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標(biāo)題: 自行船——這可能嗎？這里高手云集，請(qǐng)給點(diǎn)意見(jiàn)吧,！ [打印本頁(yè)]

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-1 09:37
標(biāo)題: 自行船——這可能嗎,？這里高手云集，請(qǐng)給點(diǎn)意見(jiàn)吧！

這可能嗎？這里高手云集，請(qǐng)給點(diǎn)意見(jiàn)吧,！先謝謝了！

+ _! _- h9 A- |* E3 }/ E6 p) S0 p5 H

繼海水發(fā)電的技術(shù)【自調(diào)導(dǎo)葉葉輪式波能發(fā)電單元】以后,，利用海浪波能的專利技術(shù),，“直接將海浪能轉(zhuǎn)化為動(dòng)力的裝置”也公開(kāi)了。

本技術(shù)“直接將海浪能轉(zhuǎn)化為動(dòng)力的裝置”是將海洋中海浪往復(fù)運(yùn)動(dòng)的動(dòng)能直接轉(zhuǎn)化為垂直方向的動(dòng)能,，可以作為“動(dòng)力源”輸出,。是真正的可再生、純綠色的能源造福于人類,。

這個(gè)“動(dòng)力源”可以如果作為直線推進(jìn)的動(dòng)力應(yīng)用于海中船舶等漂浮物的推進(jìn)動(dòng)力,。那么只要海中有海浪，不管【風(fēng)向】、【海浪波的傳播方向】都與動(dòng)力方向無(wú)關(guān),，都就可以轉(zhuǎn)化為一個(gè)定向推力來(lái)推動(dòng)船舶航行,。這就形成了不要電、不要油真正的“自行船”,。

例如：海邊的旅游船,，在浪大的時(shí)候可以自行，浪小的時(shí)候,，輔以腳踏動(dòng)力,，逆風(fēng)或提高船速時(shí)可以開(kāi)動(dòng)備用馬達(dá)。

原理和“自調(diào)導(dǎo)葉葉輪式波能發(fā)電單元”相同,，在此就不多敘了,。

示意圖如下：

1、 自行船“從船頭方向看”的視圖：

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2,、 自行船“從船側(cè)面看”的視圖：

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作者: 2266998    時(shí)間: 2010-9-1 09:55
你忽略了一個(gè)最大的問(wèn)題,，即海浪的方向隨機(jī)性，當(dāng)你轉(zhuǎn)換能量的時(shí)候,，你不可能轉(zhuǎn)換能源最初的方向性,，這是問(wèn)題的根本，這也是古人最初選擇帆-舵驅(qū)動(dòng)模式的根本所在,，你這個(gè)模式可能在一定季節(jié)有些效果,，但絕不能超過(guò)帆-舵模式，

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-1 10:18
你忽略了一個(gè)最大的問(wèn)題,，即海浪的方向隨機(jī)性,，當(dāng)你轉(zhuǎn)換能量的時(shí)候，你不可能轉(zhuǎn)換能源最初的方向性,，這是問(wèn)題的根本,，這也是古人最初選擇帆-舵驅(qū)動(dòng)模式的根本所在,，你這個(gè)模式可能在一定季節(jié)有些效果,，但絕不能超過(guò)帆-舵模式，——回復(fù)如下：
$ N5 J  L) Z, Y0 w* a+ G! V% ]“海浪的方向隨機(jī)性”——您說(shuō)對(duì)了,。但是有不對(duì),！
2 I/ a+ H# a! ?0 y( ]因?yàn)榕懦�了風(fēng)、海流的影響——就是涌浪,，他是每個(gè)質(zhì)點(diǎn)的是能和動(dòng)能的相互轉(zhuǎn)變的過(guò)程,，每個(gè)質(zhì)點(diǎn)間只有位移，而沒(méi)有“流動(dòng)——誰(shuí)給動(dòng)力呢,？”,。所以海浪的方向是隨機(jī)性——這個(gè)隨機(jī)性是“風(fēng)、海流”等因素影響多變。
當(dāng)你轉(zhuǎn)換能量的時(shí)候,，你不可能轉(zhuǎn)換能源最初的方向性,，這是問(wèn)題的根本，——回復(fù)如下：
“你不可能轉(zhuǎn)換能源最初的方向性”——這句話很對(duì),，我們把每個(gè)質(zhì)點(diǎn)單獨(dú)看,，那么就會(huì)上下的動(dòng)能會(huì)傳給“葉片”，那么“無(wú)數(shù)個(gè)質(zhì)點(diǎn)”作用在葉片上也會(huì)產(chǎn)生這個(gè)力,，當(dāng)葉片表面越大這個(gè)合力就越�,。ㄓ幸恍┫嗷サ窒�了）。舉例：當(dāng)葉片為400*400MM時(shí)作用在這個(gè)平面上的海水質(zhì)點(diǎn)的合力還是很大的,。
. b/ ^" h- V5 I2 |. s# w  P% F您的“能源最初的方向性”——這點(diǎn)我感覺(jué)表達(dá)的有誤,，是吧！當(dāng)一個(gè)葉片的受力方向確定了以后,，那么就直接收一定方向的“分力”——就是本技術(shù)的動(dòng)力,。
本技術(shù)的船也有“舵”——目的就是控制形式的方向——也就是控制葉片就收動(dòng)力的方向。
5 f# S( U1 B( P; V: P  c+ Q, P$ E歡迎大家討論,！
! B8 Y0 v/ v+ a7 T3 A7 F在此謝謝“中將”的回帖,，謝謝了！

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作者: 2266998    時(shí)間: 2010-9-1 10:38
看來(lái)這些問(wèn)題要有模型才能與你講明白,，你必須先了解海浪的起源,，發(fā)生，能量的轉(zhuǎn)換,，轉(zhuǎn)換同時(shí)的反作用點(diǎn),，這些力的最終分解，你僅考慮能量的轉(zhuǎn)換,，是,，能量是轉(zhuǎn)換了，但轉(zhuǎn)換的能量的推動(dòng)力與原始海浪的作用力抵消了,，船可能沒(méi)有動(dòng),，
你必須先研究帆-舵系統(tǒng)，把這個(gè)搞明白,，了解風(fēng)產(chǎn)生浪,，浪是風(fēng)的副產(chǎn)品，將風(fēng)與浪區(qū)分開(kāi)來(lái)處理是從古至今的最佳選擇,，當(dāng)然古人是無(wú)意識(shí)的,，
& U2 P1 T/ ?/ p研究海洋，東西太多了,，先把數(shù)學(xué)模型建立起來(lái),，就都知道了,，

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-1 11:06
這個(gè)原理：已作模型了——轉(zhuǎn)動(dòng)的模型，在以前的帖子里說(shuō)了,。這個(gè)模型在空氣里和水池里,，模擬海浪運(yùn)動(dòng)，就是讓模型上下,、左右動(dòng)（像風(fēng)車）,，結(jié)果就像一個(gè)方向轉(zhuǎn)動(dòng)了。如果作為定向,，那么在一個(gè)漂浮物上固定N排M個(gè)葉片,，每個(gè)葉片就會(huì)產(chǎn)生一個(gè)定向力——?jiǎng)恿υ础?font class="jammer">. t9 s+ r' F: I; I  A
自行船的工作原理：
沒(méi)有風(fēng)、海流和地形影響的海浪——涌浪,，比較簡(jiǎn)單,，就是水分子的上下交替轉(zhuǎn)變，沒(méi)有水平方向的流動(dòng),，只有簡(jiǎn)單的相互“位移”,。
7 L, P- j/ S; X2 f所謂的海浪波，就是海浪傳播的方向,，是由風(fēng)源以同心圓的形式線外傳播,，但是沒(méi)有海水的流動(dòng)，就好像舞臺(tái)的“人浪”表演,，人沒(méi)“流動(dòng)”,，只是上下的活動(dòng)，就形成了“浪”的移動(dòng)——錯(cuò)覺(jué),。
那么如下圖：上下的海水必定會(huì)產(chǎn)生如圖的“動(dòng)力方向”——這就是自行船的動(dòng)力源�,。�
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作者: 2266998    時(shí)間: 2010-9-1 11:19
再啰嗦幾句,，所謂的浪涌,，即風(fēng)作用在海面，產(chǎn)生壓力,，壓力產(chǎn)生浪,，風(fēng)的不定期與不確定，造成浪涌的不確定,，
所謂模擬,，是把船放在這個(gè)循環(huán)系統(tǒng)了去,，看一下,，原來(lái)的自然循環(huán)被加入了人工干擾因素以后的新的數(shù)學(xué)模型，人工因素是要吸收原來(lái)那個(gè)隨機(jī)系統(tǒng)的能量,，將其改造成定向能量,，要看這個(gè)循環(huán)是否可以成立,，

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-1 11:32

$ m8 J; @! w8 X' h+ x6 i6 T
先謝謝回復(fù)，在此發(fā)帖就是要向您一樣的高手,，提出意見(jiàn),。謝謝繼續(xù)討論！
【再啰嗦幾句,，所謂的浪涌,，即風(fēng)作用在海面，產(chǎn)生壓力,，壓力產(chǎn)生浪,，風(fēng)的不定期與不確定，造成浪涌的不確定】——回復(fù)“
您說(shuō)的是”海浪“,，涌浪是排除了風(fēng),、海流、地形等的影響,，較單純的海浪,。其實(shí)復(fù)雜的也沒(méi)關(guān)系，只要每個(gè)葉片“”合力不為零,，就會(huì)有分力的產(chǎn)生,，就會(huì)有“動(dòng)力源”。
我認(rèn)為：本技術(shù)理論上是可以“逆風(fēng)——當(dāng)動(dòng)力大于風(fēng)的阻力”行駛,。
【所謂模擬,，是把船放在這個(gè)循環(huán)系統(tǒng)了去，看一下,，原來(lái)的自然循環(huán)被加入了人工干擾因素以后的新的數(shù)學(xué)模型,，人工因素是要吸收原來(lái)那個(gè)隨機(jī)系統(tǒng)的能量，將其改造成定向能量,，要看這個(gè)循環(huán)是否可以成立】——回復(fù)如下：
6 G; c7 n2 O$ T$ K  A數(shù)學(xué)模型不會(huì)做,，試驗(yàn)是證明可行的。
7 e6 r! c1 M  U& V“利用海浪發(fā)電”的帖子在好幾個(gè)網(wǎng)站（包括本站）都被“認(rèn)可”,。所以利用海浪做定向動(dòng)力是一個(gè)“引深的專利技術(shù)”,，可用于自行船和動(dòng)力源帶動(dòng)海上的設(shè)備運(yùn)轉(zhuǎn)。
$ J1 o/ O# W/ e3 [5 C' d: y我是希望大家給否定它,，我就不會(huì)“累”了,。
再一次謝謝您！

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作者: brister0302    時(shí)間: 2010-9-1 12:53
看到兩位在此交流,，晚輩偷偷學(xué)習(xí)了

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作者: wdn36409    時(shí)間: 2010-9-1 13:22
高手辯論不看了,。
要做，還是能做的,。1.純機(jī)械式,，離不開(kāi)單向離合器和差動(dòng)變速器,，2.機(jī)電混合式，是一整套發(fā)電和儲(chǔ)能機(jī)組,。
為什么很少見(jiàn)呢,？防護(hù)與否是難點(diǎn)之一，生銹與附貝是難點(diǎn)之二,，等等,。
  o: ?: ^! ]/ M+ W在如今高分子材料和計(jì)算機(jī)設(shè)計(jì)虛擬時(shí)代，可以一試,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-1 14:02
這是5月份,，為海浪推動(dòng)葉輪機(jī)，再帶動(dòng)發(fā)電機(jī)發(fā)電的試驗(yàn),，無(wú)論上下,、左右一晃動(dòng)就可以轉(zhuǎn)。放到水里左右晃,、上下動(dòng)都可以轉(zhuǎn),，那么設(shè)想在海浪里是可以吸收能量的。（海中的試驗(yàn)還沒(méi)有做）
. w4 i0 Y5 v. o* Y再發(fā)出來(lái),，說(shuō)明一下問(wèn)題,。
既然模型可以轉(zhuǎn)，那把它放到船的下面進(jìn)行單向動(dòng)力推進(jìn)就可以了,。
4 R( I( K/ D+ M  j5 U9 t*******************************************
. e( W* ^# x- ^: b: \, r# t: C我手工做了一個(gè)模型“葉輪機(jī)”,，用自行車“輻條”、泡沫板和紙片為材料做的,，直徑約40CM,。我手持在空氣中左右晃動(dòng)，模型就可以向一個(gè)方向轉(zhuǎn)起來(lái),。

" K0 ?+ i" n! d8 ?水的密度約是空氣的1/800,，所以在水中是毫無(wú)懷疑的——這有點(diǎn)像小時(shí)候玩的紙風(fēng)車，向前一跑,，就轉(zhuǎn),。只不過(guò)現(xiàn)在是站原地不動(dòng)，以身體為軸心,，手臂為半徑,，反復(fù)在空氣中往返“畫半圓”，模型就轉(zhuǎn)了,。
" P  c- @; _  l0 k) N3 H5 `5 P6 R
哈哈,！成功了。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-1 14:20
回復(fù) 9# wdn36409


4 f6 ]; E! l, o* u+ h+ D    【高手辯論不看了,。 機(jī)械設(shè)計(jì),機(jī)械加工,設(shè)計(jì)軟件,機(jī)械工程師,設(shè)備管理,焊接,液壓,鑄造,密封,測(cè)量,工程機(jī)械,粉末冶金,軸承,齒輪,泵閥,工業(yè)自動(dòng)化5 }; P9 E! |7 R7 k3 [
要做,，還是能做的,。1.純機(jī)械式,，離不開(kāi)單向離合器和差動(dòng)變速器,，2.機(jī)電混合式，是一整套發(fā)電和儲(chǔ)能機(jī)組,。機(jī)械設(shè)計(jì),機(jī)械加工,設(shè)計(jì)軟件,機(jī)械工程師,設(shè)備管理,焊接,液壓,鑄造,密封,測(cè)量,工程機(jī)械,粉末冶金,軸承,齒輪,泵閥,工業(yè)自動(dòng)化! H' e- Z. Q/ M% L! i  E. P% g
7 c  c9 E; G( ]為什么很少見(jiàn)呢,？防護(hù)與否是難點(diǎn)之一，生銹與附貝是難點(diǎn)之二,，等等,。
: T0 I+ u, f, ^1 x在如今高分子材料和計(jì)算機(jī)設(shè)計(jì)虛擬時(shí)代，可以一試,�,！炕貜�(fù)——
+ g, H( F2 e; @$ [9 c2 K2 d
4 b: j7 E7 G& t( }# A% t5 W【防護(hù)與否是難點(diǎn)之一】——有人工（腳踏）輔助和“掛機(jī)”的動(dòng)力配合。葉片在雙體船的中間,，不用時(shí)可以手動(dòng)將葉片放在“垂直”位置,，就不動(dòng)了。
- ?! z- d4 P9 F, d, W* v0 b【生銹與附貝是難點(diǎn)之二】——雙浮筒用玻璃鋼包覆防腐,，附貝的問(wèn)題用涂料（艦船的“防貝類附著”涂料）就可以解決了,。
謝謝！支持,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-1 14:30

