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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 為什么國內(nèi)玩不好技術(shù),？因?yàn)橹恍枰獪y(cè)繪員和銷售 [打印本頁]

作者: crazypeanut 時(shí)間: 2011-2-23 11:46
標(biāo)題: 為什么國內(nèi)玩不好技術(shù),？因?yàn)橹恍枰獪y(cè)繪員和銷售
為什么現(xiàn)在都玩不好技術(shù)？因?yàn)閲鴥?nèi)機(jī)械行業(yè)只需要2種人：
測(cè)繪員和銷售,，有這2個(gè)就足夠了,，就能賺錢了,。辦企業(yè)的目的就是利潤，既然利潤已經(jīng)有了，何必費(fèi)時(shí)費(fèi)力搞技術(shù),？

作者: 2266998 時(shí)間: 2011-2-23 12:15
回復(fù) crazypeanut 的帖子

但你能測(cè)繪,，人家也能，
你能潛規(guī)則,，人家也能
你做的次,，人家比你還次，最后就沒有能用的東西了,，
你換一個(gè)行業(yè),，人家跟著換，最后大家都餓死,，
現(xiàn)實(shí)就如此,，國情現(xiàn)在就這個(gè)德行，昨天看一個(gè)節(jié)目,，李稻葵說要鼓勵(lì)‘山寨’,，山寨有中國特色，就是中國的創(chuàng)新,，既然專家都如此,，大家還轉(zhuǎn)型作什么？

正應(yīng)了大蝦的話,，就要兩種人，但結(jié)局是這兩者人都得挨餓,，有趣阿

作者: nychd 時(shí)間: 2011-2-23 12:32
中國大多數(shù)行業(yè)和生意都是自己人把自己人玩死了

作者: crazypeanut 時(shí)間: 2011-2-23 12:41
其實(shí)很無奈,，06年畢業(yè)到現(xiàn)在，仔細(xì)回想下,，我干到現(xiàn)在,，竟然沒跳出“測(cè)繪員”這個(gè)框框

無數(shù)次提出改進(jìn)意見，相關(guān)資料提交到上面,，不是沒聲音,，就是來句“客戶沒有意見就不要?jiǎng)恿恕保淳褪恰把邪l(fā)周期太長,，成本不允許”,，其實(shí)真想做一個(gè)月就可以搞定

更有意思的是，跑過幾家公司,，無論是私企,，還是外資，或者是國企,，都是,，研發(fā)部稀稀拉拉幾個(gè)人，銷售部門人丁興旺

作者: crazypeanut 時(shí)間: 2011-2-23 12:46
本帖最后由 crazypeanut 于 2011-2-23 12:48 編輯

再多說一句，國內(nèi)的研發(fā)就是,，買人家的產(chǎn)品,，拆開，測(cè)繪,，然后想方設(shè)法降成本,，我工作了這幾年，這句話就能概括了,。

這個(gè)是不銹鋼的,，太貴，用45#,；強(qiáng)度校核下來要4個(gè)螺絲的,，太多了，2個(gè)就行,。

無需考慮可靠性,，壽命，只要能用,。然后就是,，便宜便宜再便宜。

國內(nèi)市場(chǎng),，東西再爛,，只要價(jià)格夠便宜，照樣有人用,。上海的北京路機(jī)電市場(chǎng)是典型的,，各類標(biāo)準(zhǔn)件，導(dǎo)軌什么的,，只要是國產(chǎn)貨,，全部定義為“垃圾”都不過分，但是人家照樣賣的歡,，因?yàn)閮r(jià)格便宜,，買進(jìn)口質(zhì)量好的東西，其價(jià)格,，國產(chǎn)山寨能買3個(gè)甚至4個(gè),，然后從原材料到最終成品設(shè)備，已經(jīng)是山寨一條龍了,。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2011-2-23 13:04
什么市場(chǎng)度是變化的,，世界上沒有不變的東西。

作者: yyyyyyz 時(shí)間: 2011-2-23 14:58
同志們有點(diǎn)絕對(duì)啊,，我們這兒最近就幾個(gè)印度的家伙來買我們的東西偷技術(shù)的,，恨不得一個(gè)小螺母的各方面的檢測(cè)數(shù)據(jù)全部要走了,。美國人來就直接拍個(gè)照片握個(gè)手就走了

