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機械社區(qū)

標(biāo)題: 機械設(shè)計中的兩個非技術(shù)性問題 [打印本頁]

作者: peace80 時間: 2011-1-14 15:58
標(biāo)題: 機械設(shè)計中的兩個非技術(shù)性問題
這個問題先在害怕伏櫪大俠的貼里問了,，不知道是我很不招大俠喜歡還是這個問題沒什么技術(shù)含量，沒能得到害怕大俠的指點,，我心里挺失落的,。所以就把這個問題作為主貼發(fā)到版上來和大家交流,，希望大家都來曬曬,，改進工作的方法,，提高準(zhǔn)確率和成功率,。

我的兩個問題是：

一,、您在設(shè)計開始的時候是先畫出了總裝圖然后根據(jù)功能不斷的設(shè)計零部件,，還是根據(jù)測繪的零部件最后確定出總裝圖呢？

二,、這么多零件圖,，您是怎么校核圖紙的，生產(chǎn)過程中有無零件因為設(shè)計圖紙尺寸有誤而報廢的零件,。

謝謝,。

作者: tigerguo1975 時間: 2011-1-14 16:11
扔塊磚頭,。
1、一般先總裝,，這個設(shè)計手冊上有,。測繪然后得到總裝似乎不可行。
2,、不好說,，養(yǎng)成自己的習(xí)慣很重要，有條件可以設(shè)互檢機制,，有時間可以完成后放兩天再自檢,。
以前出錯比較多，現(xiàn)在比較少,，但會因為功能不可靠等推翻局部機構(gòu)的設(shè)計,。個人感覺，現(xiàn)在大多是3維設(shè)計,，直觀,，尺寸錯不太允許。

作者: 20002009 時間: 2011-1-14 16:18
我只說自己的情況,。
先有概念,，再有參數(shù)設(shè)計，再有總裝,，再拆零件,。
關(guān)鍵零件計算校核，非關(guān)鍵零件憑感覺走,。
有過報廢情況，基本都是小零件或者非關(guān)鍵零件,，這個在做設(shè)備的人來說正常,。但是必須保證關(guān)鍵昂貴零件的正確性。

作者: 門前的小木橋 時間: 2011-1-14 16:20
基本上應(yīng)該是因人而異,。

作者: 木然 時間: 2011-1-14 16:20
一,、如果是全新的設(shè)計，就要先畫總裝圖再畫零件圖,。如果是測繪,，就先測繪出零件的草圖，然后根據(jù)零件的草圖畫總裝圖,，等總裝圖畫好了,，再從總裝圖上拆畫正規(guī)的零部件圖。
二,、我是拿各個零件圖上的主要尺寸去核對裝配圖的,，在裝配圖上把零件圖上的主要尺寸都標(biāo)注一遍,，正確無誤了再去掉。我這是很笨的辦法,，但不容易出錯,。

作者: 2266998 時間: 2011-1-14 16:23
看什么具體東西了，常規(guī)的,、對里面東西都清晰的,，當(dāng)然是先做總體，再作部件,，
有些典型東西,，很精密的，超高速的,，高壓的,，要先做部件，把部件完全作好,，再作總布置,，

作者: peace80 時間: 2011-1-14 16:34
回復(fù) 2266998 的帖子

恩，手冊上的先總裝再拆零件圖,，我總覺得不符合人的先局部再整體的認(rèn)識過程,。

作者: 西門 時間: 2011-1-14 16:34
我一般是先總裝后零件

作者: 害怕伏櫪 時間: 2011-1-14 16:38
本帖最后由害怕伏櫪于 2011-1-14 17:53 編輯

抱歉，近來太忙,，在網(wǎng)上時間不多,，沒有注意到你的問題。
這些年做非標(biāo),，沒有測繪過別人的設(shè)備,。即使如銅包鋁設(shè)備，也只是量了個外形尺寸,，具體結(jié)構(gòu)還是自己的,。
一、一般當(dāng)然是先畫出整體布局,，把設(shè)備分成幾個部分,，聯(lián)系尺寸安排好，然后先畫關(guān)鍵零件,，再把其余的加上去,。這兩年設(shè)計的時候二維和三維一般同時開著，三維用SW,，二維則是天河PPCAD,。二維是因為有很多舊圖可以利用，修修改改就能用,，就省得用SW模型再出工程圖了,。三維用來校核修改而成的新零件,，一般以關(guān)鍵零件建裝配體，然后在裝配體內(nèi)添新零件的所謂從上至下的方法,。裝配圖的完整和零件圖的制作交叉著進行,。
二、我做非標(biāo),，一般時間很緊,，所以只好用邊設(shè)計邊制作的辦法，而且圖紙出來就到車間,，沒有人審核,，生產(chǎn)中圖紙尺寸有誤的情況當(dāng)然有發(fā)生。不過因為是自己的工廠,，設(shè)計和制造之間的磨合有素,，明顯的錯誤一般能被發(fā)現(xiàn)。關(guān)鍵零部件報廢的情況一般能避免,。至于真正報廢,，則往往是中途變更設(shè)計而產(chǎn)生。
三,、水平所限,，備制造裝配好之后調(diào)試時往往還有不少問題，需要修正,，也就要改圖紙,。所以一般我要在設(shè)備出廠后才能
把零件圖全部畫好，然后最后完成裝配圖,。

作者: peace80 時間: 2011-1-14 16:38
本帖最后由 peace80 于 2011-1-14 20:34 編輯

回復(fù) 木然的帖子

總裝圖的作用最大的就是能表達(dá)出各零部件的配合和結(jié)構(gòu)尺寸,，但是我矛盾的是，有的零部件的尺寸,，比如軸的外徑,，在總裝階段是很難確定下來的啊，等校核完成了,，又要改總裝圖？

作者: ukeye 時間: 2011-1-14 17:03

害怕伏櫪發(fā)表于 2011-1-14 16:38
抱歉,，近來太忙,，在網(wǎng)上時間不多，沒有注意到你的問題,。
這些年做非標(biāo),，沒有測繪過別人的設(shè)備。即使如銅包 ...