看來(lái)這些問(wèn)題要有模型才能與你講明白,，你必須先了解海浪的起源，發(fā)生,，能量的轉(zhuǎn)換,，轉(zhuǎn)換同時(shí)的反作用點(diǎn)，這 ...
2266998 發(fā)表于 2010-9-1 10:38

8 g6 L& g# g5 x. f: I! v" y' z. z

   【 轉(zhuǎn)換同時(shí)的反作用點(diǎn),，這些力的最終分解,，你僅考慮能量的轉(zhuǎn)換，是,，能量是轉(zhuǎn)換了,，但轉(zhuǎn)換的能量的推動(dòng)力與原始海浪的作用力抵消了，船可能沒(méi)有動(dòng)】——回復(fù)如下：

4 o/ P- Z/ y4 s) R* a% h   本技術(shù)的“能量轉(zhuǎn)換”如下：海浪能轉(zhuǎn)變的推動(dòng)力使船前進(jìn)了,，而海浪的部分水被推向相反的方向去了,，雖然相互抵消了，但是船和水都動(dòng)了,。
- ?2 Q& D7 d5 ]5 X" }: B- a    您說(shuō)對(duì)吧,！

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作者: 紫劍狂風(fēng)    時(shí)間: 2010-9-1 15:49

, A0 K7 f6 W, h" {6 {; c9 Y1 U
% Z+ i  S1 _+ F1 }& I: l這個(gè)可以假設(shè)一個(gè)模型，你假設(shè)船和包圍你的船的周圍的海水設(shè)為一個(gè)整體,，你的整個(gè)動(dòng)作其實(shí)就是一個(gè)內(nèi)力之間的相互作用,，不能推動(dòng)整體推進(jìn),，就在原地震動(dòng)，除非有額外的能量進(jìn)入,！當(dāng)然隨波逐流應(yīng)該是沒(méi)問(wèn)題的,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-1 16:12

這個(gè)可以假設(shè)一個(gè)模型，你假設(shè)船和包圍你的船的周圍的海水設(shè)為一個(gè)整體,，你的整個(gè)動(dòng)作其實(shí)就是一個(gè)內(nèi)力之間 ...
; |+ \% E* m2 C6 Q) U$ {紫劍狂風(fēng) 發(fā)表于 2010-9-1 15:49

7 \; N/ I5 K: v$ d$ q# P, |
( E3 f3 [. ^/ R+ H$ F* M3 G  S     謝謝,！參加討論。
+ c# C( S- M4 V6 ~+ Y  [5 V    【這個(gè)可以假設(shè)一個(gè)模型,，你假設(shè)船和包圍你的船的周圍的海水設(shè)為一個(gè)整體】——回復(fù)如下：
     不能作為一個(gè)整體�,。∧蔷蛣�(dòng)不了了,。
     【你的整個(gè)動(dòng)作其實(shí)就是一個(gè)內(nèi)力之間的相互作用,，不能推動(dòng)整體推進(jìn)，就在原地震動(dòng)】——回復(fù)如下：
     海浪能轉(zhuǎn)變的推動(dòng)力使船前進(jìn)了,，而海浪的部分水被推向相反的方向去了,，雖然相互抵消了，但是船和水都動(dòng)了,，一個(gè)前進(jìn)一個(gè)后退,。
     【除非有額外的能量進(jìn)入！當(dāng)然隨波逐流應(yīng)該是沒(méi)問(wèn)題的】——回復(fù)如下：
     這個(gè)外力就是海浪的上下能量�,�,！介入了，而且推動(dòng)了船向前走,，也推動(dòng)了一部分做“功”的海水向后退了,。
) j- b; L  e1 Q0 w! M, V對(duì)嗎？

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作者: 寂靜天花板    時(shí)間: 2010-9-1 16:25
樓主要造永動(dòng)機(jī),首先過(guò)了能量守恒這一關(guān)吧,還有蛤蟆大俠守護(hù)的第二關(guān)

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-1 17:32
【樓主要造永動(dòng)機(jī),首先過(guò)了能量守恒這一關(guān)吧,還有蛤蟆大俠守護(hù)的第二關(guān)】_____回樓上
) Q( E  x' P# y這可不是“永動(dòng)機(jī)”�,�,！你搞錯(cuò)了。請(qǐng)問(wèn)沒(méi)有“海浪的能量”能自行嗎,？——不行,。
本技術(shù)是把海浪的動(dòng)能轉(zhuǎn)換——注意這是轉(zhuǎn)換！作為動(dòng)力源來(lái)做功,。
* M+ r9 W4 L  E+ U& ]* D這是海浪發(fā)電專利的引深應(yīng)用技術(shù),。
9 C5 m$ @5 D4 B8 s1 M' s8 }謝謝你的留言。

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作者: 紫劍狂風(fēng)    時(shí)間: 2010-9-1 18:13


! w: u: j+ c( b2 M0 t再次看了一下,，感覺(jué)這個(gè)有點(diǎn)像海浪濾波器,，把海浪的超過(guò)的船勢(shì)能線的重力勢(shì)能轉(zhuǎn)換成水平方向的推進(jìn)力，應(yīng)該能自行走的。 剩下的就是垂直風(fēng)和逆風(fēng)能不能行走的問(wèn)題,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-1 21:29

再次看了一下,，感覺(jué)這個(gè)有點(diǎn)像海浪濾波器，把海浪的超過(guò)的船勢(shì)能線的重力勢(shì)能轉(zhuǎn)換成水平方向的推進(jìn)力,，應(yīng)該 ...
紫劍狂風(fēng) 發(fā)表于 2010-9-1 18:13

【剩下的就是垂直風(fēng)和逆風(fēng)能不能行走的問(wèn)題】——回復(fù)如下：
如果是垂直風(fēng),，還可以，逆風(fēng)時(shí)如果是阻力大于轉(zhuǎn)化的動(dòng)力,，就不能走,，但如果是旅游船的話,，可以人力腳踏加力或開(kāi)動(dòng)發(fā)動(dòng)機(jī)助航,，當(dāng)然，這都是理論分析所得,，得實(shí)踐來(lái)證實(shí),。
* s! ]+ r9 F% @7 g6 R謝謝你的回復(fù)。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-2 08:21
謝謝大俠們的支持,！
理論上好像成立,，就不知真正在海浪中是否成立？
我想建造大型渡（排）,，雖然速度可能慢,，但是在像舟山這樣群道密布的地方，作為海島之間的貨運(yùn)應(yīng)該不錯(cuò),。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-2 13:18
如果這個(gè)設(shè)想成立——前提,。
除了“旅游船”的用途以外，還可以用于海島間的大型渡船（排）,。
' T7 Z* v: ]2 J) k4 L$ T考慮用“排”作為貨運(yùn)理由有2,。
3 T/ V) P, E/ T$ Z, T; X1、 剛性好：第一層是貨和人,。其下是大口徑的鋼管構(gòu)架,。再其下的水中是一排排的若干串聯(lián)的短葉片。
. ]: d7 k2 T2 h& L- _2,、 這樣面積大：若長(zhǎng)40米,，寬25米的底面積，就可以有1000平方米,。按每平方1KW的海浪能量就是1000KW,。扣除：
% H7 N  ~; l" Z* c2 Y# v! [2 {; Z*    葉片密度為0.4,。（有余量）
4 B3 Q9 H& j, {' U4 K$ z6 \4 A*    能量有效轉(zhuǎn)換率0.4：包括傾角是有效面頰減少,；每片葉片有很小一部分因同時(shí)受到上和下的推力而抵消和摩擦損失等因素。（有余量）
7 d" a$ T' }1 |) T% `* l, l! g那么，得到的動(dòng)力就有160KW左右,。這個(gè)不用油的動(dòng)力可觀�,。�
還有尚未考慮的因素和數(shù)值不準(zhǔn)確,，一修正,，結(jié)論就有了。
  P' o# L6 }4 F  K# [( Y& P速度慢是一個(gè)“硬傷”,，暫沒(méi)辦法

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作者: taxiangguoke    時(shí)間: 2010-9-2 21:42
看到幾位的辯論,，很是興奮，在此談下我的簡(jiǎn)單看法：
9 Q- Y( K2 K. F# n( _- C$ B    浪分兩種：一種是上下波動(dòng)的浪,，就像平靜的水中落下一片樹(shù)葉,，蕩起陣陣漣漪；另一種是水平涌動(dòng)的浪,，就像錢塘潮一樣,，從外海一下子涌進(jìn)內(nèi)江。
+ g; z" o% E5 w. p    對(duì)于第一種浪,，根據(jù)能量守恒的觀點(diǎn)看,，可以將上下波動(dòng)的能量收集起來(lái)后用于水平移動(dòng)。
    而對(duì)于第二種浪,，我覺(jué)得就存在方向性的問(wèn)題了,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-3 14:29

看到幾位的辯論，很是興奮,，在此談下我的簡(jiǎn)單看法：
    浪分兩種：一種是上下波動(dòng)的浪,，就像平靜的水中落 ...
taxiangguoke 發(fā)表于 2010-9-2 21:42

      謝謝樓上的支持！
( }& X. b' n6 [2 p. y     【浪分兩種：一種是上下波動(dòng)的浪,，就像平靜的水中落下一片樹(shù)葉,，蕩起陣陣漣漪】——應(yīng)該這就是涌浪——是風(fēng)區(qū)傳歸來(lái)的浪。
另一種是水平涌動(dòng)的浪,，就像錢塘潮一樣,，從外海一下子涌進(jìn)內(nèi)江。機(jī)械設(shè)計(jì),機(jī)械加工,設(shè)計(jì)軟件,機(jī)械工程師,設(shè)備管理,焊接,液壓,鑄造,密封,測(cè)量,工程機(jī)械,粉末冶金,軸承,齒輪,泵閥,工業(yè)自動(dòng)化& [. L7 O1 H7 c$ b' B
! t4 L+ U% f# c% {" B+ o     【對(duì)于第一種浪,，根據(jù)能量守恒的觀點(diǎn)看,，可以將上下波動(dòng)的能量收集起來(lái)后用于水平移動(dòng)�,！俊�—您的可行的結(jié)論——鼓舞了我,，謝謝！1 Q! D2 s& J3 g  K) w0 ?$ S
/ `% I  U/ h+ r7 g* C     【而對(duì)于第二種浪,，我覺(jué)得就存在方向性的問(wèn)題了】——對(duì)于第二種浪——就存在方向性——實(shí)質(zhì)上是既有上下又有水平方向的動(dòng)力——那么本設(shè)計(jì)只利用“上下”的力即可,，水平力就“浪費(fèi)掉”吧,！——反正不要錢，也不會(huì)船的直線運(yùn)行,。

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作者: 至尊仙    時(shí)間: 2010-9-3 22:37
哪位是蛤蟆大俠,，出來(lái)讓哥看看，感覺(jué)像游戲的隱藏人物似的,，哥最喜歡戰(zhàn)隱藏人物,。
至于這個(gè)自行船，原理是可行的,，只是效率怕是不行,。

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作者: 螺旋線    時(shí)間: 2010-9-3 23:16
樓主老當(dāng)益壯啊，動(dòng)腦有益健康,。僅此,。
無(wú)動(dòng)力帆船本來(lái)就是樓主所謂的“自行船”可以搶風(fēng)行船，千百年來(lái)還無(wú)出其右者,，樓主就別費(fèi)心了,。
發(fā)動(dòng)機(jī)大俠找蛤蟆,，呵呵,，有意思，如此聰明的人怎么就不認(rèn)蛤蟆皮呢,？,！不解。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-4 08:50

, g5 A! d. E' r1 {! b. Y& y9 }

哪位是蛤蟆大俠,，出來(lái)讓哥看看,，感覺(jué)像游戲的隱藏人物似的，哥最喜歡戰(zhàn)隱藏人物,。
至于這個(gè)自行船,，原理是 ...
至尊仙 發(fā)表于 2010-9-3 22:37

! Z7 E0 Q* e( K5 n; p
謝謝留言！謝謝,！回復(fù)如下：
8 v6 @4 E( N% P. V2 e9 k【至于這個(gè)自行船,，原理是可行的】——您的肯定，使我“內(nèi)牛滿面”,。
4 e' b8 g$ z" k# ~; }' o) [% s【只是效率怕是不行,。】——至于效率我認(rèn)為理論上也是不低的,，影響效率的因素如下：沒(méi)有考慮到的地方請(qǐng)各位大俠不上,，不勝感激！
3 w3 n% z: \" t( n% W1,、  葉片的布局設(shè)計(jì)密度約0.5左右為宜,。因?yàn)樯皆谛羞M(jìn)中，就不考慮海浪勢(shì)能“衰減”的問(wèn)題了，所以0.5密度不高,。對(duì)否,？
5 t, a  O5 N6 c8 _. w+ i2、 葉片傾角產(chǎn)生分力后,，投影面積和產(chǎn)生分力的損失約為0.7*0.8=0.56,。可否,？
1 y6 V% E7 ^+ m3,、 水頭損失約為0.2+0.2米——但是這是上下“死點(diǎn)”改變角度的位置——是動(dòng)能最小的水頭。一定要數(shù)量化就選0.8吧,！認(rèn)可嗎,？
4、 葉片在水中的摩擦阻力,。因?yàn)榇舜�速度不高是“先天不足”——難以改變,，故損失0.8應(yīng)該不低了。
# ?% C* Q! P' _9 X5 ?: L. B. t5,、 串聯(lián)的每張葉片若軸向?qū)?00MM*頸項(xiàng)寬400MM為例,，在這個(gè)面積上可能個(gè)別時(shí)間有同時(shí)受到上和下的兩個(gè)力作用——盡管是處在上下死點(diǎn)附近。再扣0.9應(yīng)該滿意了吧,！
- W+ E* ]$ r6 Q" |+ p我看就沒(méi)了,。
0 A) R3 f+ P9 F! ^" g那么，如果在波高1米左右的海面行駛,，能量密度應(yīng)該大于1KW/平米,，一個(gè)12*15的雙體船接受的能量可觀啊,！對(duì)不,？