作者: 珠海小韓 時(shí)間: 2011-2-23 16:56
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 是成功 時(shí)間: 2011-2-24 12:39

2266998 發(fā)表于 2011-2-23 12:15
回復(fù) crazypeanut 的帖子

但你能測(cè)繪，人家也能,，

競(jìng)底

比誰的底線更低,，比誰更無恥。

這是一種零和競(jìng)爭(zhēng),。

作者: 676398864 時(shí)間: 2011-2-25 07:32
我是一學(xué)生本來還不知道昨天聽上班的同學(xué)也是這么說的啥玩意都測(cè)繪還學(xué)個(gè)屁

作者: 春風(fēng)溜過如煙 時(shí)間: 2011-2-25 17:24
這個(gè)美其名曰：逆向工程,！

作者: 58083356 時(shí)間: 2011-2-25 23:49
小企業(yè)最先考慮的是生存~
只能說大企業(yè)也是這樣的話，那才是行業(yè)的悲哀了~

作者: chenleichen 時(shí)間: 2011-2-27 18:50
正應(yīng)了大蝦的話,，就要兩種人,，但結(jié)局是這兩者人都得挨餓，有趣阿

作者: kelekele 時(shí)間: 2011-2-28 13:02
強(qiáng)烈支持樓主的說法,，確實(shí)如此,，哎

作者: wtyaak 時(shí)間: 2011-2-28 17:23
不要太絕對(duì)吧,我是做設(shè)備的,總的感覺是設(shè)計(jì)就是模仿再創(chuàng)新,如果是模仿不好的公司沒有創(chuàng)新的必要

作者: 五民 時(shí)間: 2011-2-28 21:31
測(cè)繪能做好也不錯(cuò)，問題是做不好,，只是個(gè)形似神非而已
銷售,，同樣也是不如人家，騙錢的多,，售后服務(wù)好的少

作者: 1stupidman 時(shí)間: 2011-3-1 16:07
郎咸平說的對(duì),，中國的未來就是菲律賓，成為亞洲最貧窮的國家,，搜索郎咸平寶鋼演講

作者: datafield 時(shí)間: 2011-3-3 13:02
仿生學(xué),，是高端的逆向研究。但人家是保證質(zhì)量的,。

作者: liyalin1961 時(shí)間: 2011-3-3 22:49
測(cè)繪沒有問題,關(guān)鍵看你搞懂沒有.搞懂了,就可以進(jìn)一步改進(jìn).

作者: ljlczmt123 時(shí)間: 2011-9-12 13:23

crazypeanut 發(fā)表于 2011-2-23 12:41
其實(shí)很無奈,，06年畢業(yè)到現(xiàn)在，仔細(xì)回想下,，我干到現(xiàn)在，竟然沒跳出“測(cè)繪員”這個(gè)框框

無數(shù)次提出改進(jìn)意 ...

現(xiàn)狀就是這樣吧,，東西賣不出去就賺不到錢,，東西設(shè)計(jì)得再好也沒用。

作者: sy0116 時(shí)間: 2011-9-12 14:08
沒有核心技術(shù)也就只能山寨些不賺錢的東東,，比如說DMG的床子,，你買過來完全照著1:1可以做個(gè)一摸一樣的，但是控制軟件你搞不出來,，這個(gè)沒法山寨,，如果自己肯花功夫把軟件肯透那么不用山寨也能大把大把的賺錢

