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標題: 節(jié)流閥與單向閥并聯形成單向節(jié)流閥---請教 [打印本頁]
作者: oscar30000 時間: 2011-5-25 13:56
標題: 節(jié)流閥與單向閥并聯形成單向節(jié)流閥---請教
節(jié)流閥與單向閥并聯形成單向節(jié)流閥，正向液壓油走單向閥，反向液壓油走節(jié)流閥,，那請問如果正向,，難道就沒有一點液壓油經過節(jié)流閥嗎,？,？,？
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" o+ l4 z8 k* ^" ]( j( k2 Q/ Y6 U4 `當然如何節(jié)流閥調定壓力超過液壓油壓力,，那油液肯定走節(jié)流閥,，如果液壓油的壓力超過呢,，難道就沒有一點嗎？ S. Q9 K* p5 ?1 \* f
加熱流速很慢的情況下也沒有嗎,？1 e) N' L0 o/ K5 K, P, R
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作者: lp274319952 時間: 2011-5-25 15:40
系統(tǒng)壓力內是沒有的,，，,，,，，,，,，
作者: 永慶升平 時間: 2011-5-25 19:37
就好像電路短路一樣，液壓油總是走阻力最小的地方,！
作者: 永慶升平 時間: 2011-5-25 19:37
就好像電路短路一樣,，液壓油總是走阻力最小的地方！
作者: oscar30000 時間: 2011-5-25 21:07
回復 永慶升平 的帖子% v, F- f3 p/ r% C; ~4 Y2 ^
( L, `2 n9 U6 C
這我理解,，那為什么節(jié)流閥沒有一點點的液壓油經過呢,，并聯電阻阻值小的電流大，也就是過流量大,，但是電阻大的并不是沒有電流,，你這個解釋不通！
作者: zhq0980 時間: 2011-5-25 21:11
我也很困惑~~,但是師傅就是這樣告訴我們的
作者: oscar30000 時間: 2011-5-25 21:13
回復 zhq0980 的帖子
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7 W r& u5 R; t那你的師傅就是一個不負責任的人,，兩個并聯電阻居然電流只走小的,，而不走大的，簡直是可笑之極,你怎么不去反駁他�,。,。。,�,！
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% N8 W: T4 D$ |9 X2 `欣賞一個人，你一定要做到不能盲從,，我現在對任何說的話,，都要思索再三！�,。,。。�
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作者: ahexuguang 時間: 2011-5-25 21:20
油是先走節(jié)流閥因為一點點的話走節(jié)流閥是沒有開啟壓力,，但是單向閥有 ( B/ @% F! ]: n; L, N1 c
但是當流量大到油出現背壓的時候,，如果能開啟單向閥的時候就走單向閥了啊
作者: 永慶升平 時間: 2011-5-25 22:05
節(jié)流口不變的情況下，節(jié)流閥的流量跟前后壓差成正比,，有壓差的話節(jié)流閥才會有流量,，如果有單向閥存在的話,，節(jié)流閥前后不知道會不會有壓差,？
作者: oscar30000 時間: 2011-5-26 09:50
回復 永慶升平 的帖子
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兄弟，您好,！
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我想了一下,，不知道能不能解釋通！% `, c0 K1 k6 R
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節(jié)流閥的能夠調速節(jié)流的最根本在于液壓油的粘性,，能夠過流的最根本在于油液的壓力能夠克服液層間的內摩擦力,，如果流道間隙很小，那速度的梯度要很大才行,，但是單向閥就不同了,，它的流道比節(jié)流閥調定的間隙要大很多，所以他的速度梯度比較小,，這就是為什么正向的時候只走單向閥而不走節(jié)流閥的原因了,！7 x$ k0 {9 L4 d3 j
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) n4 F" j7 k$ ]" @( a' _, I至于電阻說，那純粹是胡扯,，電阻的說法應該與分流閥相類似!