給你潑個涼水,，你的水平還有待提高,！

作者: tigerguo1975 時間: 2011-1-14 17:24
樓上,，大家的水平都有待提高的。彭老師又沒說他自己很高,。

作者: 見習(xí)生小王 時間: 2011-1-14 17:31
這二個問題的答案,，應(yīng)該是因人而異，適合自己的就是最好的,。當(dāng)然,，前提是：頭勢要清爽。

作者: hjwyyj 時間: 2011-1-14 18:01
回復(fù) peace80 的帖子

不知道你搞的是什么機械,，對于我自己而言,，我們一般先有方案，然后設(shè)計計算,，最后再畫圖,。在畫圖之前軸的基本尺寸已根據(jù)強度要求完全確定。

作者: 湘里狼 時間: 2011-1-14 18:40
樓主你好,，這么多的大俠發(fā)言,，我這個菜鳥也來表達(dá)下自己的觀點
設(shè)計時分為兩種：
一、從上而下,，顧名思義,，就是先畫出設(shè)備的外型寸法，然后在細(xì)化設(shè)計各個部分,，再出圖,，常規(guī)的方法都是這樣搞的
二、從下而上,，先設(shè)計出各個詳細(xì)的寸法,，然后再組裝出總裝圖，除非是有非常足夠的把握,，或者COPY人家的機器,，否則，一般都不采用這樣的方法
你滴明白

作者: peace80 時間: 2011-1-14 19:53
回復(fù) 湘里狼的帖子

哇卡里馬洗蹋

狼俠的意思就是如果是仿制,，那么就根據(jù)測繪的零件圖然后出一個總裝圖（這個貌似總裝圖都不用了）,。
而如果是新品設(shè)計，那么還是要先根據(jù)設(shè)計方案確定設(shè)備總體外形,，然后詳細(xì)設(shè)計各個部分,，最后畫零件圖，那么這樣總裝圖就基本上是隨著各部分的設(shè)計而更新的,，要是手工畫圖,，那得多少張圖紙啊。這樣一來，貌似其實畫圖是設(shè)計的書面錄入,。我的,，理解正確？

作者: peace80 時間: 2011-1-14 20:06
回復(fù) ukeye 的帖子

彭老是我所欽佩的人之一,，就憑誨人不倦和實干這一點,，我想就很多人比不上，你這么說讓我們情何以堪啊,。

作者: 旺旺貍 時間: 2011-1-14 20:18
個人陋見：我檢圖時先價差裝配圖的外形結(jié)構(gòu)是否合理,，尺寸有無明顯錯誤；然后再逐個檢查零件圖,，如有錯誤即修正連帶裝配圖一起修正,；各零件圖檢查時按照各個加工位置檢查尺寸是否正確，然后查看公差與配合關(guān)系是否正確,，圖面調(diào)整勻稱,，美觀。即檢圖完畢,。
其實最多的就是檢查是否正確,，是否漏標(biāo)。