作者: ayi880119 時(shí)間: 2011-9-12 15:49
"這個(gè)美其名曰：逆向工程！"
這個(gè)說得太好了�,。,�,！

作者: shootbomb1 時(shí)間: 2011-9-12 21:43
很多人尤其學(xué)生開口閉口說要學(xué)技術(shù)，但我很想問下這些人一個(gè)基本問題,，你們對(duì)技術(shù)這個(gè)概念的定義是神馬,？
我是底層賣設(shè)備的，我對(duì)技術(shù)的定義很簡(jiǎn)單很短淺：
1,、技術(shù)能讓我直接或間接增加價(jià)值
   間接增值,，比如我在DMG賣設(shè)備，僅憑我在DMG這個(gè)品牌下的閱歷和資歷就能提高不少我去同類企業(yè)同類職位的擁有一定優(yōu)勢(shì),，從這個(gè)意義上說,，我在這家呆著就說明我在學(xué)技術(shù)，即使實(shí)際上我可能狗屁都沒學(xué)到,；
2,、技術(shù)對(duì)我有合適的回報(bào)率和性價(jià)比；
   掃馬路,，掃得再好我也認(rèn)為這不是技術(shù),，起碼不是對(duì)我有實(shí)際意義的技術(shù)，除非掃進(jìn)濤哥家里,，不然我的投入和回報(bào)會(huì)相距甚遠(yuǎn)連生活都難以為繼,；
3、技術(shù)給我?guī)淼幕貓?bào)有合適的交貨期,；
   在山里練一輩子獨(dú)孤九劍終于90歲時(shí)我天下無敵了,，這不是技術(shù)，因?yàn)榛貓?bào)期太長,，練成第二天我就膈屁了,；
綜上，對(duì)我來說,，技術(shù)是在一定交貨期內(nèi),，通過合理性價(jià)比，能給我?guī)砜捎^且能持續(xù)保值或升值的回報(bào),，的知識(shí)和能力,。

作者: 頭發(fā)甩甩 時(shí)間: 2011-9-13 00:12
老板總是說能把產(chǎn)品賣出去就是本事！
做得好不如賣的好,！
做的結(jié)實(shí)耐用不如輕便,，易于更新?lián)Q代。
這樣老板能多掙錢,，銷售和負(fù)責(zé)采購的領(lǐng)導(dǎo)也可以致富,！還可以以此為借口降低員工薪水！�,�,！
一舉多得�,。。,。,。�

作者: honyo2011 時(shí)間: 2011-9-13 09:32
傳說中的“浮躁”嘛,！老問題了,。

作者: blueday123abc 時(shí)間: 2011-9-13 15:31
測(cè)繪能做好也不錯(cuò)，問題是做不好,，只是個(gè)形似神非而已+ z7 B8 S- c# `2 E+ U+ U
銷售,，同樣也是不如人家，騙錢的多,，售后服務(wù)好的少

作者: xy210032 時(shí)間: 2011-9-14 10:11
還不如做自動(dòng)化設(shè)備呢,。。這樣還能鍛煉人一些,。,。
專門來做個(gè)十年二十年夾治具設(shè)計(jì)，你再看看你水平怎么樣,！

作者: xiaozhi1985 時(shí)間: 2011-9-14 15:12
急功近利辦企業(yè),，忙不打跌賠光光。

作者: simba125 時(shí)間: 2011-9-16 23:36
其他行業(yè)不太了解,，工程機(jī)械確實(shí)有此類情況,。我們出去給一家客戶設(shè)計(jì)汽車起重機(jī)，客戶非得讓我們測(cè)繪中聯(lián)的一款產(chǎn)品,。,。測(cè)繪不但設(shè)計(jì)周期長，需要把整車都拆開,，每個(gè)主要部件都得測(cè)繪一遍,。而且開發(fā)風(fēng)險(xiǎn)大。因?yàn)楫?dāng)初設(shè)計(jì)者的設(shè)計(jì)意圖,，我們是無法通過測(cè)繪就能理解的.
其實(shí)徐工,、三一也都在測(cè)繪，但顯然徐工是測(cè)繪后消化了再制造,，而三一是測(cè)繪后直接來制造，所以徐工的臂斷一根的話,，三一就得斷3根或更多（徐工1200T全路面,、三一1200T全路面，很明顯的例子,，三一更像liebherr,，但他們家的還沒上展會(huì)就斷了）
所以最好是把別人的東西融合在自己的設(shè)計(jì)當(dāng)中,，弄得其中緣由。即便測(cè)繪也得弄清楚設(shè)計(jì)意圖,。否則總是一知半解,，最終早晚會(huì)反應(yīng)在產(chǎn)品的品質(zhì)上。

作者: choeyee 時(shí)間: 2011-9-18 17:22
說測(cè)繪都覺得高抬了,。準(zhǔn)確說是描圖==,！拿著偷竊來的圖紙描。,。,。。

