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機械社區(qū)

標題: 你發(fā)現(xiàn)為什么工業(yè)玩不好了嗎,? [打印本頁]

作者: 2266998    時間: 2011-4-16 14:34
標題: 你發(fā)現(xiàn)為什么工業(yè)玩不好了嗎,?
  中國的工業(yè)沒有玩好,這其實是個不爭的現(xiàn)實,即使你在國內(nèi)把它用‘包袱皮’小心的包好了,,你也提不到國外去,因為路途遙遠,,提出去基本就露餡了,。

有多少人反思過,為什么中國的工業(yè)玩不好,?而每當(dāng)你要開口吹一下的時候,,就會遭遇突如其來的意外打擊,小鼻子一地震,,連國內(nèi)的某些汽車廠都減產(chǎn)了,,按道理說你應(yīng)該增產(chǎn)才對,應(yīng)該趁小鼻子國內(nèi)混亂的時候發(fā)一筆小財,,你為什么不發(fā),?

大家一找原因就向外面找,什么皇上,?皇上不是你自己的皇上,?難道是英國人?皇上是外國的總督,?是替外國人在中國收稅的家伙,?再找原因,說小鼻子打進來了,,假如你沒有國內(nèi)的混戰(zhàn),,小鼻子能打進來?

  工業(yè)沒玩好,,一個是國情的因素,,但這也是自己選擇的國情,不是鬼子強加到國人頭上的,,現(xiàn)在所有的現(xiàn)實因素,,我相信都不是米國強加給我們的。另外一個因素就是國人對人的認識,,尤其對技術(shù)人員的認識,。這個典型東西在許多時候也是非常致命的。

  大家對書念多的家伙有成見,深入分析,,是存在于內(nèi)心的一種恐懼,,一種莫名的恐懼,因為人家知道許多你不知道的東西,,所以漢朝要‘廢百家’,,廢了你,讓你沒地方去念,,你就不再折騰了吧,!

  對念書人,大家說:嘁,!書呆子,!

  假如人家沒念書,但東西玩的好,,雖然沒有什么大的理論知識,,但一個東西到人家手里能玩,大家依然看不起,!什么原因,?現(xiàn)在是笑話人家沒念書,笑話人家沒知識,,結(jié)果是導(dǎo)致這些沒有念過書的家伙很偏激,,對讀書人的偏見,而偏見最后耽誤了自己的發(fā)展,,用自己的偏見去證明不讀書比讀書還好,,這能行的通嗎?簡直是天方夜譚,。

問題是你既讀了書,,又玩了東西,你就厲害了嗎,?在中國依然不行,!為什么?  因為在人家的內(nèi)心深處的恐懼加重了。人家對你的戒備心是對那個讀書人與‘實際玩家’的總合,,甚至更甚,。

大家一談就說什么‘兩彈一星’,多少人了解這些,?我相信非常少,,多數(shù)人都是道聽途說的。你知道每次試驗成功以后的事情嗎,?相信你不知道,!試驗完成以后,,總是對一些‘大玩家’說,沒你什么事情了,,試驗成功以后下放的家伙很多,?直到今天,都沒有人說為什么要攆他走,,為啥不讓他接著玩,?假如他一直接著玩,現(xiàn)在國家不是更強大嗎,?航天事業(yè)不是更加輝煌嗎,?

人肯定有缺點,,無論誰,!國人的毛病就是緊緊捉住毛病不松手,俺多個行業(yè)跑,,也不怕人家笑話,,這是俺自愿的,你笑話是你的事情,,與俺什么關(guān)系,?屁關(guān)系沒有,你玩你的,,阿拉掙阿拉的銀子,,有什么關(guān)聯(lián),沒有,。有時俺就是要玩你手里的東西,,怎么樣?人家就說什么不正宗,,對,,阿拉是不正宗,但阿拉玩這個比你玩的深,,比你知道的多,,無論是結(jié)構(gòu)還是算法,這東西阿拉敢玩,,你不敢,,阿拉說放馬過來?你嚇跑了,!說別的有什么用,。

假如你玩好了,按理說應(yīng)當(dāng)服了吧,!但人家就是不服,,人家說:啊呸!有什么了不得的?不就是玩出來了嗎,?玩了怎么樣,?不玩怎么樣?老子什么都不玩還不是一樣好好過一輩子,,什么都不缺,,沒少胳膊沒缺腿。

阿拉就常揪住這類家伙問,,你要說個具體的東西,,你要有目的地笑話一下俺,讓俺知道慚愧一下,。讓俺知道自己哪里錯了,?知道你笑話的對了,以后有改正的機會,,比如你笑話阿拉無知,,俺回去多讀書,你笑話阿拉是書呆子,,俺多玩東西,,總之,促進阿拉的進步,,假如你說對了,,阿拉不僅不責(zé)備你,還給你銀子,,大把的銀子,,說到做到,決不食言,!