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-4 09:12

樓主老當(dāng)益壯啊，動(dòng)腦有益健康,。僅此,。
- s& P. B" q+ j/ m5 s! s. u3 S, P; o無(wú)動(dòng)力帆船本來(lái)就是樓主所謂的“自行船”可以搶風(fēng)行船，千百年來(lái)還 ...
# y3 U8 a, v; F/ M- T0 B. F6 C3 ^) p螺旋線 發(fā)表于 2010-9-3 23:16

  B# j% m, H8 t2 @

    【樓主老當(dāng)益壯啊,，動(dòng)腦有益健康,。僅此�,！俊�—回��(fù)：
$ G6 T5 Q. ?" H: Q5 m5 {     謝謝鼓勵(lì),！謝謝！我面前的選擇是：下棋,；跳舞（不會(huì)）,；運(yùn)動(dòng)（腰椎壓縮骨折）,，怎么“登四”，高高本行,，滿足于“自由想象”——自得其樂(lè),。說(shuō)不定會(huì)撿到一塊沒(méi)開(kāi)光的石頭。中國(guó)機(jī)械社區(qū)) ]( P; _  W: u3 X6 i. X
    【無(wú)動(dòng)力帆船本來(lái)就是樓主所謂的“自行船”可以搶風(fēng)行船——回復(fù)：
     這是兩個(gè)概念：風(fēng)馬牛,，不相及,。
    1、  所謂搶風(fēng)船——是不是“逆風(fēng)行船”,？——總之,，“風(fēng)”是動(dòng)力。
    2,、  本技術(shù)的動(dòng)力是由“海浪”轉(zhuǎn)換過(guò)來(lái)的,，把海浪的上下動(dòng){勢(shì)}能通過(guò)一個(gè)個(gè)葉片將其轉(zhuǎn)為定向的“動(dòng)力”，而矣,！
. Z' `9 K4 a5 e" ^2 o: `6 c7 g    【千百年來(lái)還無(wú)出其右者,，樓主就別費(fèi)心了�,！俊�—回��(fù)：
7 \+ S& u  S7 s, y+ m# C    恰恰,，樂(lè)趣就在這里——感謝“互聯(lián)網(wǎng)”，認(rèn)識(shí)了大家,！   

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作者: 螺旋線    時(shí)間: 2010-9-4 09:50
呵呵,，是這樣的。
$ c3 V  S8 F; G3 O; {單說(shuō)利用浪的上下波動(dòng)來(lái)轉(zhuǎn)換為一個(gè)方向的運(yùn)動(dòng),，是可行的，俺雖然不懂浪,，但知識(shí)是相通的,。比如，在電路領(lǐng)域和液壓領(lǐng)域都有整流這個(gè)概念,。想來(lái),，能量流都是可以整流的，浪也不例外,。
大俠說(shuō)的發(fā)電，別忘了，在這里大俠根本就不關(guān)心那平臺(tái)的運(yùn)動(dòng)問(wèn)題,，比如是固定在某處,，管他風(fēng)吹浪打，只用上下能量而已,，對(duì)吧,？
運(yùn)動(dòng),，根本問(wèn)題是力和參考系的問(wèn)題。沒(méi)有受力分析是不能得出結(jié)論的,。俺當(dāng)然不懂浪,，所以沒(méi)法做受力分析，但俺覺(jué)得大俠要確認(rèn)一下,，以確定的船的模型,，收集的上下浪的能量是否足以使船按樓主的方向行駛？關(guān)鍵是是否能搶浪行船,。假如是隨波逐流,，那本來(lái)這就是自行，但沒(méi)什么意義,。古人下行靠水,，是自行；上行靠纖夫,，這就沒(méi)什么研究的價(jià)值了,。
1 i' \3 V" i. p% g  p( N. e大俠說(shuō)帆船和這個(gè)沒(méi)關(guān)系，俺不認(rèn)可,，關(guān)系大了,。帆船之所以能任意行船，是因?yàn)榉�能收集足夠的能��,，同時(shí)利用船在水中橫,，縱向的阻力差異來(lái)行船。假如帆船是圓的,，那也只能隨波逐流了,。
總之，樓主的想法是好的,。但無(wú)高深的理論,，假如意義重大，在人類幾萬(wàn)年的實(shí)踐長(zhǎng)河中理應(yīng)早有發(fā)展,，可惜,，現(xiàn)在只有樓主在研究該問(wèn)題。
祝樓主身體健康,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-4 12:42
首先,，謝謝回復(fù)！很中肯,！交流如下：
【單說(shuō)利用浪的上下波動(dòng)來(lái)轉(zhuǎn)換為一個(gè)方向的運(yùn)動(dòng),，是可行的】——
給予肯定了，謝謝,！這是本技術(shù)的核心,。
, f8 J" u; h; r" q% D& Y% b【大俠說(shuō)的發(fā)電,，別忘了，在這里大俠根本就不關(guān)心那平臺(tái)的運(yùn)動(dòng)問(wèn)題,，比如是固定在某處,，管他風(fēng)吹浪打，只用上下能量而已,，對(duì)吧？】——
. {3 z5 j4 @8 ]! w0 ~. c* X發(fā)電問(wèn)題請(qǐng)看本論壇中的帖子“高手們?cè)u(píng)一評(píng)這個(gè)海水波能發(fā)電的專利有用嗎,？”已經(jīng)討論很久了,，在此不多敘了,。http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=148376
樓主說(shuō)“在這里大俠根本就不關(guān)心那平臺(tái)的運(yùn)動(dòng)問(wèn)題，比如是固定在某處,，管他風(fēng)吹浪打，只用上下能量而已,，對(duì)吧”,，我理解是“自行船的的平臺(tái)”是嗎？我解釋一下：
自行船有三層,，第一層是觀光層，離海面1.5米左右,，也就是說(shuō)1.5米的浪打不到人。
第二層只有兩個(gè)圓筒狀的“浮體”，起浮力作用,，承載第一層的重量,。
9 z( \% u; ]* A4 U7 E  ?* N兩個(gè)浮筒中間有幾排串聯(lián)的葉片,，可以上下活動(dòng)形成角度,，而這個(gè)角度就是吸收海浪能的關(guān)鍵。
/ ~" M4 p" ~, B+ a! p( }0 d" U那么，雙體船的寬度12米,，長(zhǎng)度15米時(shí),，已經(jīng)大于海浪的波長(zhǎng)，所以兩個(gè)浮體受到的海浪上下的沖擊“合力”接近于零,。所以船是任憑下面的海浪翻動(dòng)，但是懸空的“游客的平臺(tái)”卻平穩(wěn),。水面下的“葉片”就可以在上下的海浪中吸收能量——前進(jìn)了,。能講通嗎？
【運(yùn)動(dòng),，根本問(wèn)題是力和參考系的問(wèn)題,。沒(méi)有受力分析是不能得出結(jié)論的�,！俊���
" |4 q) p; f% [- n3 C% W$ {本論壇里有論述：http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=148376
【俺當(dāng)然不懂浪,，所以沒(méi)法做受力分析，但俺覺(jué)得大俠要確認(rèn)一下,，以確定的船的模型,，收集的上下浪的能量是否足以使船按樓主的方向行駛？關(guān)鍵是是否能搶浪行船,。假如是隨波逐流,，那本來(lái)這就是自行，但沒(méi)什么意義,。古人下行靠水,，是自行；上行靠纖夫,，這就沒(méi)什么研究的價(jià)值了,。】——
這個(gè)已在25樓詳述了,。
【大俠說(shuō)帆船和這個(gè)沒(méi)關(guān)系,，俺不認(rèn)可，關(guān)系大了,。帆船之所以能任意行船,，是因?yàn)榉�能收集足夠的能量，同時(shí)利用船在水中橫,，縱向的阻力差異來(lái)行船,。假如帆船是圓的，那也只能隨波逐流了,�,！俊���
我還是認(rèn)為這是兩個(gè)概念：風(fēng)馬牛，不相及,。本技術(shù)和風(fēng)沒(méi)關(guān)系,。從海浪轉(zhuǎn)化來(lái)的“定向動(dòng)力”是不變的是永遠(yuǎn)向著船頭方向的。即使有不大的“逆風(fēng)”也不受影響而前進(jìn)——速度不會(huì)快。
# i: W1 m& F' I) K# w* }沒(méi)有浪,，就真要“打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)”了,。
3 Z8 f+ R; p2 o0 m2 k# q【總之，樓主的想法是好的,。但無(wú)高深的理論,，假如意義重大，在人類幾萬(wàn)年的實(shí)踐長(zhǎng)河中理應(yīng)早有發(fā)展,，可惜,，現(xiàn)在只有樓主在研究該問(wèn)題�,！康拇_如此沒(méi)有高深的理論,，我只是想利用海浪——這個(gè)巨大的能量造福人類。試一試吧,！
【祝樓主身體健康,。】——
謝謝,！你的回帖就是我最大的欣慰——很充實(shí)——盡管可能是無(wú)用功,。

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作者: 至尊仙    時(shí)間: 2010-9-4 13:05
樓主你別爭(zhēng)了，流體力學(xué)我還是懂點(diǎn)的,，你的問(wèn)題就出在串聯(lián)葉片上,，在你看來(lái)1個(gè)葉片受力是1，十個(gè)串聯(lián)后就應(yīng)該是10,，沒(méi)10也5吧,，問(wèn)題就在這。
/ U5 A" \& t- t; V! k+ F這涉及到流體力學(xué)的知識(shí),，在低速（對(duì)于水來(lái)說(shuō)10米/秒以下）狀態(tài)下,，葉片阻力隨串聯(lián)的數(shù)量有一定的增加，但是這都不是成比例增加的,，而且還和葉片間距離有關(guān),。就你那船，最終獲得的速度高不起來(lái),，串聯(lián)在多個(gè)也只相當(dāng)于串聯(lián):船長(zhǎng)/10   個(gè),。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-4 14:10

樓主你別爭(zhēng)了，流體力學(xué)我還是懂點(diǎn)的,，你的問(wèn)題就出在串聯(lián)葉片上,，在你看來(lái)1個(gè)葉片受力是1，十個(gè)串聯(lián)后就應(yīng) ...
( N% c  d# R3 u7 I$ Q8 A至尊仙 發(fā)表于 2010-9-4 13:05

7 l0 C) `* N8 ?( \謝謝您的發(fā)言,！謝謝,！
我的看法如下：
【你的問(wèn)題就出在串聯(lián)葉片上,，在你看來(lái)1個(gè)葉片受力是1，十個(gè)串聯(lián)后就應(yīng)該是10,，沒(méi)10也5吧,，問(wèn)題就在這�,！俊���
串聯(lián)的目的是要解決“同一個(gè)較大面積的葉片”上可能會(huì)受到上下相反的海浪的沖擊力（會(huì)相互抵消）的問(wèn)題。
道理就像10*15米的“自行船”一樣,，不管下面浪滔滔,，我自“平穩(wěn)”道理一樣，越大越好,。若象一片小木板就會(huì)隨海浪上下,。理論上葉片越小越好，越小受力就越單純,。
' L0 a4 f, V+ G! a& S8 t8 p$ P  C也就是說(shuō)：雙體船要大,，是海浪的里互相抵消，相對(duì)海平面是不動(dòng)的,。而葉片要小,，避免同一個(gè)葉片收到不同方向的力。這樣葉片就被固定在“平穩(wěn)”的,、相對(duì)不動(dòng)的船體上了,，就實(shí)現(xiàn)了吸收能量了。對(duì)吧,！
+ c+ k0 C' v4 O, S  |6 V【這涉及到流體力學(xué)的知識(shí),，在低速（對(duì)于水來(lái)說(shuō)10米/秒以下）狀態(tài)下，葉片阻力隨串聯(lián)的數(shù)量有一定的增加,，但是這都不是成比例增加的,，而且還和葉片間距離有關(guān)。就你那船,，最終獲得的速度高不起來(lái),，串聯(lián)在多個(gè)也只相當(dāng)于串聯(lián):船長(zhǎng)/10   個(gè)�,！俊���
首先說(shuō)明,，葉片是由N排的葉片“并聯(lián)”組合，每排有X組葉片“串聯(lián)”組成,。形容一下（N*X）個(gè)小葉片會(huì)隨著海浪各自上上下下的調(diào)整者自己的位置,，各自吸收海浪的能量。
所以,，你說(shuō)“串聯(lián)在多個(gè)也只相當(dāng)于串聯(lián):船長(zhǎng)/10   個(gè)”的問(wèn)題我不太理解,。
但是應(yīng)強(qiáng)調(diào)：你說(shuō)【葉片阻力隨串聯(lián)的數(shù)量有一定的增加,，但是這都不是成比例增加的，而且還和葉片間距離有關(guān),。就你那船,，最終獲得的速度高不起來(lái)】——這點(diǎn)你說(shuō)的非常對(duì)，嚴(yán)重支持,！因?yàn)樗�的“粘度”大�?font class="jammer">; `! C0 D* k+ K6 L
再一次謝謝發(fā)言,！

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作者: 至尊仙    時(shí)間: 2010-9-4 17:31
N排并聯(lián)，其實(shí)在受力的影響上,，最多也就是船寬,，X組串聯(lián)，最多也就是  船長(zhǎng)/10  個(gè),，所以沒(méi)意義的,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-4 19:23
謝謝回帖！
$ Z! X8 n: d9 w+ Z【N排并聯(lián),，其實(shí)在受力的影響上,，最多也就是船寬，X組串聯(lián),，最多也就是  船長(zhǎng)/10  個(gè),，所以沒(méi)意義的�,！俊�—回��(fù)如下：
8 b/ ^" l( V; S說(shuō)反了�,。�
您說(shuō)【N排并聯(lián),，其實(shí)在受力的影響上,，最多也就是船寬】，您理解錯(cuò)了,。
2 B. w5 I  ]6 D- g/ t5 u# `5 c并聯(lián)是指從船頭到船尾一排排的并聯(lián),。船越長(zhǎng)越穩(wěn)，排數(shù)越多,，吸收能量的葉片個(gè)數(shù)也越多,，當(dāng)然動(dòng)力也越大了。是吧,！
( t% X) E  ~9 b) `譬如：15米長(zhǎng)船體,，葉片軸16根，每根間距0.8米,，實(shí)際葉片間距0.4米,，若每根軸上25個(gè)葉片，合計(jì)面積64平方米可以吸收海浪能,，按1KW/平方的能量密度（取值較低）,、綜合效率20%計(jì)算（余量較大）,，吸收有效動(dòng)能12.8KW。
您又說(shuō)【X組串聯(lián),，最多也就是  船長(zhǎng)/10  個(gè)】,，您也理解錯(cuò)了，可能是我表達(dá)的不明確吧,！
7 R+ M* g. ~  W! r5 _" _7 r原意是：16排的每一排上串聯(lián)上若干葉片,。譬如：12米寬船體，葉片軸有效距離10米,，葉片若400*400MM,，則每根軸上串聯(lián)上25個(gè)葉片，每根軸的葉片合計(jì)面積4平方可以吸收海浪能,。
您看我的設(shè)計(jì)取值是否合理，有否余量,。如果過(guò)大取值了,，那么就真是“無(wú)意義”了。請(qǐng)審查,！謝謝,！