作者: 湖廣周工 時間: 2011-1-14 21:09
機械結(jié)構(gòu)設(shè)計的工作步驟 :　
不同類型的機械結(jié)構(gòu)設(shè)計中各種具體情況的差別很大,，沒有必要以某種步驟按部就班的進行,。通常是確定完成既定功能零部件的形狀、尺寸和布局,。
結(jié)構(gòu)設(shè)計過程是綜合分析,、繪圖、計算三者相結(jié)合的過程,，其過程大致如下：
1. 理清主次,、統(tǒng)籌兼顧：明確待設(shè)計結(jié)構(gòu)件的主要任務(wù)和限制，將實現(xiàn)其目的的功能分解成幾個功能,。然后從實現(xiàn)機器主要功能（指機器中對實現(xiàn)能量或物料轉(zhuǎn)換起關(guān)鍵作用的基本功能）的零部件入手,，通常先從實現(xiàn)功能的結(jié)構(gòu)表面開始，考慮與其他相關(guān)零件的相互位置,、聯(lián)結(jié)關(guān)系,，逐漸同其它表面一起連接成一個零件，再將這個零件與其它零件聯(lián)結(jié)成部件,，最終組合成實現(xiàn)主要功能的機器,。而后，再確定次要的,、補充或支持主要部件的部件，如：密封、潤滑及維護保養(yǎng)等,。
2. 繪制草圖：在分析確定結(jié)構(gòu)的同時,，粗略估算結(jié)構(gòu)件的主要尺寸并按一定的比例，通過繪制草圖,，初定零部件的結(jié)構(gòu),。圖中應(yīng)表示出零部件的基本形狀，主要尺寸,，運動構(gòu)件的極限位置,，空間限制，安裝尺寸等,。同時結(jié)構(gòu)設(shè)計中要充分注意標(biāo)準(zhǔn)件,、常用件和通用件的應(yīng)用，以減少設(shè)計與制造的工作量,。
3. 對初定的結(jié)構(gòu)進行綜合分析,，確定最后的結(jié)構(gòu)方案：綜合過程是指找出實現(xiàn)功能目的各種可供選擇的結(jié)構(gòu)的所有工作。分析過程則是評價,、比較并最終確定結(jié)構(gòu)的工作,。可通過改變工作面的大小,、方位,、數(shù)量及構(gòu)件材料、表面特性,、連接方式,，系統(tǒng)地產(chǎn)生新方案。另外,，綜合分析的思維特點更多的是以直覺方式進行的,，即不是以系統(tǒng)的方式進行的。人的感覺和直覺不是無道理的,，多年在生活,、生產(chǎn)中積累的經(jīng)驗不自覺地產(chǎn)生了各種各樣的判斷能力，這種感覺和直覺在設(shè)計中起著較大的作用,。
4. 結(jié)構(gòu)設(shè)計的計算與改進：對承載零部件的結(jié)構(gòu)進行載荷分析,，必要時計算其承載強度、剛度,、耐磨性等內(nèi)容,。并通過完善結(jié)構(gòu)使結(jié)構(gòu)更加合理地承受載荷、提高承載能力及工作精度,。同時考慮零部件裝拆,、材料,、加工工藝的要求，對結(jié)構(gòu)進行改進,。在實際的結(jié)構(gòu)設(shè)計中,，設(shè)計者應(yīng)對設(shè)計內(nèi)容進行想象和模擬，頭腦中要從各種角度考慮問題,，想象可能發(fā)生的問題,，這種假象的深度和廣度對結(jié)構(gòu)設(shè)計的質(zhì)量起著十分重要的作用。
5.結(jié)構(gòu)設(shè)計的完善：按技術(shù),、經(jīng)濟和社會指標(biāo)不斷完善,，尋找所選方案中的缺陷和薄弱環(huán)節(jié)，對照各種要求和限制,，反復(fù)改進,。考慮零部件的通用化,、標(biāo)準(zhǔn)化,，減少零部件的品種，降低生產(chǎn)成本,。在結(jié)構(gòu)草圖中注出標(biāo)準(zhǔn)件和外購件,。重視安全與勞保（即勞動條件：操作、觀察,、調(diào)整是否方便省力,、發(fā)生故障時是否易于排查、噪音等）,，對結(jié)構(gòu)進行完善,。

作者: 無能 時間: 2011-1-14 21:25
本帖最后由無能于 2011-1-14 21:26 編輯

      看來各位都訓(xùn)練有素啊，我沒有這么好的習(xí)慣,，都是部件和零件翻過來倒過去的畫,，一會兒畫零件，畫著畫著突然畫到部件上了,，或者中途又改畫零件了,。另外敝人畫圖快，一般人在旁邊看的眼花繚亂,。開會的時候,，我現(xiàn)場畫草案，老板說,，某某,，像你這樣畫，一天得畫多少圖�,�,？快別畫了,！哈哈。
      整個空間結(jié)構(gòu)都得在腦中,，如果想象力不行,，即使畫出圖紙來幫助也不大，所以畫三維對增強想象力沒好處,，費時費力。
三維模型一定要逼真才好看,，所以要詳細(xì)細(xì)節(jié)及材質(zhì)光澤,，這就要把很多無用的東西畫上去，比如電機的翅片,。最要命的是,，像SW、Inventor等是按“父子樹”組織數(shù)據(jù)的,，導(dǎo)致模型越到后來就越難改動,，牽一發(fā)而動全身，警告一大堆,！有什么惡果呢,？就是有時候明明能把結(jié)構(gòu)做個小改動且能取得大效果的，也往往因為害怕結(jié)構(gòu)變混亂而放棄了,，更別提有大的修改了,，那簡直是玩死自己。三維軟件做裝配時的邏輯,，跟現(xiàn)實簡直是兩碼事,，導(dǎo)致一個零件要匪夷所思的穿透幾個層次。既然穿了三維的鞋,，就只能削足適履,，導(dǎo)致要時刻去適應(yīng)它的規(guī)則，它的規(guī)則反而成了比設(shè)計更主要的東西了,！
      我相信經(jīng)常畫三維圖的朋友,，看了我的話會說，于我心有戚戚焉,！
      每個人的情況不同,，就我的情況是基本不用三維，不過我曾經(jīng)深入到要了解三維軟件的“對象模型”的程度,。
我認(rèn)為,，二維圖，及簡化畫法,，才是讓設(shè)計師解放的方法,。
      最好的圖紙,，不過一條中心線！

作者: 3452wangdd 時間: 2011-1-14 21:40
最好的圖紙,，不過一條中心線,！這個經(jīng)典！,！

作者: 一片落葉 時間: 2011-1-14 21:44
現(xiàn)在做非標(biāo)設(shè)備,，我們這都是先有總裝，在拆分部裝,，在做不裝設(shè)計的時候就開始要考慮零件了,，一般是把零件在部裝中畫個外輪廓和鏈接尺寸在拿出來細(xì)化，再放進部裝去,，最后再把部裝放進總裝圖里去檢驗,。有時候還是會出現(xiàn)一些尺寸干涉的零件，不過很少,，但是在中途更改過得設(shè)計這方面的零件就會出現(xiàn)很多,，

