010-4-20 13:20
型位公差從來(lái)就沒(méi)真正搞懂過(guò)

作者: iamqius 時(shí)間: 2010-4-20 17:15
對(duì)國(guó)標(biāo)的東西很是郁悶啊

作者: easylife 時(shí)間: 2010-4-20 18:08
美國(guó)這個(gè)尺寸公差標(biāo)準(zhǔn)體系較完善,，學(xué)習(xí)培訓(xùn)資料也多,，建議國(guó)內(nèi)直接采用得了

作者: 06張偉 時(shí)間: 2010-4-20 18:42
強(qiáng)烈支持樓主的建言！�,。,。�,！

作者: 中國(guó)公民甲 時(shí)間: 2010-4-20 19:34
中國(guó)沒(méi)有自己的標(biāo)準(zhǔn)啊,，基本都是全套取自國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)

作者: 貝氏弧線(xiàn) 時(shí)間: 2010-4-21 20:02
這個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)教蛤蟆大俠來(lái)給講一下,，會(huì)精彩的多,。
為什么GB老是跟著別人跑，為什么GB依然漏洞百出,！

作者: leftwall 時(shí)間: 2010-4-24 12:23
值得思考的是好多公司都不知道一些08的標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)發(fā)布了
甚至機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)都是02年的

作者: leftwall 時(shí)間: 2010-4-24 13:32

美國(guó)這個(gè)尺寸公差標(biāo)準(zhǔn)體系較完善,，學(xué)習(xí)培訓(xùn)資料也多，建議國(guó)內(nèi)直接采用得了
easylife 發(fā)表于 2010-4-20 18:08

這個(gè)這個(gè)，美國(guó)用的是英寸,、磅之類(lèi)的吧……

作者: 草魚(yú) 時(shí)間: 2010-4-24 17:58
本人也比較贊同這種看法,，標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)行業(yè)的基石

作者: xiaoyetongxu 時(shí)間: 2010-5-2 11:48
唉。你沒(méi)徒弟,，真是可惜,。

作者: xtw77wh 時(shí)間: 2010-5-2 21:42

——如果你想看懂美國(guó)的圖紙就必須學(xué)習(xí)GD&T。即使你把國(guó)標(biāo)（GB）的內(nèi)容全部學(xué)完,，美國(guó)的圖紙你還是看不懂,， ...
掃街發(fā)表于 2010-4-19 09:12

一看到樓主的這個(gè)標(biāo)題,就感覺(jué)應(yīng)該使勁的頂,
果然,樓主高屋建瓴,看的深遠(yuǎn)呀!!!!!!!
標(biāo)準(zhǔn)這些是基礎(chǔ)設(shè)施,應(yīng)該搞扎實(shí)的.....
向樓主學(xué)習(xí),致敬!!!1

作者: xtw77wh 時(shí)間: 2010-5-2 21:44

美國(guó)這個(gè)尺寸公差標(biāo)準(zhǔn)體系較完善，學(xué)習(xí)培訓(xùn)資料也多,，建議國(guó)內(nèi)直接采用得了
easylife 發(fā)表于 2010-4-20 18:08

國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)這么重要的東西(是一種標(biāo)準(zhǔn),一種墻壁,一種武器保護(hù)本國(guó)的.........)能隨便拿別人的來(lái)用嗎,
想想吧?????

作者: yuexueyuexue 時(shí)間: 2010-5-17 23:28
gb的標(biāo)準(zhǔn)建立了很多年了,，是時(shí)候要補(bǔ)充了~~

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