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作者: 至尊仙    時(shí)間: 2010-9-4 23:47
15米長(zhǎng)船，最多有效葉片數(shù)就15/10,12米寬,，最多有效阻力面也就12,，懂否，至于到底你如何串并,，無(wú)關(guān)緊要,。

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作者: 西門    時(shí)間: 2010-9-5 13:59
沒(méi)能理解，

【海浪波的傳播方向】都與動(dòng)力方向無(wú)關(guān),？

3 d' I2 O  x1 K" `4 y: ^( q怎么做到的,？

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作者: 西門    時(shí)間: 2010-9-5 14:02

這是5月份，為海浪推動(dòng)葉輪機(jī),，再帶動(dòng)發(fā)電機(jī)發(fā)電的試驗(yàn),，無(wú)論上下、左右一晃動(dòng)就可以轉(zhuǎn),。放到水里左右晃,、上 ...
! z0 v6 K4 s  t! F' ?0 h" Iswf1945qd 發(fā)表于 2010-9-1 14:02

7 y- N2 d1 p/ x' I& P! v% O
% ]6 k; Q. A) {. y8 T
1 x! d( T( I5 |, Y    這么說(shuō)要是換到在水中，水往下流,，船還能往上跑,？還不帶動(dòng)力的？

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作者: 草原蒙狼    時(shí)間: 2010-9-5 15:32
沒(méi)有無(wú)緣無(wú)故的愛(ài),，也沒(méi)有無(wú)緣無(wú)故的恨,。就是這個(gè)道理,。

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作者: 重慶打雜工    時(shí)間: 2010-9-5 19:41
我覺(jué)著樓主作為老工程師的話，與接找些工程師探討實(shí)踐就可以了,。
社區(qū)里的工程師可有接觸的,？或交點(diǎn)費(fèi)成為會(huì)員管理員會(huì)有交待吧

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-5 20:22

1 g  }. E, i6 L% I, h  s- Z

15米長(zhǎng)船，最多有效葉片數(shù)就15/10,12米寬,，最多有效阻力面也就12,，懂否，至于到底你如何串并,，無(wú)關(guān)緊要,。
) G! O2 c# H# g  S% |( \# Q) F至尊仙 發(fā)表于 2010-9-4 23:47

先謝謝討論發(fā)言！回復(fù)如下
8 ]/ o" U* c! `, T
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( k( ~) ~2 P/ ]) f, r
圖中右面說(shuō)明更正錯(cuò)誤：原“轉(zhuǎn)換裝置支架,，共N排,，每排X組葉片串聯(lián)”——改為【轉(zhuǎn)換裝置支架2根，其上設(shè)共16排葉片軸,，每根葉片軸上有25片葉片串聯(lián)】
9 g0 J" x0 I9 Z. j8 Q! I  ~您說(shuō)：【15米長(zhǎng)船,，最多有效葉片數(shù)就15/10�,！坎惶�明白意��,。
先照?qǐng)D說(shuō)一下本設(shè)計(jì)，見(jiàn)下圖：
本設(shè)計(jì)的“上層游客區(qū)”距離海面1.5米左右,。水中的葉片軸和葉片一直在水中,，轉(zhuǎn)換海浪的上下能量為動(dòng)能，圖中的動(dòng)力方向就是垂直于“畫面”的方向——也就是穿行的方向,。
& v' L* D! a3 }! P$ _0 f本雙體船設(shè)計(jì)舉例（和圖的數(shù)字有一些不盡相同）：暫定為長(zhǎng)15米,，船頭留2米空余防撞，船尾留1米設(shè)船舵,，中間設(shè)16排葉片軸,，軸距0.8米。
: i1 E+ f) g' e& R' g! j若葉片0.4*0.4=0.16平方米,，16排,，每排串聯(lián)25個(gè)葉片（圖中左側(cè)說(shuō)明是7組有誤），總面積為64平方米,，若海浪有1KW/平方米的功率密度,，按20%的綜合轉(zhuǎn)換效率計(jì)算，那么就可以轉(zhuǎn)換12.8KW的動(dòng)力,。對(duì)吧,！
* \4 k7 B' Q  Y# ~
【12米寬，最多有效阻力面也就12,，懂否,，至于到底你如何串并,，無(wú)關(guān)緊要�,！俊�—回��(fù)
12米寬的雙體船,，最多有效阻力面應(yīng)該為64平方米葉片表面積和海水的“摩擦力”啊,！
我估計(jì)由于我的疏忽給您產(chǎn)生了誤解了,，抱歉！

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-5 20:49

沒(méi)能理解,，
5 s9 d% n; N: ]: M/ E$ z( u( B
5 s& ~% E" l0 D【海浪波的傳播方向】都與動(dòng)力方向無(wú)關(guān),？
& l) ?' o8 U% A7 R$ Z% m9 {
( s4 U$ v3 z; F( d9 O怎么做到的？
西門 發(fā)表于 2010-9-5 13:59

  
1 m) e: ?+ J+ }3 L. n
6 |5 N; z( I0 B/ \8 b+ d  n$ d你說(shuō){【海浪波的傳播方向】都與動(dòng)力方向無(wú)關(guān),？}的說(shuō)法對(duì)了,。
因?yàn)椋�【海浪波的傳播方向】只和“海中產(chǎn)生海浪的風(fēng)源有關(guān)”,；沿海的海浪與沿海的地形有關(guān)——一般是與海岸線垂直的方向就是海浪的方向,。
這樣，本技術(shù)海浪產(chǎn)生的動(dòng)力方向只和葉片軸軸線有關(guān)——垂直于軸線方向,，也就是海浪產(chǎn)生分力的方向。
2 q9 {" E. O  |. D0 `' G. ~& u4 Z9 d具體的講自行船產(chǎn)生的動(dòng)力方向就是前進(jìn)的方向,，不管【海浪波的傳播方向】或【沿海的海浪方向】都與動(dòng)力方向無(wú)關(guān),。
& O2 _7 b( {9 w. I3 ~4 n$ C' R" E見(jiàn)下圖：
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) `, f. g4 `' s; p' ?. |5 o# |

圖中葉片1被向上運(yùn)動(dòng)的海浪2推到在第一象限的極限位置時(shí)海浪的向上動(dòng)力作用在葉片上產(chǎn)生的分力就是產(chǎn)生的“動(dòng)力的方向”。
4 a! \& s6 Y% R2 s* q8 [' b, v

當(dāng)然,，（見(jiàn)圖中虛線部分）葉片1被向下運(yùn)動(dòng)的海浪4推到在第4象限的極限位置時(shí)海浪的向下動(dòng)力作用在葉片上產(chǎn)生的分力“仍然”產(chǎn)生相同的“動(dòng)力的方向”,。

這樣不管是向上還是向下的海浪，都會(huì)產(chǎn)生相同方向的動(dòng)力,，將其作為“動(dòng)力源”做功,，如發(fā)電、船的動(dòng)力,，這是純綠色的能源�,。�

謝謝留言,！

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-5 21:11

我覺(jué)著樓主作為老工程師的話,，與接找些工程師探討實(shí)踐就可以了。
社區(qū)里的工程師可有接觸的,？或交點(diǎn)費(fèi)成為 ...
重慶打雜工 發(fā)表于 2010-9-5 19:41

' E- {) S0 [* Y4 K; u2 ^在這里發(fā)表有三重意義：
6 d. ~5 z+ ]9 n% J1,、 檢驗(yàn)本發(fā)明是否有誤，是否經(jīng)受得住,，評(píng)判,，避免走彎路或做無(wú)用功,。
2、 借機(jī)開(kāi)發(fā)海浪的能源的利用,，“拋磚引玉”,，使更多的人開(kāi)發(fā)海浪能源。
/ v$ u/ h! o* j2 O3,、 自己干不動(dòng),，可能會(huì)吸引一些人去開(kāi)發(fā)，上產(chǎn),、利用,，造福人類——知不是空口號(hào)啊,！

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作者: 徐匯    時(shí)間: 2010-9-5 22:13
回復(fù) 1# swf1945qd

/ O, f3 m7 {% j& s6 ]& b# Z$ f) v
    利害,，這方面的專家！

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作者: zhongdong163    時(shí)間: 2010-9-5 23:52
雖然看不懂,，不過(guò)我很喜歡這種討論的氛圍,。
( r, ^& k! {. \: {支持一下樓主。不知之前用海浪發(fā)電那個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行的怎樣了

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作者: laodongbeiren    時(shí)間: 2010-9-6 07:22
海里也有涌流吧,？

$ n9 d4 C+ v. P  a4 y0 R) f$ ]6 A我覺(jué)得這個(gè)無(wú)法逆流的,，頂多在漂流的同時(shí)左右晃動(dòng)下，呵呵,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-6 09:13

回復(fù)  swf1945qd


) {1 a7 t6 m5 k7 ^, E3 K  N- ]% G    利害,，這方面的專家！
徐匯 發(fā)表于 2010-9-5 22:13

& W5 D1 Z3 U( g* v8 ?

. f: D5 Z+ k8 T5 ?6 x! E0 F    不是�,�,！冤枉啊,！謝謝,！

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作者: label    時(shí)間: 2010-9-6 09:17
有想法有創(chuàng)意，總比碌碌無(wú)為好,！不論成功與否,，我都支持樓主！

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-6 09:20

雖然看不懂,，不過(guò)我很喜歡這種討論的氛圍,。
支持一下樓主。不知之前用海浪發(fā)電那個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行的怎樣了
zhongdong163 發(fā)表于 2010-9-5 23:52

* a" f) u4 W' {* {( Y
6 O, [5 J! v/ t7 I3 q    這個(gè)氛圍有兩個(gè)好處：
7 D) K% ]5 \8 J) m: M+ U+ ?1,、 建立好學(xué)術(shù)氣氛,，共同提高。
5 B! s5 d1 g$ B: Q2、 引進(jìn)一個(gè)新課題,，即使此路不通,，也是好事。

5 E4 c1 K" ]* X2 h" X% m
, @# m# \0 K4 w7 f' c海浪發(fā)電的項(xiàng)目,，有一家公司在試驗(yàn)遇挫（博客里已經(jīng)說(shuō)了,，給出了方案），但兩個(gè)月了“沒(méi)消息”,。
+ ]0 ~' w' l$ ~, q8 A0 |最近一家公司正在開(kāi)發(fā)一個(gè)“具體”的產(chǎn)品,，設(shè)計(jì)階段，還沒(méi)下海試驗(yàn),。

$ Z* b7 P" L  q2 e# ^謝謝關(guān)心,！

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-6 09:22

有想法有創(chuàng)意，總比碌碌無(wú)為好,！不論成功與否,，我都支持樓主！
label 發(fā)表于 2010-9-6 09:17

9 G4 b9 S6 M% V  l; [    謝謝支持,！我正式這個(gè)想法,，只當(dāng)是在公園“下棋”，時(shí)不時(shí)還得爭(zhēng)得面紅耳赤,，可樂(lè)在其中�,。�

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-6 09:29

海里也有涌流吧,？
0 s- ~  T) y9 _9 Y5 B" b3 b$ {/ A
: ^# R6 R4 v' y  W/ T2 S我覺(jué)得這個(gè)無(wú)法逆流的,，頂多在漂流的同時(shí)左右晃動(dòng)下，呵呵,。
1 v% l; p) g; W7 zlaodongbeiren 發(fā)表于 2010-9-6 07:22

   
    你說(shuō)的“涌流”是不是“涌浪”啊,！或是海流,？所謂“逆流”就是逆海流了，一般海流速度不快,，只有特定的海峽處潮流大的地方會(huì)快,。
選擇運(yùn)行的條件時(shí)就要回避了。本身就是“旅游”,，比如：海南海流潮流就小,。
$ \' `  j! P2 w6 @7 h至于是不是“在漂流的同時(shí)左右晃動(dòng)下”一下，先理論探討,，真正在海中試一下才得知——路漫漫�,。�

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作者: 約翰    時(shí)間: 2010-9-6 09:32

+ Z6 S$ y" s& k; w" w7 b7 _" P( d/ Z
回復(fù) 10# swf1945qd
, M. N4 t3 X- U. b- V! x" x
. H9 w: }* n/ Y! [0 U% A
0 i  A3 f9 V7 c& h    我感覺(jué)在空氣中能成功,，在海里未必成功,。因?yàn)�,，在空氣中畫半圓，在一定時(shí)刻風(fēng)（空氣相對(duì)流動(dòng)形成風(fēng)）的動(dòng)力方向總是以比較正確的方向作用在你的葉輪上的,。這與你拿著葉輪朝著一個(gè)方向跑是一樣的,，都是你的能量轉(zhuǎn)化為葉輪與空氣的相對(duì)運(yùn)動(dòng)，然后葉輪與空氣發(fā)生力和反作用力的相互作用的結(jié)果,。因此,，你用葉輪在空氣中畫半圓并不能說(shuō)明問(wèn)題。因?yàn)樵谶@個(gè)系統(tǒng)中,，你本人是動(dòng)力源,。
+ p  N. b' @: b" F- w0 Y+ {( e5 l    用類似NX一類的軟件做一個(gè)葉輪的三維模型，然后模擬海浪運(yùn)動(dòng)試試,。就是說(shuō),，想辦法做一個(gè)三維數(shù)字模型。
% e# b, A5 a1 [- \0 b6 [0 G" t/ i2 x& h    另外,，再做系統(tǒng)分析時(shí),，不僅要分析葉輪的運(yùn)動(dòng)和受力狀況，還要看整個(gè)系統(tǒng)的狀況,。在這里,，你算系統(tǒng)的一部分。不僅要看整個(gè)過(guò)程中葉輪的表現(xiàn),，還要看某一時(shí)刻葉輪的表現(xiàn),。
    暫時(shí)說(shuō)這么多，供您參考,。不知說(shuō)明白沒(méi),？

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-6 09:58

回復(fù)  swf1945qd


    我感覺(jué)在空氣中能成功，在海里未必成功,。因?yàn)�,，在空氣中畫半圓，在一定時(shí)刻風(fēng)（ ...
約翰 發(fā)表于 2010-9-6 09:32