作者: 一片落葉 時間: 2011-1-14 21:54
自檢時不肯能少的，領(lǐng)導(dǎo)要簽字,，至于他有沒有看就不清楚了,，他們一般就看看結(jié)構(gòu)，至于尺寸一般不會看,，閑的話估計看兩個重要尺寸鏈,，忙就大筆一揮就到制造部去了。

作者: 無路車 時間: 2011-1-14 22:53
非標(biāo)設(shè)計現(xiàn)在都比較流行用三維設(shè)計圖來作,，一是比較直觀,、快捷、立體感強,，二是機構(gòu)靈活變化,，發(fā)現(xiàn)問題容易修改。三維設(shè)計圖應(yīng)該先從主要的功能部件圖作起,，然后一個個裝配成總圖,。以前幾天作的“可調(diào)式播種機”設(shè)計為例，先是放樣作塔輪變速機構(gòu),，三維圖設(shè)計裝配,，起初主要零部件問題是在過橋齒輪擺移架上，由于空間尺寸的限制幾經(jīng)修改,，最后將擺移架的過橋齒輪滑移桿套按過橋齒輪和從動齒輪中心線轉(zhuǎn)動了一個角度后定位,，解決了空間尺寸的限制。過橋齒輪和從動齒輪滑移定位是按變速器排檔撥叉套鋼球定位機構(gòu)來作的,，很簡單實用,。（見可調(diào)式播種機圖）排種輪,、播種犁都是一點點的放樣裝配出來的，最后作的是車輪和播種機的牽引桿,。三維圖設(shè)計在作圖過程中裝配部件過多時可以關(guān)掉其它部件圖層,，設(shè)置多種視圖觀查，發(fā)現(xiàn)問題立即修改,，當(dāng)發(fā)現(xiàn)某一部件尺寸過大或過小時還可以通過比例縮放到需要的大小,，三維圖設(shè)計的過程就是一個裝配的過程。

作者: 生而為贏 時間: 2011-1-14 23:17
本帖最后由生而為贏于 2011-1-14 23:22 編輯

回復(fù) 無能的帖子

深有同感,！搞了一個星期的PROE的工程圖,，現(xiàn)在還不順溜呢！三維搞多了,，空間想象力嚴(yán)重下降，一般我是先想出來結(jié)構(gòu)方案,，然后才三維去描腦海中的那個圖的,，這樣先三維后二維出錯幾率很小,！不過俺畫圖真的是很慢,，我自己都不滿意了！看有些大俠畫圖,，行云流水一般,，瀟灑漂亮，快捷,，很是佩服,！大俠可否講講快速畫圖的訣竅？

作者: robi 時間: 2011-1-15 00:34
額,。不知道LZ說的跟我理解的是不是一回事哈,。
機械系統(tǒng)設(shè)計的方法一般是從總體到部分的。有個方法叫黑箱原理,。結(jié)構(gòu)需要一層層分解,，功能也需要一層層分解，在這個基礎(chǔ)上比較方案,。
回頭我找個例子給LZ,。
德國人給我們上了整一周的課，連下午都沒放過,，整一周就叫我們按他們的方法設(shè)計個想BOSCH那樣的釘釘子的機構(gòu),。回頭找出他的例子,。

作者: gotodogboy 時間: 2011-1-15 07:57
開大會說了句：”機械設(shè)計上的浪費是公司最大的浪費,，做出來了用不了或者尺寸寫錯了“

作者: gotodogboy 時間: 2011-1-15 07:59
回復(fù) robi 的帖子

黑箱法在機械原理這本書有接觸,，以前沒太在意，看來要重新翻一遍書了,。設(shè)計理念清楚了,，設(shè)計的速度有可能會變快啊。

作者: 荊州飛哥 時間: 2011-1-15 08:14
反正我設(shè)計的時候,，先初步搞出總圖,，然后確定零件圖，再反過來再確定總圖,，反復(fù)顛倒檢查,，辛苦的呢！,！

作者: 掃街 時間: 2011-1-15 10:11
剛剛發(fā)了個外國人用CG制圖軟件逆向的科幻電影中的交通工具,，并做出實物。希望那些對三維軟件大放厥詞的童鞋手工照著照片畫這個摩托車,，畫好了給你加分啊

作者: 復(fù)蘇之風(fēng) 時間: 2011-1-15 10:28
--, 這個不就是一個TOP-DOWN 和DOWN-TOP嗎,？一個自頂而下，一個自下而上,！,，以前的軟件沒這么好用，一般都采用自下而上,，現(xiàn)在軟件牛叉,，采用自頂而下是很方便的！

作者: zhongjie118 時間: 2011-1-15 11:38
總裝圖的作用最大的就是能表達(dá)出各零部件的配合和結(jié)構(gòu)尺寸,，但是我矛盾的是細(xì)碎機,，有的零部件的尺寸，比如軸的外徑,，在總裝階段是很難確定下來的啊,，等校核完成了，又要改總裝圖?

作者: zhongjie118 時間: 2011-1-15 11:40

總裝圖的作用最大的就是能表達(dá)出各零部件的配合和結(jié)構(gòu)尺寸,，但是我矛盾的是http://www.dfzg888.com/細(xì)碎機,，有的零部件的尺寸，比如軸的外徑,，在總裝階段是很難確定下來的啊,，等校核完成了，又要改總裝圖?