阿拉有時想,,假如阿拉現(xiàn)在還給人家打工,肯定早就被膩歪死了,。因為你怎么玩,,都是不對的!都是沒有出路的,。這也正反映了中國工業(yè)的現(xiàn)實,,不是嗎?因為有技術(shù)的家伙,,基本就是沒有出路的,。



作者: 掃街    時間: 2011-4-16 14:59
樓主的文章已經(jīng)摸到根了,但還是國情的原因,,不能明說,,我朝發(fā)言人都說,,不要拿法律當(dāng)擋箭牌。人大委員長說了,,我們不學(xué)西方那一套,,有邏輯的東西在我朝都行不通,為什么,?
請大家深思下,。
作者: tigerpxt2009    時間: 2011-4-16 15:11
渾水摸魚,水清了沒魚撈,。,。。
作者: fxdgb    時間: 2011-4-16 16:38
都會有辦法解決的,,正想著呢-------------------
期待高人
作者: 復(fù)蘇之風(fēng)    時間: 2011-4-16 16:46
998大俠什么時候出書啊!!!!!
作者: 復(fù)蘇之風(fēng)    時間: 2011-4-16 16:47
回復(fù) 2266998 的帖子

大俠能轉(zhuǎn)您的貼子嗎???????????????
作者: 2266998    時間: 2011-4-16 16:52
回復(fù) yfko999 的帖子

當(dāng)然可以轉(zhuǎn),,哈哈
作者: peace80    時間: 2011-4-16 17:05
呵呵,難得像998大俠這么獨立思考的,,的確,,目前的情況看,,做技術(shù)是沒出路的,,要想有大的收獲,自我創(chuàng)業(yè)是必由之路,,不知道假如998大俠如果自主創(chuàng)業(yè)了,,干技術(shù)的在你那里會有什么出路呢,期待看你對技術(shù)出路的未來描繪,。
作者: cehn886    時間: 2011-4-16 17:16
樓主是實干派嗎,?·····
作者: 生而為贏    時間: 2011-4-16 17:17
這個死結(jié)如何才能跳出,怎么才算是跳出來了呢,?

作者: brister0302    時間: 2011-4-16 17:24
前輩把國人分析到骨髓里了,。
前輩的這句晚輩感慨頗深:
另外一個因素就是國人對人的認識,尤其對技術(shù)人員的認識,。這個典型東西在許多時候也是非常致命的,。
     我家是農(nóng)村的,在我們村里讀大學(xué)的只有我一個,。但是,,到目前,在同齡人中我是混得最落魄的一個,。人家老婆孩子都有了,,出去搞個建筑工人,一個月基本4-5千塊,。我畢業(yè)還不到2年,,月工資3千多,,還是一人吃飽全家不餓的情況。
    去年春節(jié),,回到老家,,大家都在議論,雖然我讀的書最多,,也是混得最差的一個(和同齡人相比),。大家都在說讀書有什么用,就掙那么一點工資,,特別是搞個破技術(shù)的,,沒有一點“錢途”。有時候甚至我爸媽都在那樣的說我,。面對這樣的情況,,我真的無話可說。個人認為,,自己無論是讀書還是工作都是比較努力,,工作也能讓領(lǐng)導(dǎo)同事們看得起。但是,,在老家的人看來,,我是很失敗的。
     現(xiàn)在,,村里的孩子,,刻苦讀書的已經(jīng)很少了,好多甚至初中不畢業(yè),,就出去搞建筑了,。看到這樣的社會現(xiàn)實我真的有些擔(dān)心,,也有點庸人自擾,,談不上憂國憂民,而是擔(dān)心村里的小孩子,。想到他們小小年紀就不讀書,,在社會如果遇到好的朋友還好,稍有不慎就容易走上犯罪的道路,。希望我們的國家,,更希望我們的政府在關(guān)心經(jīng)濟GDP增長的同時,能夠抽出一點時間關(guān)心一下我們國民素質(zhì)教育的GDP增長,。
    晚輩迂腐,,請路過的大俠不要見笑。但是,,笑了亦無妨,。堅持自我,。