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/ L$ X X3 \9 K& {7 [* B: z: V不知道我的這個解釋您能否接受�,。。,�,！8 |7 @1 p+ B% f/ J/ }5 S
作者: 永慶升平 時間: 2011-5-26 12:39
回復 oscar30000 的帖子
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[attach]214041[/attach]
2 \0 O9 p, c( T1 j1 R如圖，在系統(tǒng)正常工作時,，若節(jié)流閥中有流量,，那么前后一定有壓差，節(jié)流閥進口應為P+dP,。因為單向閥入口與節(jié)流閥入口應該壓力相等,，那么圖中問號處得壓力為P+dp，這樣在單向閥前后也會有壓差,，這與實際不符,。所以節(jié)流閥中應該沒有流量！. u, B( l) D* E$ l. e4 }. j
作者: oscar30000 時間: 2011-5-26 13:41
回復 永慶升平 的帖子
' w- i1 ? T2 z% w# P( W9 @+ K$ f4 B# U
您這是反推法,，只是從反面證明,，而不是對液壓元件有一個非常清晰的認識。1 t/ y2 m4 z5 m3 o4 o
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反推法有他的局限性,，他只適合結果比較單一的情況下,，如果結果的不確定非常多,，反推法就不適合了，因此在正常工作,，我一般不用這種方法,，畢竟我個人認為他不是正道。$ o0 Z# M& Z1 a# T6 ?- F$ b
/ I8 M3 k5 n0 S U5 [5 d$ |說話比較的沖,，請您諒解,。+ C1 q8 J2 I9 P* d- F
作者: 睿智的狼 時間: 2011-5-26 15:16
正向，反向都有流量,。單向閥和節(jié)流閥兩之間只是多少分配而已,！
作者: oscar30000 時間: 2011-5-26 15:45
回復 睿智的狼 的帖子) y& t' v, c2 y$ ^3 q3 N
" F+ e" k9 _; w/ w8 ?2 V' ~7 x你這個才是正確的，呵呵,，節(jié)流閥怎么可能絕對的沒有呢,，只是相對的，這些人也真是的,，書都讀不好,，哈哈，包括我在內呢
�,。,。�,！
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作者: 永慶升平 時間: 2011-5-26 19:52
回復 睿智的狼 的帖子
7 Q: g3 \1 m+ }/ F+ N& {
% j! M, ]4 S! \2 h! B/ }0 w+ K3 F從節(jié)流閥走的流量是不是很�,。吭O計液壓系統(tǒng)的時候就不用考慮了吧,？
作者: 古木月子 時間: 2011-5-27 22:35
這個應該可以這樣解釋,，剛開始的時候，系統(tǒng)的壓力比單向閥的頂開壓力低的時候,，走節(jié)流閥,，然后到系統(tǒng)壓力上升打開單向閥時，這時通節(jié)流閥的就減小,，當節(jié)流閥的前后壓力逐漸相等時,，節(jié)流閥內有液體，但不流動,。這個解釋是假設系統(tǒng)的上升壓力梯度比較小的時候,，當系統(tǒng)的上升壓力梯度大，基本上可以認為節(jié)流閥不通液,。
作者: 紫劍狂風 時間: 2011-5-27 22:46
只要有壓差就會有流量,，只是由于節(jié)流閥開口比較小的時候壓差比較大，所以一般分析時認為沒有流量過。如果把節(jié)流閥開口開最大,，一想就知道那邊會有流量過去的,。
作者: qiaojieyun 時間: 2011-5-27 22:59
老師告訴我油液總是從壓力高的地方向壓力低的地方流動
作者: oscar30000 時間: 2011-5-27 23:01
回復 紫劍狂風 的帖子
' {/ _7 N; l& a' T
: l+ k" R" }2 \3 C, _呵呵，你這是從節(jié)流閥的功能來說的,，那節(jié)流閥為何具有這樣的功能呢,？？,？
作者: 紫劍狂風 時間: 2011-5-27 23:11
節(jié)流閥 閥口過 流量有一個公式 與壓差和過流面積還有系數有關系,，這個是實踐總結出來的，固有屬性了,。
作者: liaoshengxiao 時間: 2011-5-27 23:30
單向節(jié)流閥只要知道它的作用是單向節(jié)流就好了,，管那么多干嘛,？
作者: 393061384 時間: 2011-5-28 11:16