作者: 無路車 時間: 2011-1-15 12:08
“總裝圖的作用最大的就是能表達(dá)出各零部件的配合和結(jié)構(gòu)尺寸,，但是我矛盾的是http://www.dfzg888.com/細(xì)碎機,，有的零部件的尺寸，比如軸的外徑，在總裝階段是很難確定下來的啊,，等校核完成了,，又要改總裝圖?”
總裝圖是大尺寸改起來容易，只要零部件圖尺寸無問題就行了,。

作者: 恁老廝 時間: 2011-1-15 14:11
這問題一直出現(xiàn),我以前的回復(fù)再貼一次圖解,三維是參數(shù)式設(shè)計軟件,設(shè)計過程就是反復(fù)不斷修正優(yōu)化
圖例設(shè)計一單座越野小卡丁,要求具有足夠懸掛行程又要放得進小箱型車內(nèi);先定出最大投影矩形,放置必要之大體積物,前配置拖曳臂才易滿足所需,逐次放置部件匹配懸掛,懸掛運動轉(zhuǎn)向模擬- -車架懸掛修正無數(shù)次才符合所需
圖二回轉(zhuǎn)半徑還要再改小,需修改前拖曳臂角免于干涉
(, 下載次數(shù): 72) (, 下載次數(shù): 67)

作者: 生而為贏 時間: 2011-1-15 14:22
回復(fù) robi 的帖子

經(jīng)常做設(shè)計方案,，就和客戶談工藝參數(shù)之類就是“輸入”，然后通過設(shè)備達(dá)到什么功能,，就是所謂的“輸出”,，中間那個“黑箱 ”就是俺要出方案要玩的設(shè)備。是不是這樣的概念,？

作者: guuo 時間: 2011-1-15 14:25
這個沒有具體的規(guī)定,，應(yīng)該是根據(jù)你的結(jié)構(gòu)和產(chǎn)品的應(yīng)用情況。無論如何概念設(shè)計很重要,，首先了解產(chǎn)品的應(yīng)用,，工作原理很重要，結(jié)構(gòu)上要保證你設(shè)計的產(chǎn)品能夠與其他結(jié)構(gòu)能夠配合,，接口尺寸是首要關(guān)注的,，至于內(nèi)部結(jié)構(gòu)一般要保證功能的實現(xiàn)和使用成本的有機結(jié)合。

作者: 木然 時間: 2011-1-15 14:31
回復(fù) peace80 的帖子

比如軸的直徑,都是設(shè)計計算時已經(jīng)確定好了的呀,。先畫零件再畫總裝,要來回改動,是非常的麻煩的。在CAD里,，拆畫零件也是很方便的,。

作者: robi 時間: 2011-1-15 15:25
本帖最后由 robi 于 2011-1-15 15:26 編輯

回復(fù) 生而為贏的帖子

嗯不全是

作者: wflliuyangmd313 時間: 2011-1-15 17:01
看前面各位都說的差不多了。二維軟件環(huán)境下,，一般情況是遵循自上而下的方式,，也就是“先總裝再零件”，至于測繪設(shè)備的話就相反了,；三維軟件環(huán)境下的話,，個人一般習(xí)慣遵循自下而上的方式，也就是“先零件再總裝”,，但是零件的確定是要靠已有的裝配關(guān)系確定的,。另外，現(xiàn)在大家一般出圖都是電子版的,，圖紙都是按1:1畫出來的（不像紙質(zhì)圖紙要按比例縮小畫出來的尺寸）,，所以可以采用“紙上裝配”的方式對所畫的零件圖紙進行基本的校核，排除基本尺寸不對和零件干涉的情況,。注：所謂紙上裝配是指把拆完的二維零件圖（不用畫成三維模型）直接按照裝配圖的裝配關(guān)系一個一個裝配起來,，一般最好是三個視圖同時都裝一遍，也可以分成部件組裝,。

作者: 無路車 時間: 2011-1-15 17:07
我以前工作過的一個小廠有大小好幾十臺設(shè)備,，有任務(wù)了當(dāng)天派工單一開一張草圖出去就可以備料加工了,，草圖是一張張的畫一張張的加工，一個星期后草圖畫完了設(shè)備也做出來了,。以前為鐵路貨場木材轉(zhuǎn)運站做的五噸龍門吊車就是這樣做出來的,。時間緊任務(wù)重沒辦法一個人上竄下跳的只好將就了。吊車在現(xiàn)場安裝好后當(dāng)即就投入了使用,，這臺吊車質(zhì)量也很好除車輪和鋼絲繩磨損換了好幾次外都一直再使用,，這吊車一日三班倒，要倒運十幾個車皮的木材太會掙錢了,，真是價廉物美,，附近的老鄉(xiāng)爭作想要做，沒法太忙了,。

作者: 哈奇 時間: 2011-1-15 17:45
努力中�,。�,！還不會三維

作者: 老鄭bj 時間: 2011-1-15 19:18
我用的SW設(shè)計,，SW一定是先零件后裝配。不過真正的工作是先在腦子里或者做平面方案圖,，然后拆零件,，搭模型，出零件圖,，最后出裝配圖,，因為SW的特點，可以避免很多尺寸錯誤,，基本上模型正確了,，你最多就是漏標(biāo)尺寸，或者公差給的不對,，只要不變更設(shè)計,，很少因圖紙原因報廢的。
三維設(shè)計軟件有他的好處,，也有他的弊端,，好處就是防錯，直觀,，壞處就是不符合人的思維習(xí)慣,，有一點重復(fù)勞動，但是一旦成產(chǎn)品,，想改進,，卻非常容易，總體來說好處大于壞處。