作者: 2266998    時間: 2011-4-16 17:24
俺與研究社會科學(xué)的家伙討論過這些問題,為什么中國的文化傳統(tǒng)是盡可能使人平庸化,,而米國是盡可能使人‘露頭’,,中國與米國實際就是人的差異,我覺得沒有什么其它東西了,,論體力,,比人家差點,但不多,,論其他對象,,是一樣的,但差異怎么會很大呢,?這就是盡可能使人平庸化,,假如阿拉不是自己玩東西,許多現(xiàn)在玩的東西肯定被扼殺掉,。盡管以前也玩過不少東西,。與人家討論這種使人平庸化,為什么社會喜歡用平庸的人去管能人的原因,,大致人家說如下:

1 資源說,,因為資源有限,大家要分配資源,。俺說漢之前沒多少人,,許多地方都空的,俺查過漢的版圖,,很小,資源應(yīng)當(dāng)有,,只是大家懶得去,,而爭搶中原地帶的一點資源。

2 農(nóng)耕說,,說農(nóng)民本身是缺乏創(chuàng)新能力的,,一旦走人農(nóng)業(yè)文明,本身這個文明就是扼殺創(chuàng)新的,,因為創(chuàng)新會導(dǎo)致增產(chǎn),,導(dǎo)致土地的兼并,導(dǎo)致農(nóng)產(chǎn)品的貶值,,農(nóng)民的內(nèi)心是懼怕創(chuàng)新與新生事物的,。對新的東西有一種集體的抵制與扼殺的趨勢,這是內(nèi)心深處的東西,,有時是不自覺的,。

3 氣候說,,因為中原大地早年比現(xiàn)在氣溫高5攝氏度,水草豐滿,,氣候的適宜造成心理的懶惰,,而世界的強悍民族都是在惡劣環(huán)境下產(chǎn)生的,適宜的氣候只能產(chǎn)生比較落后的民族,。

4  漢民族獨特說,,這個學(xué)說是基于漢民族可以綿延3000年不斷的基礎(chǔ)上的,講漢民族是世界上最能融合的民族,,甚至于融合敵人,,這與世界其它民族有本質(zhì)區(qū)別,其喜好安逸,、享樂,、無所事事的許多作風(fēng)是對人性的一種強力滲透,特別是對于游牧民族的滲透是致命的,。也是對人性弱點的最基礎(chǔ)的滲透,。這種滲透導(dǎo)致任何民族都可以放棄征戰(zhàn)。典型的例子是蒙古,,雖然可以征服整個的歐亞大陸,,但入主中原短短的幾十年,就自身崩潰了,。當(dāng)然元代有最絢麗的青花瓷,,但你細想,主要還是追求享樂了,。享樂必定導(dǎo)致平庸,。當(dāng)平庸成為社會的主流,平庸化必定遏制創(chuàng)新,。

5 宗教說,,中國本質(zhì)上沒有宗教,導(dǎo)致倫理學(xué)說的兩面性,,比如夫子一面強調(diào)孝順父母,,甚至父母在都最好不出門,整天守著請安,,而另外說女人難養(yǎng),,與小人類同。圣人的許多倫理思想滲透到民間,,對一個事物可以隨意解釋,,導(dǎo)致社會發(fā)展沒有統(tǒng)一的方向,大家的隨意性很大,。隨意的結(jié)果是盲從,,從眾化,,沒有什么銳意進取的東西。