# R$ `2 ~) E- B  X! _! e
# H6 i$ O/ r- }" }
* ]! w$ H: }6 y' z- c    【我感覺(jué)在空氣中能成功,，在海里未必成功,。因?yàn)椋�在空氣中畫半圓,，在一定時(shí)刻風(fēng)（空氣相對(duì)流動(dòng)形成風(fēng)）的動(dòng)力方向總是以比較正確的方向作用在你的葉輪上的,。這與你拿著葉輪朝著一個(gè)方向跑是一樣的，都是你的能量轉(zhuǎn)化為葉輪與空氣的相對(duì)運(yùn)動(dòng),，然后葉輪與空氣發(fā)生力和反作用力的相互作用的結(jié)果,。因此，你用葉輪在空氣中畫半圓并不能說(shuō)明問(wèn)題。因?yàn)樵谶@個(gè)系統(tǒng)中,，你本人是動(dòng)力源,。】——

您說(shuō)的“極是”,，很對(duì),！
但補(bǔ)充一下，這是相對(duì)的看法——雖然模型在空氣中和水中不管上下或左右都向【同一個(gè)方向轉(zhuǎn)動(dòng)】（海水發(fā)電的試驗(yàn)）,，只是把動(dòng)的葉片放到了不動(dòng)的水中試驗(yàn)?zāi)康氖菍?duì)的,。
但缺點(diǎn)是：就是把海浪看做是一個(gè)整體的上下運(yùn)動(dòng)，那么此設(shè)計(jì)必然會(huì)產(chǎn)生一個(gè)同一個(gè)方向的動(dòng)力,。其實(shí)不然,，海浪的每一個(gè)"相鄰分子"的運(yùn)動(dòng)方向和大小都不一樣。
' n3 [$ e% g+ f8 M( t所以,，其一必須到海上實(shí)驗(yàn),，方能證實(shí)。其二,，那么理論上葉片必須做得象分子那樣大,，才不會(huì)在同一個(gè)葉片上產(chǎn)生不同大小的力，甚至是同時(shí)存在兩個(gè)“方向”相反的動(dòng)力（抵消了）,。我的設(shè)計(jì)認(rèn)為0.4*0.4比較好,，太小受力面太小，太大上下浪“尖”的損失又太多,。
2 o' U1 D; f; h: k9 R! d& }+ v2 Y7 f
用類似NX一類的軟件做一個(gè)葉輪的三維模型,，然后模擬海量運(yùn)動(dòng)試試�,！���
嗚嗚嗚,！老頭不會(huì)用啊,！老掉牙了,。哈哈！

9 ~# P$ x7 i# f) w6 W【另外,，再做系統(tǒng)分析時(shí)，不僅要分析葉輪的運(yùn)動(dòng)和受力狀況,，還要看整個(gè)系統(tǒng)的狀況,。在這里，你算系統(tǒng)的一部分,。不僅要看這個(gè)過(guò)程中葉輪的表現(xiàn),，還要看某一時(shí)刻葉輪的表現(xiàn)。機(jī)械設(shè)計(jì),機(jī)械加工,設(shè)計(jì)軟件,機(jī)械工程師,設(shè)備管理,焊接,液壓,鑄造,密封,測(cè)量,工程機(jī)械,粉末冶金,軸承,齒輪,泵閥,工業(yè)自動(dòng)化+ R, m5 s3 n/ j9 ]( v6 A2 P
$ W/ N  c7 t" r+ L4 {    暫時(shí)說(shuō)這么多，供您參考,。不知說(shuō)明白沒(méi),？】——
- i$ }1 `7 d. B' T- }3 q太明白了，這就是在此發(fā)帖的另一個(gè)目的�,�,！會(huì)做的人做一下，證實(shí)錯(cuò)了就大罵一口
% ]0 W% w) W! W2 t$ v2 G證實(shí)對(duì)了,，保密,，悄悄告訴我，我用專利權(quán)的部分比例買你的技術(shù),，可以吧,！——其實(shí)這個(gè)題目很大，需要一批高手參與,。
% o/ |4 K2 T" s& K6 r; H6 B
謝謝您的建議,，說(shuō)出我的話！贊一個(gè),！

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作者: 生而為贏    時(shí)間: 2010-9-6 11:00

; q/ e4 z" j, _
" s, l* Z1 X0 V/ D首先本人不是高手,，說(shuō)的不妥的話請(qǐng)扔磚，我家正好沒(méi)磚蓋房子的,！樓主說(shuō)的意思是：只利用涌浪,，或者海浪的上下運(yùn)動(dòng)動(dòng)力做動(dòng)能轉(zhuǎn)換的能源供給，是吧,？
   如果是的話,，可以參考一款機(jī)械表的飛輪原理，不論時(shí)什么方向的震動(dòng)和擺動(dòng),，飛輪只有正反轉(zhuǎn)動(dòng),，然后將這種轉(zhuǎn)動(dòng)的動(dòng)能轉(zhuǎn)換成電能存儲(chǔ)以備他用！
   如果是的話,，那就和海浪的方向,，和風(fēng)向沒(méi)有任何關(guān)系了！
8 B. v' n' s0 O6 D: O) i   可是要考慮得問(wèn)題來(lái)了：你的自行船也是隨著海浪的上下運(yùn)動(dòng)而上下運(yùn)動(dòng),，只是利用自行船慣性大,，沒(méi)有海水質(zhì)點(diǎn)的運(yùn)動(dòng)轉(zhuǎn)換快，所以是海水和自行船相對(duì)運(yùn)動(dòng)產(chǎn)生的動(dòng)能,。這樣的話要把自行船質(zhì)量做大,，不大的話不可能產(chǎn)生很大的相對(duì)運(yùn)動(dòng)，產(chǎn)生較大的動(dòng)能積累,，并且這個(gè)轉(zhuǎn)換還有效率高低的問(wèn)題存在,。如果自行船質(zhì)量做大,，行駛和改變方向需要的能量就大，這樣產(chǎn)生,，轉(zhuǎn)換儲(chǔ)存的能量夠不夠驅(qū)動(dòng)自行,？

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-6 11:28

首先本人不是高手，說(shuō)的不妥的話請(qǐng)扔磚,，我家正好沒(méi)磚蓋房子的,！樓主說(shuō)的意思是：只利用涌浪，或者海浪的上 ...
) R) w) K9 c3 J' Z; j$ g3 F[email protected] 發(fā)表于 2010-9-6 11:00

1 m) c# J. M; O( P
; [# L" j, n. V- ~    【樓主說(shuō)的意思是：只利用涌浪,，或者海浪的上下運(yùn)動(dòng)動(dòng)力做動(dòng)能轉(zhuǎn)換的能源供給,，是吧？】——
3 w  G. ^2 [" R& T, }6 m5 q2 ?
7 ?! D" _4 s0 p3 ^! W非也,，因?yàn)椤坝坷恕笔潜容^典型的浪,，風(fēng)、海流等復(fù)雜因素較少,，用來(lái)解釋工作原理,。實(shí)際中海浪是多種多樣的。但是各種海浪對(duì)于本技術(shù)的葉片來(lái)說(shuō)只要合力是上下的動(dòng)能,，就可以利用——其實(shí)就是利用了“單純的涌浪的特性”,。而復(fù)雜的海浪中水平方向的動(dòng)能呢？本技術(shù)只能作為“阻力”來(lái)考慮了,！太大了就沒(méi)法辦了,，只能靠人力或掛機(jī)來(lái)幫忙了。
" v% c% @! K/ A2 u# O8 A
  V/ d4 M6 T" K8 _bbs.cmiw.cn0 S  M: r) T- ]4 P1 \1 [- q
8 \: K& j8 U$ [: S2 b# S     【如果是的話,，可以參考一款機(jī)械表的飛輪原理,，不論時(shí)什么方向的震動(dòng)和擺動(dòng)，飛輪只有正反轉(zhuǎn)動(dòng),，然后將這種轉(zhuǎn)動(dòng)的動(dòng)能轉(zhuǎn)換成電能存儲(chǔ)以備他用,！】就是擺式發(fā)電機(jī)的原理啊,！在本技術(shù)上是不可行的,。原因是雙體船設(shè)計(jì)的占水面積較大、做的較大的原因是為了“平穩(wěn)”——就是盡量使船在風(fēng)浪中相對(duì)上下海浪不動(dòng)是,，才能夠使葉片相對(duì)上下海浪【不動(dòng)】,，這樣才能吸收海浪的動(dòng)能做功。

    【如果是的話,，那就和海浪的方向,，和風(fēng)向沒(méi)有任何關(guān)系了！】——機(jī)械設(shè)非也,，只能作為“阻力”來(lái)考慮了,！太大了就沒(méi)法辦了，只能靠人力或掛機(jī)來(lái)幫忙了,。
% X" f. H4 H3 c. N& l2 ]
    【可是要考慮得問(wèn)題來(lái)了：你的自行船也是隨著海浪的上下運(yùn)動(dòng)而上下運(yùn)動(dòng),，只是利用自行船慣性大，沒(méi)有海水質(zhì)點(diǎn)的運(yùn)動(dòng)轉(zhuǎn)換快,，所以是海水和自行船相對(duì)運(yùn)動(dòng)產(chǎn)生的動(dòng)能,。這樣的話要把自行船質(zhì)量做大，不大的話不可能產(chǎn)生很大的相對(duì)運(yùn)動(dòng),，產(chǎn)生較大的動(dòng)能積累,，并且這個(gè)轉(zhuǎn)換還有效率高低的問(wèn)題存在。如果自行船質(zhì)量做大,，行駛和改變方向需要的能量就大,，這樣產(chǎn)生，轉(zhuǎn)換儲(chǔ)存的能量夠不夠驅(qū)動(dòng)自行,？】——
' Z* P0 u$ q# N  m. ^     非也,！要輕，只要1/2浮筒的浮力等于重力就可,，理論上占“水面積”越大就越平穩(wěn),，因?yàn)楦⊥埠腿~片受到的上下海浪動(dòng)力的“合力為零”。這一點(diǎn)是不好理解的“關(guān)鍵”,。譬如一根20米長(zhǎng)的木頭,，在海浪中一般就是較平穩(wěn)的，時(shí)隱時(shí)現(xiàn)——海浪翻滾而其漂流,。
; _9 \6 F# L: _* e$ d5 U+ H    謝謝,！

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作者: 至尊仙    時(shí)間: 2010-9-6 12:22
你真是個(gè)老頑固，建議你去找個(gè)流體力學(xué)專家問(wèn)問(wèn),，雖然我也懂,，但和你說(shuō)起太累。

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作者: 生而為贏    時(shí)間: 2010-9-6 12:23


回復(fù) 52# swf1945qd
本人愚笨,，沒(méi)看懂�,。�
  1.樓主在5#畫的圖并且說(shuō)“上下的海水必定會(huì)產(chǎn)生如圖的“動(dòng)力方向”——這就是自行船的動(dòng)力源啊”現(xiàn)在又說(shuō)
+ h4 M- h$ W6 q. N9 q不是用的是擺動(dòng)發(fā)電機(jī)原理,？
  2.樓主是怎么將萬(wàn)向的葉片動(dòng)力轉(zhuǎn)換成前后驅(qū)動(dòng)力的,？

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作者: 鬼魅道長(zhǎng)    時(shí)間: 2010-9-6 14:12

你真是個(gè)老頑固，建議你去找個(gè)流體力學(xué)專家問(wèn)問(wèn),，雖然我也懂,，但和你說(shuō)起太累。
至尊仙 發(fā)表于 2010-9-6 12:22

1 H* f; y; o, d5 u8 }; W" b5 N4 k
" n7 k# V9 v0 `0 w2 q% R
    無(wú)論你是否同意樓主的觀點(diǎn),，對(duì)老人要有起碼的尊敬,，請(qǐng)自重,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-6 14:20

你真是個(gè)老頑固，建議你去找個(gè)流體力學(xué)專家問(wèn)問(wèn),，雖然我也懂,，但和你說(shuō)起太累。
至尊仙 發(fā)表于 2010-9-6 12:22

9 h# Z9 Y2 Z# i9 L3 h& V0 I4 @4 b2 ~
9 l+ x, u. Y; b+ S' ?6 i; K1 c
    可以語(yǔ)音�,�,！我的QQ是477757063。
6 C9 Q; B  V( S$ O% L    人老了就固執(zhí)了,，沒(méi)辦法,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-6 14:23

無(wú)論你是否同意樓主的觀點(diǎn)，對(duì)老人要有起碼的尊敬,，請(qǐng)自重,。
長(zhǎng)驅(qū)鬼魅 發(fā)表于 2010-9-6 14:12

0 x+ Z* ^& M+ d
+ L6 Q( H( Y% [    謝謝你的支持，我認(rèn)為任何話都有好的一面,，發(fā)帖就需要百家言,，等沒(méi)人說(shuō)話了，我心里就有底了,。
* S" R' o9 k3 u: r" z- s: c謝謝你,！

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作者: mixsky    時(shí)間: 2010-9-6 16:37
樓主說(shuō)的理論很多,很容易繞進(jìn)去,很難看懂.我想問(wèn),你說(shuō)的包括船能向海浪反的方向行駛嗎?如果是,怎么解決產(chǎn)生的動(dòng)力大于行駛欲到的阻力(我認(rèn)為永遠(yuǎn)大不了),雖然海浪可以產(chǎn)生力. 如果不是,和帆船一樣,隨波逐流沒(méi)意義

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作者: hhgghhhgh    時(shí)間: 2010-9-6 17:05
看了這么多高手在這激烈爭(zhēng)論了一番，小弟也看出一點(diǎn)小門道,，其實(shí)樓主說(shuō)的太深入大家就很難看明白了,，其實(shí)樓主的意思很簡(jiǎn)單，就是一個(gè)很大的船在海浪里受到的力基本是互相抵消的,，但是船體下方的葉片較小,，受力總是不均勻的，故會(huì)產(chǎn)生擺動(dòng),，而樓主說(shuō)的動(dòng)力即來(lái)源于此了吧——將葉片的動(dòng)能轉(zhuǎn)換成前進(jìn)動(dòng)力,。樓主看我理解的對(duì)否？不過(guò)話說(shuō)回來(lái)了,，產(chǎn)生的動(dòng)力能否抵消船體以及葉片前進(jìn)時(shí)受到的海水阻力,？此時(shí)的受力分析比較復(fù)雜，如果可以的話先做的小模型試試看的,。在此頂下樓主,。支持……

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作者: wildwind    時(shí)間: 2010-9-6 19:40
“水的密度約是空氣的1/800”？,？?