作者: 恁老廝 時間: 2011-1-15 19:50
回復(fù) hellozjs 的帖子

估計這是你自己的習(xí)慣吧!也非SW專屬,所有CAD軟件皆然,裝配前當(dāng)然得先有零件,但草圖也能與模型裝配,還有;我并不覺得三維違反方案設(shè)計順序習(xí)慣
別介意我直言,每個人有自己的工作方法,我也不會將主觀意識強加于別人,以往工作場合同事都先手繪草圖,我直接以裝配空間場景構(gòu)思畫零件,也在同一場景裝配,似乎結(jié)果都沒人能比我快發(fā)包制作試車

作者: bull-an 時間: 2011-1-15 20:36
回復(fù) peace80 的帖子

對于二維設(shè)計：
1.祥畫總草圖：這總草圖約詳細(xì)越好,，可以詳細(xì)到定下零件的所有結(jié)構(gòu)和所有基本尺寸和標(biāo)準(zhǔn)規(guī)格,。或許這張圖你要花上設(shè)計時間的,，LD或老板也許會認(rèn)為你效率太低,，時間花了一大半，一張零件圖都交不出,。此時你要淡定,，如果他們這樣認(rèn)為，那只能說他們對設(shè)計無知,。
2.出零件圖：在這總草圖文件上直接出零件圖（不要另開文件）,，此時只要“復(fù)制”總草圖上的零件，粘貼到畫框里,，線段稍作修改即成零件圖,。或許這個文件會很大,，但這樣的出圖效率高,。將來若要拆分成一個文件一張圖也是很方便的。
3.祥畫總圖：在這總草圖文件上,，把總草圖另復(fù)制一份（這樣保留下了總草圖,，可留作設(shè)計校對時對照），稍作線條改動,，加注尺寸,、明細(xì)表、技術(shù)要求,，即成總圖。
4.零部件圖編號：根據(jù)總圖明細(xì),，編寫圖號,，并把相同幅面的圖紙集中排布，以方便打印,。

作者: 老鄭bj 時間: 2011-1-15 20:59

恁老廝發(fā)表于 2011-1-15 19:50
回復(fù) hellozjs 的帖子

估計這是你自己的習(xí)慣吧!也非SW專屬,所有CAD軟件皆然,裝配前當(dāng)然得先有零件,但草圖也 ...

你厲害,，可以一個人吧所有工作都做了，俺不行,，俺要不斷的和別人交流,，所以俺的習(xí)慣就是從上到下，先把方案定了,，然后出草圖,，讓別人都明白我想干什么，如果不行還要出詳細(xì)方案平面圖，大家都接受了,，剩下的事就簡單了,，把部件一分解，一個人干一個,，回頭一裝配驗證無誤,，出圖，完事,。俺從來不自己干一個東西,，沒效率，太累,，俺也不想比誰快誰慢,，俺只想把工作做踏實了，盡量減少錯誤,，俺也沒那么自信,，總會找機會和別人反復(fù)論證，當(dāng)然你也可以說俺沒有魄力不自信,。俺最怕的就是一但把模型搭好了,，然后審核沒過去，自己又覺得前面都做了,，還要改設(shè)計,，重新來過，一旦重新來過,，難免有情緒,，有時甚至?xí)䦶娫~奪理。這就是俺說的一般人的思維習(xí)慣,，也可以說是俺自己的思維習(xí)慣吧,。
俺想俺的效率肯定比不上你，但是俺也很欣慰,，出道這么多年,，沒出過大錯。

作者: robi 時間: 2011-1-15 21:08
BOSCH的圖是紙版的暫時沒找到
課件找到了先截張圖

作者: linguichao 時間: 2011-1-15 22:31
我個人情況是：
1,、先畫裝配圖,。會存在一些零件尺寸上有誤，這個沒多大關(guān)系
2,、拆開畫零件圖,，修改存在的錯誤，畫好零件圖后,，修改裝配圖
我們是這樣重復(fù)的過程,，很麻煩,，但避免了很多錯誤！

作者: 默笑滄海 時間: 2011-1-19 17:21
我是先畫總裝圖,，然后拆零件圖,，零件圖畫完了再重新組裝總裝圖。最后重新組裝的過程就是一個檢查的過程,，這樣就很少出錯了

作者: 夜渡心河 時間: 2011-1-19 17:48
各人習(xí)慣不一而已,走自已的路,讓自已無路可走

作者: shuaijinjin 時間: 2011-1-19 19:27

都一樣�,。�

作者: 包工頭 時間: 2011-1-20 08:41
1.先總圖,，但是一般是草圖,，確定各零件位置、尺寸關(guān)系,，校核強度,，再3維零件，再裝配,，出2維總圖,，檢查是否有問題，有問題修改3維零件,，更新,，直到總圖OK，出2維零件圖,。
2.校圖有時候漏標(biāo)注尺寸,，一般都要兩個人校。