作者: tiantiand 時(shí)間: 2015-6-7 20:45
頂

作者: davyhero4 時(shí)間: 2015-6-8 09:10

2266998 發(fā)表于 2011-2-23 12:15
回復(fù) crazypeanut 的帖子

但你能測(cè)繪,，人家也能,，

事實(shí)上，那些老板現(xiàn)在靠銀行的利息都?jí)蛄?br />

作者: 山中漁人 時(shí)間: 2015-6-8 10:09
國內(nèi)行情就這樣,，水太深�,。‘a(chǎn)品好沒關(guān)系賠錢,，產(chǎn)品一般有關(guān)系賺大錢,，投入與回報(bào)不成正比，誰愿意投入搞研發(fā),！

作者: propowerpump 時(shí)間: 2015-6-8 10:18
人家也能

作者: halouqw 時(shí)間: 2015-6-8 10:42
剛畢業(yè),，一心設(shè)計(jì)，老板說做好測(cè)繪出圖就好,。當(dāng)時(shí)不服氣,，現(xiàn)在想想也是有道理的。剛畢業(yè)自己的眼界確實(shí)是小,，資源又少,。社區(qū)里有好貼，很贊,！

作者: liushaobo1989 時(shí)間: 2015-6-8 18:38
好多企業(yè)沒利潤吧,？不賠就不錯(cuò)

作者: yezhubenyue 時(shí)間: 2016-1-5 08:52
這么好的帖子必須要收藏啊。,。,。。

作者: 706947479 時(shí)間: 2016-1-6 08:21
雖然是幾年前的論述了,，但時(shí)至今日,，似乎還沒有擺脫互相山寨的怪圈。對(duì)于我這樣的剛?cè)肼毜漠厴I(yè)生,，我也稍微從前輩技術(shù)員身上看到了測(cè)繪員的影子

作者: 靜葉湖 時(shí)間: 2016-1-6 21:58
測(cè)繪這個(gè)事情沒有錯(cuò),，錯(cuò)的是沒有進(jìn)步,。我們公司現(xiàn)在還在買德國上個(gè)世紀(jì)的產(chǎn)品，想改,，改不了,，哈哈

作者: zgy1025 時(shí)間: 2016-1-7 11:26
都是賺快錢的

作者: zgy1025 時(shí)間: 2016-1-7 11:27

珠海小韓發(fā)表于 2011-2-23 16:56
缺乏技術(shù)開發(fā)環(huán)境，沒辦法的事情

都想著賺快錢,，誰會(huì)去開發(fā)啊

作者: 浪尖漫步 時(shí)間: 2016-1-7 11:49
感悟挺深的樓主

作者: 機(jī)器人自動(dòng)化 時(shí)間: 2016-1-7 11:51
說得好

作者: 懶蛋不懶 時(shí)間: 2016-1-7 13:58
定位沒有定準(zhǔn),，搞的最后一起挨餓，悲哀�,�,！

作者: 打鐵的 時(shí)間: 2016-1-7 15:22
做非標(biāo)沒法測(cè)繪，收入低累成狗你干不干,？每行都有難處,，我們的收入還不如外企客戶那邊的NPI，他們只要能看懂圖紙就行了,，你覺得誰該羨慕誰呢,？

作者: 飯泛之輩 時(shí)間: 2016-1-7 15:45

作者: timhuang 時(shí)間: 2016-1-7 16:28

simba125 發(fā)表于 2011-9-16 23:36
其他行業(yè)不太了解，工程機(jī)械確實(shí)有此類情況,。我們出去給一家客戶設(shè)計(jì)汽車起重機(jī),，客戶非得讓我們測(cè)繪中聯(lián)的 ...

同感，頂一下,。

作者: 田田田田田 時(shí)間: 2016-1-7 16:29
的確如此啊!地產(chǎn)泡沫不滅,，實(shí)體經(jīng)濟(jì)很難發(fā)展。有了銷量才有公司的發(fā)展,，所以需要銷售,，研發(fā)成本太高，所以有了測(cè)繪員,。

作者: zh750vp520 時(shí)間: 2016-1-8 11:54

crazypeanut 發(fā)表于 2011-2-23 12:46
再多說一句,，國內(nèi)的研發(fā)就是，買人家的產(chǎn)品,，拆開,，測(cè)繪，然后想方設(shè)法降成本,，我工作了這幾年,，這句話就能 ...

我們公司還故意把某些件的強(qiáng)度降低目的是后面可以賣大量的配件

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