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作者: 生而為贏    時(shí)間: 2010-9-6 20:09
樓主沒(méi)回答我54#的問(wèn)題,，我也想向樓主學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，請(qǐng)樓主不吝賜教�,�,！

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-6 21:34

回復(fù)  swf1945qd
8 W0 J; @$ T0 p: w0 A% q$ L本人愚笨,，沒(méi)看懂啊,！
  1.樓主在5#畫的圖并且說(shuō)“上下的海水必定會(huì)產(chǎn)生如圖的“動(dòng)力方 ...
[email protected] 發(fā)表于 2010-9-6 12:23

4 l4 U  d9 ?, L5 a
* W  ~9 S" V, v6 r    【1.樓主在5#畫的圖并且說(shuō)“上下的海水必定會(huì)產(chǎn)生如圖的“動(dòng)力方向”——這就是自行船的動(dòng)力源啊”現(xiàn)在又說(shuō)$ A$ M( S, @$ a1 S
, a* @; [1 ?; k9 c不是用的是擺動(dòng)發(fā)電機(jī)原理,？】——

當(dāng)船較大時(shí)是不會(huì)隋浪上下動(dòng)的，“上下的海水必定會(huì)產(chǎn)生如圖的角度,，海浪也必會(huì)作用在葉片上產(chǎn)生如圖的“動(dòng)力方向”，這個(gè)結(jié)論沒(méi)錯(cuò),。但是“不是用的是擺動(dòng)發(fā)電機(jī)原理,？”的結(jié)論也沒(méi)錯(cuò)。
9 u) M& N4 r6 e; q4 L2 H擺動(dòng)發(fā)電機(jī)原理是通過(guò)海浪的上下,，使擺動(dòng)點(diǎn)擊的轉(zhuǎn)子“滾動(dòng)”,，從而產(chǎn)生扭矩而發(fā)電。
! I& L1 B8 `) l4 q; U這個(gè)獲得動(dòng)能的原理和本技術(shù)是兩回事,。兩個(gè)概念,。
# h2 \+ ?7 f1 M$ v/ G9 [
' H$ Q0 T( b  v+ j! H' ]) x) H; [" [, h; w- w! t0 ?: I" o
  【2.樓主是怎么將萬(wàn)向的葉片動(dòng)力轉(zhuǎn)換成前后驅(qū)動(dòng)力的？】——
* ^+ I5 I; K3 m  Y參考5#的圖示來(lái)解釋：
8 U. W" |+ h$ R* O6 J首先強(qiáng)調(diào)：海浪是分子的上下“勢(shì)能和動(dòng)能”相互轉(zhuǎn)換的過(guò)程,，周圍的每個(gè)分子的方向,、能量都是不同的但近似。
1 b( l) j% A0 N3 q那么,，作用在葉片1上的力收到葉片軸的束縛,，只能上下“偏轉(zhuǎn)固定的角度”，那么海浪產(chǎn)生的推力一定是垂直于“葉片軸的方向”,。但是只能產(chǎn)生如圖的“動(dòng)力方向”,，不能相反。（完）
3 _; O6 d, N+ d+ e( O) g把您的回復(fù)“漏掉了”,，望諒,！
; {; \! e: Y+ c7 T0 j9 y$ c謝謝回復(fù)！歡迎提問(wèn),，把我問(wèn)倒了的時(shí)候,，我更高興。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-6 21:50

樓主說(shuō)的理論很多,很容易繞進(jìn)去,很難看懂.我想問(wèn),你說(shuō)的包括船能向海浪反的方向行駛嗎?如果是,怎么解決產(chǎn)生 ...
mixsky 發(fā)表于 2010-9-6 16:37

2 }3 K  j9 x3 M' H
9 F0 ~% B& v# _- Q5 ?   

【樓主說(shuō)的理論很多,很容易繞進(jìn)去,很難看懂.我想問(wèn),你說(shuō)的包括船能向海浪反的方向行駛嗎?】—— , U' f$ f6 _* x2 u* ^目前還不能,，還必須加一套“調(diào)整”裝置,，就可以使葉片的夾角相反（見(jiàn)5#圖），在第三第四象限變化,，這樣就會(huì)產(chǎn)生如圖相反的“動(dòng)力方向”向后方行駛了,。當(dāng)停駛的時(shí)候就讓他向上，就是在第一,、第二象限,，這時(shí)上下的海浪就不會(huì)產(chǎn)生水平方向的動(dòng)力了,，否則，船沒(méi)拴好就跑了,。 # L% l4 P& G) M5 p, B $ E. s4 H, ?+ M! V& P 1 M; [- ~, X: ?! e: O3 f【如果是,怎么解決產(chǎn)生的動(dòng)力大于行駛欲到的阻力(我認(rèn)為永遠(yuǎn)大不了),雖然海浪可以產(chǎn)生力. 如果不是,和帆船一樣,隨波逐流沒(méi)意義】—— 7 }0 g2 l7 j# C5 r3 V8 H& w這個(gè)已經(jīng)回答一次了,。 % I0 E6 b1 x* y& c動(dòng)力的大小取決于“葉片的面積大小”； 組里的大小取決于“船體——包括葉片和水之間的摩擦力” 前者可變——就是加葉片,。而后者是不變的,，只有陳舊以后會(huì)摩擦力加大。 前者大于后者其實(shí)很簡(jiǎn)單,。 謝謝回復(fù),，歡迎提問(wèn)！歡迎,！

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-6 22:12

看了這么多高手在這激烈爭(zhēng)論了一番,，小弟也看出一點(diǎn)小門道，其實(shí)樓主說(shuō)的太深入大家就很難看明白了,，其實(shí)樓 ...
! k* G4 R0 m+ ^3 uhhgghhhgh 發(fā)表于 2010-9-6 17:05

6 U$ }/ J$ h  ^: q* |
$ c1 j" L! n! T+ N+ W1 B1 b謝謝您的支持,！但是有一點(diǎn)不妥，更正一下不會(huì)有意見(jiàn)吧,！探討一下,，好吧！
   
您說(shuō)【其實(shí)樓主的意思很簡(jiǎn)單,，就是一個(gè)很大的船在海浪里受到的力基本是互相抵消的】——
這點(diǎn)對(duì),，支持。這個(gè)船較大大于海浪的“波長(zhǎng)”,，即可,。目的是使船在海浪里受到的力基本互相抵消，這樣傳相對(duì)海浪是不動(dòng)的,，——關(guān)鍵,。
" T0 X7 B) Y: O
: f- j+ t) W+ d2 A9 i1 Z0 v您理解【船體下方的葉片較小，受力總是不均勻的,，故會(huì)產(chǎn)生擺動(dòng),，而樓主說(shuō)的動(dòng)力即來(lái)源于此了吧——將葉片的動(dòng)能轉(zhuǎn)換成前進(jìn)動(dòng)力�,！俊���
+ R8 h) }5 \# o" V3 o! O3 n您說(shuō)的對(duì),，但完善一下：。
5 h( a9 E& x% f' ^' W5 |' |“船體下方的葉片較小,，受力總是不均勻的,，故會(huì)產(chǎn)生擺動(dòng)”應(yīng)完善。
應(yīng)該是“船體下方串聯(lián)的每片葉片較小，每片受力總是不同的——也就是“葉片受到海浪的向上還是向下力的方向不同”故產(chǎn)生擺動(dòng),，形成“偏轉(zhuǎn)角度Φ”,，但得到的動(dòng)力方向相同。
& }# f6 \8 W  H% I

/ a8 J& M8 C5 N5 z8 h2 H【樓主看我理解的對(duì)否,？不過(guò)話說(shuō)回來(lái)了,，產(chǎn)生的動(dòng)力能否抵消船體以及葉片前進(jìn)時(shí)受到的海水阻力？此時(shí)的受力分析比較復(fù)雜,，如果可以的話先做的小模型試試看的,。在此頂下樓主。支持……】——
建議很好,，可是沒(méi)有條件,，但是海浪發(fā)電的試驗(yàn)有人準(zhǔn)備在做。

謝謝你,！

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-6 22:15

“水的密度約是空氣的1/800”？,？?
3 S" N! D# r, J* G( p, q4 ]wildwind 發(fā)表于 2010-9-6 19:40

1 l3 R0 Q6 e+ ?/ a% K* N  s
  h; p8 _: }7 N6 `6 o$ v0 T2 l    寫反了——這是第二次了——腦袋瓜木了,，大不如前了。
好像是832:1,，是吧,！

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作者: hhgghhhgh    時(shí)間: 2010-9-7 10:56
道理估計(jì)大家也看懂了，最主要的就是可行性了,。理論上可行,，但是我還是那個(gè)擔(dān)心：動(dòng)力估計(jì)很難克服阻力的，就是動(dòng)力能大于阻力前進(jìn),，估計(jì)這個(gè)力也不會(huì)太大,。速度估計(jì)會(huì)非常慢的。甚至走走停停,，迎面再來(lái)一陣風(fēng)沒(méi)準(zhǔn)又刮回去了,。呵呵。開(kāi)個(gè)玩笑,。 ,。。另外我有個(gè)疑問(wèn)想問(wèn)下樓主,，您畫的圖上顯示葉片在液面以下很深,，這樣得到的動(dòng)力是不是最大的呢？稍微靠近海面是不是更好點(diǎn)呢,？晚輩只是有這一問(wèn),，并一定對(duì)，忘高手們不吝賜教……

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-7 14:12

道理估計(jì)大家也看懂了，最主要的就是可行性了,。理論上可行,，但是我還是那個(gè)擔(dān)心：動(dòng)力估計(jì)很難克服阻力的， ...
% }: J# d) }; [" F+ _6 L7 Nhhgghhhgh 發(fā)表于 2010-9-7 10:56

   

【但是我還是那個(gè)擔(dān)心：動(dòng)力估計(jì)很難克服阻力的,，就是動(dòng)力能大于阻力前進(jìn),，估計(jì)這個(gè)力也不會(huì)太大�,！俊��� & I1 _7 _# M; H  j3 \& l 12*15米的雙體船,，十幾KW的轉(zhuǎn)換動(dòng)力（前面32#有詳述），在此從略,。 ! K! [8 ?9 s9 I8 ^6 V- Y【速度估計(jì)會(huì)非常慢的,。】—— 您說(shuō)對(duì)了,。但不是動(dòng)力的問(wèn)題,，是誰(shuí)的阻力大的原因。 ( ]# n/ Q' G) n! {【甚至走走停停,，迎面再來(lái)一陣風(fēng)沒(méi)準(zhǔn)又刮回去了,。呵呵。開(kāi)個(gè)玩笑,。 】—— 0 ?0 h0 G3 L1 h" Y+ |5 ? 這也正常�,。∮龅嚼诵�時(shí),，或風(fēng)大時(shí)逆風(fēng)就會(huì)的,。如果順風(fēng)就棒了。備用人力腳踏助力和“掛機(jī)”的目的就是如此了,。   G' d4 w2 Q& [3 w   }5 Z5 ~% \! V0 {$ i3 W【另外我有個(gè)疑問(wèn)想問(wèn)下樓主,，您畫的圖上顯示葉片在液面以下很深，這樣得到的動(dòng)力是不是最大的呢,？稍微靠近海面是不是更好點(diǎn)呢,？】—— 6 I) G$ w/ J6 j不深啊,！兩個(gè)500MM的浮筒,，下面各焊400MM的工字鋼即可。就在水面

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作者: 生而為贏    時(shí)間: 2010-9-8 08:49
一直很關(guān)注此貼的進(jìn)展,，也看了所有的回帖,，我相信樓主應(yīng)該是胸有成竹了，可以做出來(lái)試試看,。從大家的討論來(lái)看,，只是做了定性的分析，沒(méi)有定量的計(jì)算，恐怕都是空談,。樓主如果已經(jīng)掌握了相關(guān)的數(shù)據(jù),，可以分享一下，再討論試驗(yàn),，看是否可行,！

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作者: 上海開(kāi)端    時(shí)間: 2010-9-8 12:37
看不太懂，不過(guò)還是希望樓主做一個(gè)小船看看,，我相信應(yīng)該能成功,。人家農(nóng)民兄弟自己造的直升飛機(jī)都上了天，還可以很好地操控呢,，我想這個(gè)也沒(méi)問(wèn)題,，但肯定不會(huì)大規(guī)模生產(chǎn)的，否則那么多船廠和那么多發(fā)動(dòng)機(jī)廠肯定不干了,，要丟飯碗的,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-8 14:25

一直很關(guān)注此貼的進(jìn)展，也看了所有的回帖,，我相信樓主應(yīng)該是胸有成竹了,，可以做出來(lái)試試看。從大家的討論來(lái) ...
[email protected] 發(fā)表于 2010-9-8 08:49

3 r6 l. r9 b6 Q  l9 e( ~* M
& r  X, J. e5 g
   

【一直很關(guān)注此貼的進(jìn)展,，也看了所有的回帖，我相信樓主應(yīng)該是胸有成竹了,，可以做出來(lái)試試看,。】——就是就是,，但是本人已無(wú)力試驗(yàn)了,，只能紙上談兵。

【從大家的討論來(lái)看,，只是做了定性的分析,，沒(méi)有定量的計(jì)算，恐怕都是空談,�,！俊���

所談極是，“數(shù)學(xué)模型”不會(huì)做,，但是我可以提供所以的參考數(shù)據(jù)�,。‘�(dāng)然還是“理論數(shù)據(jù)”,，靜等高人做出來(lái),。先謝謝！

【樓主如果已經(jīng)掌握了相關(guān)的數(shù)據(jù)，可以分享一下,，再討論試驗(yàn),，看是否可行！】——

下面將設(shè)計(jì)的理論參數(shù)例舉如下：

適應(yīng)1.5米及以下海區(qū)環(huán)境,，設(shè)：海浪的波高,，波長(zhǎng)8米。

基本參數(shù)：

1,、  船體參數(shù)：船頭留2米空余防撞,，船尾留1米設(shè)船舵，中間設(shè)16排葉片軸,，總重在7噸以下,；船速、阻力,、可防風(fēng)速均未知,；估計(jì)理論動(dòng)力約12KW（未減去阻力）。

1.1  雙體的浮筒直徑800MM,，厚4MM的螺旋焊管,，中間分割為4個(gè)密封艙，長(zhǎng)15米,，頭部流線型,。

1.2  浮筒中心距10.5米，葉片軸有效距離10.25米,。

1.3  上層結(jié)構(gòu)只要強(qiáng)度夠,，注意空隙率防風(fēng)即可。

2,、  葉片軸：

2.2  共16排,，軸長(zhǎng)10.25軸距0.8米，直徑80MM的厚壁管

2.3  其上同軸設(shè)置25套可旋轉(zhuǎn)90°的葉片,。

3,、 葉片：

3.1  同（葉片）軸串聯(lián)的葉片每張幾何尺寸暫為400MM*400MM*3MM，表面玻璃鋼防腐,。

3.2  葉片左右長(zhǎng)度比例為3:2,。

3.3  葉片間聚四氟乙烯減磨墊片10MM厚。

4,、  選取的參數(shù)：

4.1  保守假設(shè)海浪的功率密度1KW/平方米,。

4.2  葉片處在上下死點(diǎn)附近是葉片轉(zhuǎn)換的無(wú)功高度，約減少0.2的理論勢(shì)能損失,。

% `4 a0 H- F! Z6 [6 |3 g

歡迎討論,！歡迎用數(shù)學(xué)模型推導(dǎo),！缺少參數(shù)共同補(bǔ)充。

謝謝,！

---

作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-8 14:27

/ F% S9 z+ q9 s8 ~8 g% t& B, P

看不太懂,，不過(guò)還是希望樓主做一個(gè)小船看看，我相信應(yīng)該能成功,。人家農(nóng)民兄弟自己造的直升飛機(jī)都上了天,，還 ...
4 J( _: o% h9 r0 G: j! v上海開(kāi)端 發(fā)表于 2010-9-8 12:37