作者: 李文建 時間: 2011-1-20 10:39
我以前呀一般都是先草畫裝配圖,，讓后根據(jù)裝配情況來確定零件圖尺寸,。讓后等零件圖全搞定了，再裝配一篇看看有沒有干涉什么的

作者: 恁老廝 時間: 2011-1-20 16:27
本帖最后由恁老廝于 2011-1-20 16:56 編輯

這幾天閑著,再將小卡丁簡化并具體化,原前懸掛減震活動部件太多,取Dio 50cc踏板摩托車之前減震安裝于裝配圖上,這一來可免去另尋前減震(此卡丁選用Dio 50引擎改大為90cc),順便貼市售與國外自制小卡丁圖參照,懸掛似有還無,底盤行走諸元也都省了,只適平地開開過癮

若以三維建構(gòu),總裝無需另外畫,模型投影成工程圖即可,模型修改工程圖尺寸隨著自動更新,前述建模過程也就是草圖,建完裝配圖已無草圖(已修正為總圖),這三維軟件(INVENTOR前身)同是dwg格式,只要一個圖檔切換模型與圖紙空間便是三維與工程圖

圖中轉(zhuǎn)向連桿機構(gòu)多一副,懸掛作動再大,前束幾乎聞風(fēng)不動,越野行車操控穩(wěn)定性佳,參照最下圖拖曳臂模型車比對(前束變化大)
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作者: andy1216 時間: 2011-1-21 08:40
我是先畫組裝圖,，然后再出工程圖

作者: 四季飄雪 時間: 2011-1-21 10:01
我跟樓主有同感,，要分具體情況具體對待吧

作者: rowedan 時間: 2011-1-21 17:27
proe建模把關(guān)系式設(shè)置合理，只需要從生,，裝配圖就可以,。前提是能把關(guān)系式設(shè)置很準(zhǔn)確。

作者: 合璧呢 時間: 2011-1-21 17:35
本帖最后由合璧呢于 2011-1-21 17:36 編輯

這么多大俠發(fā)表意見,，我也談?wù)勛约旱?br /> 一般做完方案后就知道設(shè)備的總體大概尺寸，然后設(shè)計一般都是從設(shè)備的最核心部件開始設(shè)計,，然后附屬的零件就一件一件添加上去,，如果是不同的機構(gòu)按功能劃分設(shè)計，最后再將裝配體按照子裝配體的方式進行裝配,。
我覺的三維和二維各有優(yōu)缺點,，看個人習(xí)慣了,。最好的并不是最適合你的，最適合你的才是最好的,。,。。,。

作者: fan782830040 時間: 2011-1-21 18:07
關(guān)聯(lián)尺寸關(guān)聯(lián)結(jié)構(gòu)一起做,，做完部分再做下一部分。我做過簡單的設(shè)計,，不知道復(fù)雜的可以不,。望高手指點下。

作者: ddlos 時間: 2011-1-22 00:30
你要用CAD呢,，就先測零件,，要是用SW之類的3D的，就先畫裝配圖

作者: xy210032 時間: 2011-1-22 11:34
我只說我現(xiàn)在的情況,。,。
一般都是要有個整體的規(guī)劃，比如要有計劃書,、設(shè)計方案等等,。。,。然后就是從局部入手,，一個個局部來完善整體設(shè)備的總裝圖。最后就是從總裝圖中拆分出單個零件,。,。。
這個應(yīng)該是根據(jù)設(shè)備的大小復(fù)雜程度來訂吧,。我們的機械大概有300多個零件,，基本步驟就是如上。,。,。

作者: 江楓漁火 時間: 2011-1-22 12:15
經(jīng)驗之談，值得學(xué)習(xí),！

作者: qq4911152 時間: 2011-1-23 01:07
畫圖比計算早點,，因為計算是有偏差的，先計算后畫圖會有的有矛盾,，比如齒輪因為校驗發(fā)生錯誤畫到圖上是重疊的
先畫圖有個大概,，計算的時候再進行調(diào)整就可以避免這樣的問題

作者: 從今個起 時間: 2011-1-27 18:41
我想應(yīng)該是首先畫出一個總體的草圖吧然后在分布設(shè)計這才是硬道理加分呵呵

作者: move39193 時間: 2011-1-28 13:44
一般都是先總裝圖再拆零件圖

作者: jwh196712 時間: 2011-1-30 13:51
先設(shè)計確定各項參數(shù)，在畫總裝圖,，再零件圖

作者: fiendwithme 時間: 2011-1-30 16:20
新的設(shè)計,，通常是2種設(shè)計方式的結(jié)合使用,。
先是由頂至下的方式，做出整體方案,，再確定關(guān)鍵部件詳細(xì)尺寸,。
然后再從下倒上，每個零件設(shè)計完成后在三維軟件中重新裝配出整機,。
開始的方案,，叫concept，只有個大模樣,，每個模塊的功能分別論述和計算設(shè)計,；再到prototype，完成零件初始設(shè)計,，并裝配出樣機,；在樣機測試基礎(chǔ)上完善設(shè)計，最終出成品,。