我認為如果走節(jié)流閥,，說明系統(tǒng)選型有問題，或者閥后面出現不正常的背壓
作者: 393061384 時間: 2011-5-28 11:19
我認為如果走節(jié)流閥,，說明系統(tǒng)選型有問題,，或者閥后面出現不正常的背壓
作者: caoshenfeng 時間: 2011-5-28 21:25
風雨夜斷腸涯.赤子心碎.何人曉,淚滴答,雨玲朧暗自垂淚無人知
作者: 金話筒 時間: 2011-5-29 00:25
幾天沒有上網，發(fā)現論壇在談論這個問題,，不由得還是想發(fā)表一下自己的看法,。
4 q: i6 w3 s/ W% f; q 首先，我認為將一個單向節(jié)流閥的節(jié)流閥這樣認識是一個很不合理的看法,，在這里我看到有那么多人有錯誤的看法我有一種驚訝的感覺,，如果將單向閥看做一個反向不通的液壓件還是說的下去的（反向泄漏不考慮），但是將單向節(jié)流閥理解成節(jié)流閥在單向閥打開時沒有流量那真是一種錯誤的認識,，前面有位朋友說了在單向閥打開時節(jié)流閥就沒有了壓力,，這怎么可能呢？還有為朋友說如果選型沒有問題就沒有流量了,，其實,，即使選型在合理也免不了要有流量要通過節(jié)流閥的，除非將節(jié)流閥關死,，到那時那樣的話也就失去存在的意義了,，單向節(jié)流閥的工作狀態(tài)和通過節(jié)流閥的流量是區(qū)別很大的，首先,，大家因該知道單向閥都有一個開啟壓力的,，在合理的設計也免不了這個壓力的，就是這么一點壓力也會造成一部分液體會流過節(jié)流閥的,，至于流量的多少,，那要看節(jié)流閥的節(jié)流口大小了，如果節(jié)流口小流量就小，節(jié)流口大就流量會大,，但是和單向閥的反向泄漏是不可一概而論的,，不是一下可以詳細說明的，有時間在探討吧,。
作者: oscar30000 時間: 2011-5-29 18:33
回復 金話筒 的帖子
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您說的很是有點意思,，其實我感覺液壓做的好的設計工程師，是對液壓元件要極其了解,，不是靠幾個回路與幾個樣本就可以成為優(yōu)秀的工程師的,！
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! r8 M6 ?$ X& h6 Q8 }4 b謝謝你，讓我學到一個知識點,！
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作者: 小蝦1111 時間: 2011-5-30 08:17
可不可以這樣來說,。節(jié)流閥進口壓力較出口壓力高。而單向閥進出口壓力等于系統(tǒng)壓力,。節(jié)流閥出口壓力就低于單向閥出口壓力,。所以節(jié)流閥出口就基本上沒有油液。
作者: oscar30000 時間: 2011-5-30 08:25
哎,，是不是我的語言表達出了問題,？
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這里我表達的是系統(tǒng)與個體的關系，如果你想讓整個系統(tǒng)達到比較高的水準,，那你的個體必須具有較高的水準,，而較高水平的個體會提升整個系統(tǒng)的水準，這個一個相輔相成的關系,。
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我們只從單向節(jié)流閥的結構原理去考慮,，為何正向是直走單向閥而不走節(jié)流閥。1 Z* q Q. a7 X. w v" h0 D
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有很多人從系統(tǒng)角度考慮的,，但是這樣考慮的結果便是讓你的系統(tǒng)停留在原有水準或略有進步,，我在上面結合圖的說明不知道對還是不對。
作者: 劃地為牢 時間: 2011-5-30 13:00
說句實在話,，樓主提得這個問題很無聊,！
作者: oscar30000 時間: 2011-5-30 13:42
回復 劃地為牢 的帖子" w' B0 ]: k, c/ l
$ _8 I3 H3 s+ p, U7 u2 g5 o請您說說無聊的原因。
作者: 金話筒 時間: 2011-5-31 22:47
小蝦1111 發(fā)表于 2011-5-30 08:17 
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可不可以這樣來說,。節(jié)流閥進口壓力較出口壓力高,。而單向閥進出口壓力等于系統(tǒng)壓力。節(jié)流閥出口壓力就低于單 ...