    謝謝你！說(shuō)得對(duì),，支持一個(gè),。
    但是，嗚嗚嗚,！ 哈哈哈,！

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作者: 紫劍狂風(fēng)    時(shí)間: 2010-9-8 15:02
回復(fù) 70# swf1945qd
! Q. |4 c0 \: ~( ]# x
: A4 n" D9 Y8 `' R+ ], B
  m# B( v' e- W* x' Y1 M   

看了一下你的計(jì)算

參數(shù)
8 ]$ |! E& t1 V4 e) K/ ^3 i1
3 M. \8 i, p8 J) g計(jì)算的總重量為7噸偏下，就按6噸算,，

+ d0 G7 w- |5 |: [
- s2 k/ ?% |5 M: k7 A1.1雙體浮筒 每個(gè)的體積為2943升,，按2個(gè)算，總體積乘2 也就是全部沉沒(méi)進(jìn)海水浮力大概為6噸,。

稍微加個(gè)東西,，你的船就成潛水艇了。

/ l0 y& e7 [0 ?0 ?, S! M' k我看了你這個(gè)設(shè)計(jì)點(diǎn) 我認(rèn)為重要的條件就是雙浮筒最多只能全部沉沒(méi)進(jìn)海水,，不能再下降了,，要不然就不能起到降海浪濾平轉(zhuǎn)換為水平力的作用了。

這個(gè)還是沒(méi)有計(jì)算強(qiáng)度的條件下作的估算,。畢竟有10多米長(zhǎng),，在海浪中受力也是個(gè)問(wèn)題，體積大受力大,，體積小浮力又小,，挺矛盾的,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-8 15:58

回復(fù)  swf1945qd
; S1 `3 Z4 V% g  _2 S  ]
6 y$ i' S. {6 u# V, x
    看了一下你的計(jì)算 參數(shù)
- E' R9 J$ E9 E7 ~1
計(jì)算的總重量為7噸偏下,，就按6噸算，
. o0 n. {5 y2 e9 w
1.1雙體浮 ...
紫劍狂風(fēng) 發(fā)表于 2010-9-8 15:02

( C# @( @) Y: i$ `2 g0 `

【我看了你這個(gè)設(shè)計(jì)點(diǎn) 我認(rèn)為重要的條件就是雙浮筒最多只能全部沉沒(méi)進(jìn)海水,，不能再下降了,，要不然就不能起到降海浪濾平轉(zhuǎn)換為水平力的作用了�,！�——

說(shuō)的極是,，我馬虎了，致歉,！

原來(lái)計(jì)劃500MM的直徑,，后考慮小了一點(diǎn),，上層強(qiáng)度不夠。就加了直徑為800MM,，當(dāng)然負(fù)重也就加了,，但是忘改了。謝謝糾正,！

【這個(gè)還是沒(méi)有計(jì)算強(qiáng)度的條件下作的估算,。】——

這也是改的原因,，強(qiáng)度分析如下：

1,、  正如您說(shuō)的“這個(gè)還是沒(méi)有計(jì)算強(qiáng)度的條件下作的估算”。現(xiàn)在還在探討階段,，還在探討可行性的問(wèn)題,，所以以上均是“估算”，還會(huì)有較大的“出入”,，但是不會(huì)是根本性的誤差,。謝謝！

2,、  最后真正設(shè)計(jì)時(shí),，加強(qiáng)浮筒的壁厚和隔層都是“手段”。

3,、  葉輪軸的兩個(gè)支架也是起加強(qiáng)筋的作用,，再加寬加長(zhǎng)也是手段。

4,、  主要是考慮,，上層平臺(tái)和浮筒間的6個(gè)支腳應(yīng)該改成“箱式結(jié)構(gòu)”——“牛腿”，保證10米跨度上層平臺(tái)的安全,，這是增加“負(fù)重”的根本原因,。

【畢竟有10多米長(zhǎng)，在海浪中受力也是個(gè)問(wèn)題,，體積大受力大,，體積小浮力又小，挺矛盾的,�,！�——

這里有800MM直徑的浮體并加強(qiáng)了“葉片軸支架”。如果計(jì)算還不夠強(qiáng)度,，解決的方法是把葉片軸支架截面形狀和浮筒做成反的“水滴形”,，這樣就減少了海浪的向上的推力了——可是造價(jià)太貴了，變成“造船”了——應(yīng)盡量避免,。盡量用型材,，小廠都可以造,，便宜啊,！

謝謝您,！

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作者: 上海開(kāi)端    時(shí)間: 2010-9-8 16:30
我越發(fā)感覺(jué)樓主的這個(gè)東西象農(nóng)民造飛機(jī)，CCTV10上介紹過(guò)一個(gè)農(nóng)民兄弟真的造了一架直升飛機(jī),，并飛上了天,，可是空管局的人馬上把這個(gè)航空器沒(méi)收了，因?yàn)橹灰�離開(kāi)地面就歸空管管了,，要飛行必須得到批準(zhǔn),，并且有執(zhí)照等等，總之,，一大灘事情呢,。

2 r9 \* R- q! ~4 D; Z你這個(gè)東西當(dāng)成業(yè)余愛(ài)好還是可以搞搞的,，想產(chǎn)業(yè)化,，恐怕不靠譜,，因?yàn)檫@已經(jīng)不是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題了，而是觸犯了一些人的既得利益了,，肯定要滅了你這個(gè)產(chǎn)品才睡得安穩(wěn),。再說(shuō)農(nóng)民兄弟為那個(gè)飛機(jī)搞的負(fù)債累累，老婆都回娘家了,，你該不會(huì)也這樣吧,。

* f: B! l* V% k7 W# V$ r三思而后行吧，孔子曰：生活就象衛(wèi)生紙,，沒(méi)事盡量少扯,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-8 16:47

我越發(fā)感覺(jué)樓主的這個(gè)東西象農(nóng)民造飛機(jī)，CCTV10上介紹過(guò)一個(gè)農(nóng)民兄弟真的造了一架直升飛機(jī),，并飛上了天,，可 ...
上海開(kāi)端 發(fā)表于 2010-9-8 16:30

精彩！太精彩了,！哈哈,！
    【我越發(fā)感覺(jué)樓主的這個(gè)東西象農(nóng)民造飛機(jī)，CCTV10上介紹過(guò)一個(gè)農(nóng)民兄弟真的造了一架直升飛機(jī),，并飛上了天,，可是空管局的人馬上把這個(gè)航空器沒(méi)收了,，因?yàn)橹灰�離開(kāi)地面就歸空管管了,，要飛行必須得到批準(zhǔn)，并且有執(zhí)照等等,，總之,，一大灘事情呢,。】——

2 w: Q9 w3 c5 X) {) i" Q2 ^5 V這和常又不是呢,？所以,，作為一個(gè)“養(yǎng)天年”的樂(lè)子做吧！自當(dāng)在馬路邊下棋,！
* ~# Y" R( D8 o6 F& t3 D" i6 t" e6 Y
【你這個(gè)東西當(dāng)成業(yè)余愛(ài)好還是可以搞搞的,，想產(chǎn)業(yè)化，恐怕不靠譜,，因?yàn)檫@已經(jīng)不是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題了,，而是觸犯了一些人的既得利益了，肯定要滅了你這個(gè)產(chǎn)品才睡得安穩(wěn),。再說(shuō)農(nóng)民兄弟為那個(gè)飛機(jī)搞的負(fù)債累累,，老婆都回娘家了，你該不會(huì)也這樣吧,�,！俊���
( r, V# A0 P' v1 A- q4 N- x
( w$ ^3 w. e* J9 \" w5 q8 t這個(gè)你又說(shuō)對(duì)了——佩服！
' v# J+ X# K: l6 {1 K$ g8 g# O5 O; L可我不會(huì),，90年代我的一個(gè)專利,，一個(gè)部門出錢出力找場(chǎng)地實(shí)驗(yàn)，半路殺一個(gè)“工會(huì)”,，也出車幫忙,，但是試驗(yàn)成功的時(shí)候，把我和原先的部門的人擠開(kāi),，獨(dú)唱一臺(tái)戲,，當(dāng)天上了電視，然后買地建廠,。怎么辦——我把圖紙要回,，電話一拔——誰(shuí)也不要干——走了——廢了他。
2 Z. n! Q( }/ k; Z0 I* m' k: B u9 b5 }; |/ `! L6 F0 o

/ t/ @/ z: k* r& [& M+ ^" u【三思而后行吧,，孔子曰：生活就象衛(wèi)生紙,，沒(méi)事盡量少扯�,！俊���
3 P  i7 t1 n& C  u( n% W我說(shuō)：生活就象衛(wèi)生紙,，有紙就扯，沒(méi)紙就湊活,，都一樣,。
/ e/ P! P7 L1 s9 e. T$ S3 y( }: Z謝謝忠言！

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作者: 上海開(kāi)端    時(shí)間: 2010-9-8 16:57
兄弟,，有紙要想著沒(méi)紙時(shí),，當(dāng)你需要衛(wèi)生紙而又沒(méi)有的時(shí)候,，那才難受呢。你怎么湊活,，只能晾干了再走了,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-8 19:21
                         :loveliness:        :loveliness:

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作者: xtw77wh    時(shí)間: 2010-9-9 21:46
先作個(gè)記號(hào)，再慢慢看,，
% r& N" R; W5 m: H& N/ t4 C/ x樓主繼續(xù)努力,，也許就讓你給搞出個(gè)專利來(lái)
要是有很多像樓主這樣的強(qiáng)人，我們國(guó)家的機(jī)械呀,，什么的  技術(shù)  就發(fā)達(dá)了………………

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-9 21:57

先作個(gè)記號(hào),，再慢慢看，
樓主繼續(xù)努力,，也許就讓你給搞出個(gè)專利來(lái)
7 }0 U, m( ^6 l- u+ Y要是有很多像樓主這樣的強(qiáng)人,，我們國(guó)家 ...
8 _- Z+ M1 M" S& `2 V0 ?7 Vxtw77wh 發(fā)表于 2010-9-9 21:46

2 g4 I: n+ L8 r# P% h6 h9 B謝謝！您的鼓勵(lì),，謝謝,！
專利我已經(jīng)申請(qǐng)了，但還沒(méi)批下來(lái)呢,？抓緊時(shí)間理論上進(jìn)行分析,。

    我也在想：其實(shí)原理和技術(shù)極簡(jiǎn)單，怎么沒(méi)有人應(yīng)用呢,？——這也是我懷疑的地方,。
1 E- E2 m0 M9 ~5 W7 {# ^5 }  O  z    估計(jì)在真正的海浪中運(yùn)行，可能會(huì)遇到我們尚未發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題,。
( T* X1 A' l0 K4 r: G5 C    可有時(shí)一想應(yīng)該不可能,！
這是矛盾啊,！
! J1 W' k- V. R% h3 q6 n+ `各位高手,，幫幫忙吧！我可能鉆到了死胡同了,，是嗎,？

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-11 09:38

看來(lái)這些問(wèn)題要有模型才能與你講明白，你必須先了解海浪的起源,，發(fā)生,，能量的轉(zhuǎn)換，轉(zhuǎn)換同時(shí)的反作用點(diǎn),，這 ...
2266998 發(fā)表于 2010-9-1 10:38

; W$ g" n9 q+ I( b0 Z% U/ \* X, c& V
4 O4 q5 D, @3 x6 L/ q# g4 ^& h( v# l
    謝謝,！您的回復(fù)，現(xiàn)在反過(guò)來(lái)看您的留言，有一些道理,，譬如，建立“數(shù)學(xué)模型”,，在沒(méi)有海上試驗(yàn)之前,，這是最好的方法了。
! P1 w- u5 \% X+ G. [0 b0 |不知您可誒幫個(gè)忙嗎,？有條件也可以�,。�
   再道一聲謝謝,！

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-25 05:24
斑竹剛發(fā)重了,，不好意思！

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作者: 張?jiān)戮?nbsp;   時(shí)間: 2010-9-25 16:48
回復(fù) 81# swf1945qd

2 m5 l  R7 M; g" q+ U, `
4 l) K/ s6 v' F4 m& o# b5 v    首先,，有想法值得表?yè)P(yáng),，呵呵。我也看了前面的貼子,，不是很仔細(xì),，也不太懂。感覺(jué)最大的問(wèn)題,，就是從海浪那里得來(lái)的動(dòng)力能否超過(guò)船在海浪中的阻力吧,。希望樓主繼續(xù)努力。

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作者: lv_oe    時(shí)間: 2010-9-25 17:56
偶來(lái)偷偷地學(xué)習(xí),。,。。,。,。。,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-25 19:35

偶來(lái)偷偷地學(xué)習(xí),。。,。,。。,。,。
# ]6 P" Q6 i6 S/ hlv_oe 發(fā)表于 2010-9-25 17:56

1 t9 {) Z4 _# i( P; P    有問(wèn)題嗎？在線回答,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-9-25 20:14

回復(fù)  swf1945qd
3 n. ^+ p  O6 E: V: M' m' D5 P
! Q: ~- z; D3 K. R- I
% m" J6 q2 L, C% S    首先,，有想法值得表?yè)P(yáng)，呵呵。我也看了前面的貼子,，不是很仔細(xì),，也不太懂。感覺(jué) ...
0 W6 B- M8 j) ]* {) E張?jiān)戮?發(fā)表于 2010-9-25 16:48

* C, S& v0 U) C. l! ^( A; I
( `7 y0 z  D6 q+ y
    【感覺(jué)最大的問(wèn)題,，就是從海浪那里得來(lái)的動(dòng)力能否超過(guò)船在海浪中的阻力吧】——
分兩個(gè)問(wèn)題：
1,、 動(dòng)力=葉片的總面積*KW/平方米*各種效率的總和（估計(jì)至少20%以上）。海浪的波高越大能量越大,。
) X1 L7 W+ M0 i1 F& N2 Q; p2,、 船在海浪中的阻力=浸入水中的表面積*摩擦系數(shù)。
/ P$ f1 ^$ K! Q% H! C+ j這樣就可以一目了然了,，如果浪高一米,，動(dòng)力是沒(méi)有問(wèn)題的。不夠就要“人力”或“機(jī)械動(dòng)力”邦忙了,。