作者: chntod    時間: 2011-4-16 20:37
難�,�,!玩工業(yè)之難,難于上青天,,下深海,!
作者: 聶德平    時間: 2011-4-16 20:46
大俠真是讓我等佩服的五體投地
作者: 喝雪花干車床    時間: 2011-4-16 21:02
嘛都別講了。上尺,!.........
作者: crab22    時間: 2011-4-16 22:11
說出了社會殘酷的事實,。
大俠過往的帖子,既認為打工無前途,,但對欲創(chuàng)業(yè)的人往往是潑一盤冷水,。身處濁世,機械行業(yè)如泥沙一樣被推向底層,,上面覆蓋了一層次美麗而遲早要破裂的泡沫,。請問:對技術(shù)人員,有沒有一點可行和樂觀的建議,、有所堅守又不碌碌無為,?
作者: ying2kangta    時間: 2011-4-16 22:24
大蝦是見過世面的人..其實說實話,大蝦不說幾句,,小子們還不懂世界是個什么樣子,,還在窩里對攆,還樂此不倦,。
作者: wxhsd    時間: 2011-4-17 09:06
有沒有人指點迷津,,難道搞技術(shù)的都是死路一條
作者: 掃街    時間: 2011-4-17 12:20
出路有兩條,出國或出家
作者: 心結(jié)    時間: 2011-4-17 16:48
最可怕的是就算發(fā)現(xiàn)了也沒用……“任爾東南西北風(fēng),!”
作者: wxhsd    時間: 2011-4-18 10:04
機械行業(yè)的高端是不是機電液的結(jié)合,,讓別人不好山寨,純機械的容易模仿
作者: 2266998    時間: 2011-4-18 10:07
回復(fù) wxhsd 的帖子

應(yīng)當(dāng)這么說,,是機電液的綜合體,還要包括各種數(shù)學(xué)模型,,有了這些就可以阻止人家山寨,,從德國走過的路,可以了解這些,,德國的東西,,中國難以山寨,
作者: surfacer    時間: 2011-4-18 11:16
哪那么復(fù)雜,錢少而已
誰不想搞些高級貨,利潤高,但這些問題怎么解決:
研發(fā)費用要多少?
研發(fā)周期有多長?這段時間大家吃什么?
賣給誰?營銷費用?市場推廣費用?
相應(yīng)的高素質(zhì)員工如何取得?費用如何?
..........?
我們很多是兩手空空起步的啊,才搞了幾年?

作者: andyany    時間: 2011-4-18 13:35
回復(fù) surfacer 的帖子

有錢就玩高檔,,沒錢的在玩高檔中攢錢,。
作者: surfacer    時間: 2011-4-18 13:47
回復(fù) andyany 的帖子

具體怎么實施?
提出的這些問題怎么處理,?

作者: 奧迪    時間: 2011-4-18 20:52
說不好,但不爭的事實是,,還沒準備好去學(xué)領(lǐng)先我們百來年的國家的哪些東西,,抑或是否真的學(xué)習(xí)。不論怎么玩就像戰(zhàn)爭一樣,,不能知己知彼,、不能團結(jié)一致、不能運用發(fā)揮每一分子,,難于勝利,;或是下棋,沒有合理布局,,沒有步步為營,,不知后幾步如何行走,怎么下棋呢,?再說棋子中哪一個不重要呢,?
作者: 奧迪    時間: 2011-4-18 21:11
回復(fù) 2266998 的帖子

深有同感,我這有很多德國設(shè)備,,精品呀,!一個純氣動的機械手,200多萬RMB,,政治任務(wù)要扶植國內(nèi)企業(yè),,說50萬就能做下,將全部氣路圖紙,、詳細零件清單均給到這家國內(nèi)企業(yè),,做了5個月,春節(jié)來安,,到現(xiàn)在仍無法使用,,還在不斷詢問一些氣動件的原理,設(shè)備一看就是一堆垃圾,,崩潰,。一臺小液壓設(shè)備,2萬多歐元,,無圖紙,、資料,既無電,、液壓圖紙,,也無零件圖紙,說是中國人太能COPY了,商談很久,,告知1.2萬歐元就給,,我問:錢多,就不怕被山寨了嗎,?人家說:就是給了,,花同樣的價錢也無法做出一樣的東西。真的,,電液的設(shè)計,,材料的應(yīng)用(很多是國內(nèi)沒有的),熱處理,、加工工藝和技術(shù),,哎,全方面的差距,。
作者: 0610310725    時間: 2011-4-18 21:48
難道干技術(shù)的只能自己干嗎
作者: 亡靈村長    時間: 2011-4-18 21:56
說的雖然很悲觀,,確實很有道理,但只并不是主要原因,,中國文化對技術(shù)制約也很大,,l歷來都是打壓工商,官場倒是如火如荼�,�,!
作者: surfacer    時間: 2011-4-19 09:09
搞研發(fā)不花錢?風(fēng)險怎么控制,怎么承擔(dān)?