首先糾正你這個錯誤的認識,，液體的流動是離不開壓力的,，沒有壓力就沒有流動，只要流動就有壓差,，你所說的節(jié)流閥進口壓力較出口壓力高只是在一種狀態(tài)下的現象,，不能代表整個工作狀態(tài)的,。
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作者: oscar30000 時間: 2011-6-2 08:51
回復 liaoshengxiao 的帖子5 o! S" y2 ?' k) i5 P: `7 B) {+ X/ d
/ [; r1 K- i# u4 [呵呵，這位兄弟比較有個性,，一樣米養(yǎng)百樣人,，為什么這個世界是五彩繽紛的，那是因為每個人的想法不一樣,，我們是不是應該寬容的對待每個人呢
作者: liaoshengxiao 時間: 2011-6-2 23:27
回復 oscar30000 的帖子$ `& Y6 U, y+ y$ q/ J
( ^4 ^2 \5 d6 h. W- `9 X) B每個人的腦袋就好像一張硬盤,，你知道的越多，硬盤剩余空間就越小,，所以要往里面存些對自己有用過的,，并不是知道的越多就越好，學海無涯,，精力卻有限,，你覺得呢？
作者: oscar30000 時間: 2011-6-3 08:34
呵呵,，你這個比喻不恰當,，因為人大腦的容量相對于現在平均每個人的知識量來說是無限大的，只要你知道的越多,，你對最普遍規(guī)律的理解就越深刻,，那你就能為自己為家人為社會創(chuàng)造更多的價值，你說對嗎,？, s8 ^' D7 |' s$ J9 o
0 S, i# {0 e8 A( n4 C+ C4 [單個的知識串聯成為普遍的規(guī)律，而普遍的規(guī)律能更好地讓你理解單個知識的精髓,，呵呵,，相輔相成的。) A) U. |" s, w+ B# n5 L/ i
N0 l. {/ a6 X; _3 ]/ m! ]/ h
學習液壓,，掌握他的精髓,，就是了解他的方方面面，否則你永遠只能是不識廬山真面目啊,。9 F0 Z1 M& |0 T! F* J
) Q9 b( g8 l9 F; ?8 M) K, y* j一家之言,，如有不符您的觀點，敬請諒解,。
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作者: oscar30000 時間: 2011-6-3 16:22
本帖最后由 oscar30000 于 2011-6-3 16:22 編輯
4 y3 I1 b3 F4 X* o
! T+ L- K& j+ U% y一.液壓介質從P2流向P1方向,，必然走節(jié)流閥，單向閥有的只是泄流量,。
二.如果液壓介質從P1流向P2,，液壓介質的內摩擦力：
Τ =μdu/dy
如果速度的梯度，也就是du/dy很小的話,，也就是內摩擦力很小,，那必然有液流通過,， P1-P2=T,是單向閥的開啟壓力，也是單向閥的前后壓差,。單向閥內的壓力隨著流量的增加而增加,，即節(jié)流閥的流量也隨著增加。我覺得這種流量的增加是沒有任何壞處的,，至少可以減少阻力,，當然這點阻力在整個系統(tǒng)之中可以忽略不計。
又因單向閥的開啟壓力很小,，只有0.3-0.5bar,，所以流經節(jié)流閥的流量也不大，我們可以根據流量公式計算出流經節(jié)流閥的流量,。
最后總結起來是：正向必然有液流通過節(jié)流閥,，只不過這里的通流沒有任何壞處，反而有益于系統(tǒng),。
大家可以參照液流閥的原理圖來理解上面的意思,。