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作者: lv_oe    時(shí)間: 2010-9-30 22:25
回復(fù) 84# swf1945qd

- H/ n3 _4 P/ W' }' C, d" Y- K7 U- i; D
    也沒(méi)啥問(wèn)題,，只是現(xiàn)在都是多元化的事物了，怎么不考慮將太陽(yáng)能,、風(fēng)能,、波浪能整合？我想用個(gè)離合器就行了吧,，O(∩_∩)O~ 只是小生的一點(diǎn)愚見(jiàn),。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-10-1 10:42

回復(fù)  swf1945qd

* a8 U4 [( \4 A% a' l6 P% B8 z0 w
- _' b. V4 _6 @* C0 K  `$ \! }9 }0 I    也沒(méi)啥問(wèn)題，只是現(xiàn)在都是多元化的事物了,，怎么不考慮將太陽(yáng)能,、風(fēng)能、波浪能整 ...
% q* A; ~% r# l; F2 n$ Nlv_oe 發(fā)表于 2010-9-30 22:25

* I2 a0 K+ C" v) Q/ c! i- o% P( n

5 j% s% E6 A: h6 n/ k只有沒(méi)想到,，沒(méi)有做不到,，支持新思路。
+ E3 w# w, i9 a) S8 g5 q
【怎么不考慮將太陽(yáng)能,、風(fēng)能,、波浪能整合？我想用個(gè)離合器就行了吧】——
首先支持樓主的思路,！
本技術(shù)“自行船”+船頂上的太陽(yáng)能電池板+風(fēng)力發(fā)電機(jī)=很棒�,。�
我的意見(jiàn)是：有一個(gè)缺點(diǎn),，就是風(fēng)力發(fā)電機(jī)在逆風(fēng)行駛時(shí)起到了“副作用”,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-10-15 09:52
轉(zhuǎn)帖：
你忽略了一個(gè)最大的問(wèn)題，即海浪的方向隨機(jī)性,，當(dāng)你轉(zhuǎn)換能量的時(shí)候,，你不可能轉(zhuǎn)換能源最初的方向性,，這是問(wèn)題的根本，這也是古人最初選擇帆-舵驅(qū)動(dòng)模式的根本所在,，你這個(gè)模式可能在一定季節(jié)有些效果,，但絕不能超過(guò)帆-舵模式，——回復(fù)如下：
“海浪的方向隨機(jī)性”——您說(shuō)對(duì)了,。但是有不對(duì),！
因?yàn)榕懦�了風(fēng)、海流的影響——就是涌浪,，他是每個(gè)質(zhì)點(diǎn)的是能和動(dòng)能的相互轉(zhuǎn)變的過(guò)程,，每個(gè)質(zhì)點(diǎn)間只有位移,，而沒(méi)有“流動(dòng)——誰(shuí)給動(dòng)力呢,？”。所以海浪的方向是隨機(jī)性——這個(gè)隨機(jī)性是“風(fēng),、海流”等因素影響多變,。
當(dāng)你轉(zhuǎn)換能量的時(shí)候，你不可能轉(zhuǎn)換能源最初的方向性,，這是問(wèn)題的根本,，——回復(fù)如下：
“你不可能轉(zhuǎn)換能源最初的方向性”——這句話很對(duì)，我們把每個(gè)質(zhì)點(diǎn)單獨(dú)看,，那么就會(huì)上下的動(dòng)能會(huì)傳給“葉片”,，那么“無(wú)數(shù)個(gè)質(zhì)點(diǎn)”作用在葉片上也會(huì)產(chǎn)生這個(gè)力，當(dāng)葉片表面越大這個(gè)合力就越�,。ㄓ幸恍┫嗷サ窒�了��,。舉例：當(dāng)葉片為400*400MM時(shí)作用在這個(gè)平面上的海水質(zhì)點(diǎn)的合力還是很大的。
$ j( t. @0 @, [2 v6 f7 b您的“能源最初的方向性”——這點(diǎn)我感覺(jué)表達(dá)的有誤,，是吧,！當(dāng)一個(gè)葉片的受力方向確定了以后，那么就直接收一定方向的“分力”——就是本技術(shù)的動(dòng)力,。
本技術(shù)的船也有“舵”——目的就是控制形式的方向——也就是控制葉片就收動(dòng)力的方向,。
歡迎大家討論！

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作者: zzwh    時(shí)間: 2010-10-15 10:21
回復(fù) 5# swf1945qd

  k* w' i2 V) E3 n2 o) ~
" S: _  K" w2 ~" k1 ]8 b, }( K  m: G' m    是不是有點(diǎn)像滑翔機(jī)

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-10-16 13:54

回復(fù)  swf1945qd
% S6 U. n8 w) u" X& t4 \' f" K

  [0 z/ e  l: t; [2 @    是不是有點(diǎn)像滑翔機(jī)
. I; v) f* n$ U) G" |+ fzzwh 發(fā)表于 2010-10-15 10:21

    不是,，向一個(gè)雙體船,，兩個(gè)船體就是兩個(gè)“密封鋼管”，之間是一排排并列的葉片,，這一些葉片就可以吸收海浪上下的能量,，轉(zhuǎn)變?yōu)榍斑M(jìn)的動(dòng)力了。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-10-16 20:53
一個(gè)網(wǎng)友,，給的資料,，說(shuō)明很早就有實(shí)例了。可以參考,！
我想作為“旅游觀光船”大有市場(chǎng),。

' \5 d1 U; f+ U/ u9 u/ |9 j; a利用海浪動(dòng)力
; |! x, c  I1 B( I; p18 世紀(jì)中葉，有一艘英國(guó)捕鯨船在北冰洋發(fā)現(xiàn)一頭漂浮在海面上的死鯨,，捕鯨人員劃著小艇趕上去,，企圖把鯨叉住，然后拖回母船加工利用,�,？墒牵�他們拼命劃��,，卻始終追不上隨浪漂流的死鯨,。
1 l- _! e- d. I/ ~0 @- q這件事吸引了許多科學(xué)家的注意，他們經(jīng)過(guò)研究終于弄清了真相,。原來(lái),，漂在海面的雖是一條死鯨，但它的鰭卻起著一種“動(dòng)力機(jī)”的作用,，它把海浪搖動(dòng)的能變?yōu)橥苿?dòng)其前進(jìn)之力,。因而死鯨也能隨波逐流，竟使小艇望鯨莫及,。
& y. A5 u' K1 Z6 _+ s  L海浪具有很大的能量,，巨大的海浪曾經(jīng)把一塊13 噸重的巖石拋到20 米高處；強(qiáng)烈的波濤,，曾圍打過(guò)35 米高的燈塔,，并把它摧毀；蘇格蘭附近的巨浪,，威力達(dá)到每平方米29 噸,，曾把2600 噸重的防波堤卷入海中。這么大的能量能用于航行嗎,？
有人曾作過(guò)計(jì)算,，一艘巨輪在海上航行，如果遇到7.5 萬(wàn)馬力的海浪,，海浪的一部分能量散失,，一部分被反射變?yōu)檩^小的海浪，還有一部分不小的能量,，使巨輪產(chǎn)生搖擺,，估計(jì)這部分能量約有1.1 萬(wàn)馬力，如果能把它變?yōu)榇�只航行的�?dòng)力,，那就是一舉兩得,，既能得到船只前進(jìn)的動(dòng)力,，又可減輕船只的搖擺。
" k- B+ a. {, O& d1980 年夏,，挪威的特隆赫姆船模試驗(yàn)所,，成功地進(jìn)行了用波能推動(dòng)船舶的試驗(yàn)。這項(xiàng)新的試驗(yàn)是電力工程師埃納•亞科布森在奧斯陸海灣完成的,。
波能船有一個(gè)特殊裝置,，該裝置是在船體下安裝一根軸，軸上有10 個(gè)金屬活動(dòng)片,，類似魚(yú)鰭,。金屬片在波浪的推動(dòng)下，上下運(yùn)動(dòng),，驅(qū)動(dòng)船舶前進(jìn),。試驗(yàn)結(jié)果表明，搖動(dòng)幅度達(dá)31 度時(shí),，船在發(fā)動(dòng)機(jī)停機(jī)的情況下,，能獲得每小時(shí)11 海里的航速,。波能船在迎浪前進(jìn)時(shí)比順波而下時(shí)的速度更快,，因?yàn)橛�浪前進(jìn)時(shí)，浪濤對(duì)金屬片的沖擊力量更大一些,。亞科布森設(shè)計(jì)的波能船長(zhǎng)達(dá)50米,。
目前不少國(guó)家已成功地試制了海浪動(dòng)力潛艇。實(shí)驗(yàn)表明,，一艘裝有總翼面191.5 平方米,，長(zhǎng)達(dá)100 米的潛艇，在兩米長(zhǎng)的海浪沖擊下,，可以達(dá)到常規(guī)潛艇的水面巡航速度,。
波能船以海浪作動(dòng)力，前景非常廣闊,。

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作者: laosuan    時(shí)間: 2010-10-17 11:31
別的先不說(shuō),，我想說(shuō)的是這首先別把他和永動(dòng)機(jī)扯上關(guān)系。
0 `, W/ w6 H, _2 P0 n我對(duì)樓主的設(shè)想的理解是：把海浪離散的能量整理再定向釋放出來(lái),，推動(dòng)船的行走,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-10-17 17:39

哇塞。,。,。。,。,。,。。
這么好的東西,，頂一下
9 d& m7 e' l' W5 L! P453921758 發(fā)表于 2010-10-17 11:02

7 W" W6 Q5 P$ i9 m2 E
: k; }8 L( B! E: T/ j! }- J/ o    謝謝,！
作為旅游，觀光船,，在海上自由自在“漫游”,，釣魚(yú)、觀光真好,！是吧,！
! `9 }& t. w6 C不用油，節(jié)能環(huán)保,，又便宜,。

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-10-17 17:42

別的先不說(shuō)，我想說(shuō)的是這首先別把他和永動(dòng)機(jī)扯上關(guān)系,。
1 u& ?, u  |% r0 \. E. }, ^我對(duì)樓主的設(shè)想的理解是：把海浪離散的能量整理再 ...
laosuan 發(fā)表于 2010-10-17 11:31

8 T9 y6 g/ X/ E* x/ q

【別的先不說(shuō),，我想說(shuō)的是這首先別把他和永動(dòng)機(jī)扯上關(guān)系�,！俊���
. [( M4 e5 Z4 U, s對(duì)極了,，贊一個(gè)！
3 }1 T+ V6 k9 V8 o( R/ x3 k2 R
bbs.cmiw.cn$ A" ~0 H1 r- D1 P) s8 M0 u9 a
/ O6 b3 t0 `6 b【我對(duì)樓主的設(shè)想的理解是：把海浪離散的能量整理再定向釋放出來(lái),，推動(dòng)船的行走,。】——
# e% ?+ X& p$ b: o就是,，就是,，因?yàn)楹＠丝偟媚芰看螅�但是把每個(gè)海浪的能量吸收后,，完全可以推動(dòng)船的自行,。
1 a/ U9 ~+ t+ g9 r( E* e
' ^2 G9 X+ _/ Q0 m7 l謝謝你的關(guān)心！

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2010-10-18 10:04

$ J0 p+ J- [1 U% Q
大家看一下這個(gè)視頻——水鳥(niǎo),。也從另一個(gè)側(cè)面說(shuō)明了本技術(shù),。
' ~5 S0 z1 F& Y) |在谷歌上艘“水鳥(niǎo)”，就會(huì)找到這款水上運(yùn)動(dòng)器材,。有原理介紹,。人在踏板上跳動(dòng)，劃水板就會(huì)推動(dòng)前行,。
. {) K) x1 s, a# y# Y9 {看了視屏,，這種水上器材，既可以駕駛者用力上下運(yùn)動(dòng)使其前進(jìn),，也可以利用海浪的上下動(dòng)能使其前進(jìn),，真棒,！
這也證實(shí)了本技術(shù)的可行性。

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作者: 信風(fēng)    時(shí)間: 2013-10-21 08:01

swf1945qd 發(fā)表于 2010-9-1 10:18
% t' u5 y/ B9 h5 O你忽略了一個(gè)最大的問(wèn)題,，即海浪的方向隨機(jī)性,，當(dāng)你轉(zhuǎn)換能量的時(shí)候，你不可能轉(zhuǎn)換能源最初的方向性,，這是問(wèn) ...

有點(diǎn)異想天開(kāi)的感覺(jué),，不過(guò)值得提倡
9 X; [  e, \7 U/ U

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作者: jian542375525    時(shí)間: 2013-11-22 11:38
本人小白，弱弱的問(wèn)一句,，前輩怎么定義浪的波峰波谷間的距離,。請(qǐng)教一下

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作者: foroou    時(shí)間: 2015-1-13 14:52
直接加個(gè)帆就歐克

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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2018-1-15 14:13

信風(fēng) 發(fā)表于 2013-10-21 08:01
有點(diǎn)異想天開(kāi)的感覺(jué)，不過(guò)值得提倡

# w$ ^0 K4 p+ p& d$ t3 V8 a% k1 S0 l你說(shuō)：你忽略了一個(gè)最大的問(wèn)題,，即海浪的方向隨機(jī)性,，當(dāng)你轉(zhuǎn)換能量的時(shí)候，你不可能轉(zhuǎn)換能源最初的方向性,，回答如下：
1 I4 E( Z+ Q6 a. E其實(shí)你還不了解海浪,，理論上講海浪是波能，是每個(gè)海水分子的上下震動(dòng),，有傳播的方向,，而沒(méi)有海浪的運(yùn)動(dòng)的方向。
! n' n; @/ R" Z+ D; p但是你說(shuō)海浪有隨機(jī)性是對(duì)的,，海浪大小,、重疊多少,、是無(wú)序的,，而本技術(shù)的優(yōu)勢(shì)恰恰是：只吸收海水分子的上下波動(dòng)能量，產(chǎn)生可變翼葉片的水平運(yùn)動(dòng),，眾多葉片就可以推動(dòng)主軸產(chǎn)生旋轉(zhuǎn)力矩,。
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作者: swf1945qd    時(shí)間: 2018-1-15 14:21

jian542375525 發(fā)表于 2013-11-22 11:38
7 D( m' }6 h* J本人小白，弱弱的問(wèn)一句,，前輩怎么定義浪的波峰波谷間的距離,。請(qǐng)教一下

波峰波谷間的距離應(yīng)該就是波高，是個(gè)變量,。
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