作者: xdlxt 時間: 2011-1-30 20:02
我還是習(xí)慣先部件后總裝,。

作者: 周benbendage 時間: 2011-1-31 09:41
這問題提的好，害怕伏櫪的回復(fù)我很同意,，實際工作中往往是這樣的狀態(tài),。
下面談點自己的體會：
1、設(shè)計階段：整體方案設(shè)計,、材料方案,、主、重要零部件設(shè)計或選型,、初步制造工藝方案,、修正原始整體方案設(shè)計、裝配草圖,、其他零部件方案確定,、制造工藝方案、修正裝配草圖,、主,、重要零部件圖、裝配圖,、其他零部件圖,、標(biāo)準(zhǔn)審核、工藝審核,、修正裝配圖,、修正零部件圖。
2,、試制階段：零部件試制工藝,、生產(chǎn)準(zhǔn)備（材料及標(biāo)準(zhǔn)件采購）、裝配試制工藝,、生產(chǎn)試制,、修改圖紙。
3,、投產(chǎn)階段：確認(rèn)正式圖紙,、批量生產(chǎn)工藝、裝配工藝,、生產(chǎn)制作,。
在整個過程中圖紙的改進、修正是不可避免,、貫穿始終的：
1,、一個好的機械設(shè)計師的設(shè)計，總體方案不得被改變,。
2,、一個好的機械設(shè)計師的設(shè)計，在修正過程中總是不斷的完善,、改進而不是在一個問題上不停改變,、反復(fù)。
3,、做一個好的機械設(shè)計師首先要學(xué)習(xí)做一個好的機械制造工藝師,。
4、盡量使設(shè)計中的問題消滅在設(shè)計過程中,，而不要在進入生產(chǎn)過程中調(diào)整圖紙,，這會提高成本和造成被動。

作者: yanchl0125 時間: 2011-2-14 23:02
看了這么多大俠前輩的高見,，讓晚輩茅塞頓開�,。∽詈罂偨Y(jié)了一點就是：每個人都有適合自己的設(shè)計習(xí)慣,，別人覺得再好好的習(xí)慣,，但是只要不適合自己的習(xí)慣都是扯淡！

作者: 383076521 時間: 2011-2-15 16:03
先畫總裝圖,，然后出3D模型,，最后拆模型繪出所有的2D圖

作者: JXG1215 時間: 2011-2-23 11:14
其實這個問題么也是先有雞還是先有蛋的問題了
個人的一般設(shè)計過程與彭老師的基本一致
對此問題我曾于公司一個高工討論過，個人認(rèn)為一個設(shè)備是由零件所組成的,，真正意義上的設(shè)計是從零件再裝配吧
其實通常所說的先裝配圖再零件圖的說法,，個人認(rèn)為換個描述比較好，應(yīng)該是先是總體布局規(guī)劃再零件設(shè)計然后最后出真正意義上的裝配圖吧
論壇里有本資料挺好的
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 8%BC%C6%CA%B5%BC%F9
以上所述實屬個人愚見見笑

作者: shuiweizhou 時間: 2011-2-23 12:57
我認(rèn)為設(shè)計應(yīng)該是先把總裝圖畫出然后再各個擊破零件圖從整體到局部

作者: gadt5 時間: 2011-2-23 13:00
方案------計算-----手繪總裝草圖-----三維主要零件圖（從最關(guān)鍵部件開始）------次要零件圖-------數(shù)控加工文件----------上機加工（由最關(guān)鍵部件開始）---------初裝配主要部件---------次要零件加工----------總裝

反正就這么搞的,，報廢很少,，只要抓住關(guān)鍵功能部件,，其余的好說

作者: gadt5 時間: 2011-2-23 13:03
加工時我是能夠不用圖紙就盡量不用，數(shù)銑車線切割基本上都是傳文件就拉倒了,，總裝復(fù)雜就給一張爆炸圖,，不復(fù)雜就寫一串標(biāo)號，按標(biāo)號裝就算了

作者: star1818 時間: 2011-2-23 15:32
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí),，這個以前用過
現(xiàn)在都不太用了

作者: pkp2003 時間: 2011-2-28 20:52
根據(jù)設(shè)計的類型啦,，是機構(gòu)多還是結(jié)構(gòu)多。一般都是先做結(jié)構(gòu)件圖紙,，然后再在結(jié)構(gòu)上添加機構(gòu)件,，以實現(xiàn)特定的工作目的。如果是測繪更應(yīng)該注意結(jié)構(gòu)的重要性,，也就是說大多都是先有上層結(jié)構(gòu)才有細(xì)微的機構(gòu)及零件,。一點拙見。

作者: mightkyo 時間: 2011-2-28 22:02
剛進單位不久,，很多時候自己畫好的圖覺得沒問題了,，給老工程師一看好多錯誤，呵呵,，還需要努力啊,。我一般都是總裝圖畫好再拆分零件圖的。

作者: zhaotingzhou 時間: 2011-2-28 23:46
其實沒有絕對的說法,，因事而議,，但是首先肯定是有個大概。我個人常常是初步方案認(rèn)可之后再畫零件圖,，然后從小到大,，直至最后的總裝配圖。因為有時有的零件會在總裝配體中修改,，順便贊一下SW在這方面不錯,。
至于零件報廢，幾率不大,，除非是改方案,，現(xiàn)在在這方面注意多了，人工值錢�,�,！

作者: wangzhiquan_73 時間: 2011-3-2 10:15
最好是..............

作者: fas7968 時間: 2011-3-4 16:20
最好的圖紙，不過是一條中心線,，真是經(jīng)典啊,。一切皆心中。
三維繪圖，會一點就行,。

作者: 管理團隊 時間: 2024-11-2 15:44
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