作者: surfacer    時間: 2011-4-19 09:11
搞個東西需要投入100萬,等你投到85萬時,資金接不上,怎么辦?以前投的會不會打水漂?這些有沒考慮過?

作者: surfacer    時間: 2011-4-19 09:15
似乎很多人把研發(fā)當(dāng)成兒戲了,等于把錢當(dāng)成兒戲,這樣搞公司基本關(guān)門
研發(fā)事實上也是一種投資,要評估風(fēng)險收益的,哪能想怎么搞就怎么搞
作者: 2266998    時間: 2011-4-19 09:24
研發(fā)與實際工程設(shè)計是兩個概念,搞上檔次的工程設(shè)計也掙錢,,有銀子再研發(fā),,研發(fā)又有銀子,是良性循環(huán),,搞山寨,,搞殺價,最終死路一條,,現(xiàn)在中國就面臨這個問題,,再沒有自己的東西,發(fā)展沒有出路
作者: andyany    時間: 2011-4-19 09:48
回復(fù) surfacer 的帖子

不管做什么事,,只要有一種矢志不渝的精神,,就一定能成功。
研發(fā)和革命,,有什么本質(zhì)不同嗎,?

作者: surfacer    時間: 2011-4-19 09:56
回復(fù) andyany 的帖子

日本鬼子的武士道精神怎么樣,成功沒有?
搞公司的,如果一天到晚講精神,講文化什么的,基本上離關(guān)門不遠了

作者: surfacer    時間: 2011-4-19 10:02
回復(fù) 2266998 的帖子

很多都是這么做的,有很多從代理起家的
所以飯是一口口吃的,想幾年,十幾年就可以達到別人上百年的程度,那是不是顯得鬼佬太蠢了?


作者: 2266998    時間: 2011-4-19 10:06
回復(fù) surfacer 的帖子

無論說什么,在中國,,你現(xiàn)在玩工業(yè),就不能隨大流,大家做一般機加工,,你也隨著做,,肯定死,因為你的本事就會殺價,,你殺人家也殺,,最終怎么辦?

象玩小電器,,我也玩,,我賣到倭國去,就有利潤,,在國內(nèi)殺,,就沒有出路,但你東西賣到倭國,,不僅質(zhì)量要過硬,,各種認證一應(yīng)俱全,有一樣不行,,你試試看,?小鼻子很嚴格的,

我也玩鑄件,,精密不銹鋼鑄件,,買到米國去,也有較高的利潤,,

國內(nèi)做設(shè)備不行嗎,?也不是,要做大的,,特大的,,新的,有特點的,,也有利潤,,你山寨人家東西,人家再山寨你,,你們誰有出路,,誰都沒有,

新技術(shù),,許多是實用技術(shù),,我們談新技術(shù),一說就是芯片或航天飛機,,這就不對了,,在能力許可的時候,,盡可能玩新東西,否則,,一定是死路,,尤其在中國,山寨的力量太巨大了,,這個,,俺體會很深的,

作者: surfacer    時間: 2011-4-19 10:20
老板們都不傻啊,很多小老板既然能獲得博士碩士學(xué)位,智商不會很低的,可以做什么,不可以做什么,什么賺錢,不會不清楚的
作者: 2266998    時間: 2011-4-19 10:34
回復(fù) surfacer 的帖子

中國的許多老板還就真是不清楚怎么發(fā)展,,假如都清楚,,大家就不會一窩蜂去搞房地產(chǎn),去炒大蒜了,,拋開大型壟斷國企,,比如石油,因為有絕對的壟斷,,可以糊涂過日子,,你說聯(lián)想這樣的公司有發(fā)展方向嗎?也沒有,!連自己配套的芯片都沒有,,倪院士當(dāng)年指出了這個,不是沒有人看懂的,。

假如你認為中國的老板階層都是明白的家伙,,就錯了,他們大多數(shù)是沒有什么志向的,,也不懂世界怎么了,,他們就關(guān)心明天掙多少銀子,后天都不管,,有銀子了,,娶5個老婆,再奢侈一下,,我周圍的老板特多,,大大小小的都有,大到給三峽供貨的,,做大型連鑄設(shè)備大多,,小到給俺加工鋁合金出口產(chǎn)品的,都沒有什么遠景發(fā)展目標,,看哪個行業(yè)掙錢了,,就投資哪個行業(yè),能抄一把是一把,,那有什么新技術(shù)的概念,?

中國,,民眾愚昧不要緊,有什么關(guān)系,?米國民眾也特愚昧,,還以為中國都留大辮子呢?關(guān)鍵是國家的精英階層與做老板的階層要厲害,,有這個,就無敵,,人家一個10人的公司,,可以把產(chǎn)品在中國賣遍了,中國10人的公司有什么作為,?這就是眼光,,

作者: yusixway    時間: 2011-4-19 16:12
本帖最后由 yusixway 于 2011-4-19 16:25 編輯

兩位怎么談?wù)撈鹋藖砹税。?br />
作者: 冷水黃金    時間: 2011-4-20 09:39
大俠又在宣揚讀書,,真是與中國現(xiàn)實主流背道而馳呀,!
作者: dengwei6854458    時間: 2011-4-20 21:04
哎,社會現(xiàn)實確實如此啊,,只要一顯露出什么東西賺錢,,就有大把人往里面擁,堵死這條后在一窩蜂的繼續(xù)堵下一個,;
剛畢業(yè)的時候有人給我說,,一定要入對行,進對公司,,跟對老板,;
其實我們國家現(xiàn)在對于整個國家的前景好象都沒有很好的規(guī)劃,整天高科技,,連最基本的行業(yè)都不入流,,所謂的高科技能發(fā)展到什么地步?如果別的國家將很多東西都不賣給你,,你該怎么辦,??沒有眼光的領(lǐng)導(dǎo),,下面的人都會慢慢沉淪,;
鄙人做機械才3年,感覺太難做了,,而且做的很郁悶,,材料,處理方式,,加工,,差距跟別國太大,,
我覺得工業(yè)就象是人的骨骼,骨骼都不好,,這個人身體能強到哪里去,?哎~~~~~~~~~~~
作者: chixianhu    時間: 2011-4-21 14:48
生于憂患而死于安樂,就是這個意思,、
作者: zsg219    時間: 2011-5-4 16:00
一輩子只有打工的命,,好想找個好東家
作者: quanzhu    時間: 2011-7-1 20:26
回復(fù) 掃街 的帖子

犀利啊,!冷得我直打哆嗦,!

作者: choeyee    時間: 2011-9-24 20:59
高中的時候,很多人偏科,,并且以此為傲,。我覺得也是這種思想的現(xiàn)實寫照。
作者: 灰太狼2780122    時間: 2011-9-24 23:25
“阿拉有時想,,假如阿拉現(xiàn)在還給人家打工,,肯定早就被膩歪死了。因為你怎么玩,,都是不對的,!都是沒有出路的。這也正反映了中國工業(yè)的現(xiàn)實,,不是嗎,?因為有技術(shù)的家伙,基本就是沒有出路的,�,!�
哈哈,有道理啊
作者: xumeng200611    時間: 2011-9-27 18:45
有技術(shù)的也要自己單干才能掙錢
作者: 小二上酒    時間: 2011-9-27 18:49
我以前也不理解 現(xiàn)在是接受了一個思想
什么的發(fā)展都應(yīng)該有一個過程~  發(fā)展的好壞 ,,也不是我們這些在這里說說的人就能評價的
作者: 小二上酒    時間: 2011-9-27 18:50
中國整體來說在進步,,只是現(xiàn)在發(fā)展中遇到了問題 需要國家重新來調(diào)整~  
各方博弈 都是我們看不見的東西。,。,。

作者: 小二上酒    時間: 2011-9-27 18:59
工業(yè)最主要還是利潤 或者說是我們自己沒有掌握核心科技OR 核心競爭力
沒錢賺 玩的人少了~  
學(xué)機械 玩機械 是個積累的過程,是要一定的天賦和興趣,,一直堅持下去的東西~
中國現(xiàn)在的工程師 真的很難有溫飽的很好 社會地位也不是很高 ,,感覺遠沒有那些搞建筑的混的好
你要工業(yè)怎么上的去,
現(xiàn)在工業(yè)還在這里大家抱怨那么多,,農(nóng)業(yè)的話 更無處去說了

中國現(xiàn)在第一是官僚  然后是商人(特指搞金融的) 大老板,,,搞技術(shù)的 聽的最多的就是一句 搞技術(shù) ,,沒前途啊




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