作者: oscar30000 時間: 2011-6-3 16:24
請各位看看，如果有其他的聯想,，請說說,，大家啊可以探討探討，這樣才可以有更大的長進,！
作者: oscar30000 時間: 2011-6-3 16:25
有些東西本來有,，只不過在系統(tǒng)之中，影響不大或者沒有影響,，我們可以忽略,，但忽略不等于不存在，他有可能在某個時候對你致命一擊,。
作者: oscar30000 時間: 2011-6-3 16:27
回復 永慶升平 的帖子5 r3 G0 g1 r! U3 E1 e! j
I2 P& ~# k9 t$ d- ~請您看看我第四頁的回答,，我想對您是有幫助的！
作者: oscar30000 時間: 2011-6-3 16:28
回復 ahexuguang 的帖子
$ m$ }% W! t1 c; @; t0 g0 X& _9 `+ l
您說錯了,，只不過是流量更小罷了,，可以看我在第四頁的回答。
作者: oscar30000 時間: 2011-6-3 16:31
回復 紫劍狂風 的帖子
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# Q2 {. ^; R8 e呵呵,，我不認為這樣,，如果壓差只是單向閥的開啟壓力，那節(jié)流閥的流量不會太小,，只不過這里流量對系統(tǒng)沒有任何壞處罷了,，您說呢，我在第四頁做了一個小結,，請您看看,，我總感覺有點不足,。
作者: oscar30000 時間: 2011-6-3 16:33
回復 金話筒 的帖子
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?5 }( y; i% J" Q8 j( ]0 @呵呵，您說的是對的,，我在第四頁做了一個小結,，但感覺有些不足，又說不出來,，敬請指導�,。。,。,。�
作者: 紫劍狂風 時間: 2011-6-6 08:26
可以看出來兄弟是個很嚴謹和認真的人,。% X8 [ S& S# W8 P% d: X1 M3 h5 F. S
這個壓差肯定不僅僅是單向閥的開啟壓力,，要分析的話 就要從液阻來分析，細分下來液阻要包括（開啟壓力,，閥扣壓差損失,，沿程壓力損失）取進出兩端的端點，分析壓差和流量�,，F在做常規(guī)系統(tǒng)一般人很少考慮這些問題,，就如你說的那樣，一般可以忽略,，但為什么可以忽略呢,，主要是各元件的額定壓力和通流量已經在樣本里做了說明，而這些都是經過試驗和優(yōu)化后得到的結果,，所以就可以忽略了,，但是你要是做些啥沖洗站，就不能按樣本上那樣的選,，那就起不到效果了。液壓阻力回路系統(tǒng)學上面就有這些,，分析液壓問題一定要是動態(tài)的眼光來分析,。
作者: wu650818 時間: 2011-6-6 09:18
說道單向節(jié)流閥，我也從實踐中說一下：我單位翻車機液壓系統(tǒng)中就用得比較多,，最近就出現過一事,，開始還認為是單向節(jié)流閥有問題，相互互換使用,，問題一直沒解決,，后來一想通了，不是節(jié)流閥的事,，因為當壓力小于單向閥的彈簧壓力時,，節(jié)流閥 閥口有一定的小 流量,，為此，我用了十多個小時來清洗和互換單向節(jié)流閥,。
20樓說得有道理�,。�
作者: lyzg168 時間: 2011-6-9 16:18
電阻兩端有電壓并且相等,，節(jié)流閥就沒有P了,。
作者: oscar30000 時間: 2011-6-9 16:57
回復 紫劍狂風 的帖子: U+ i0 l5 s6 f6 |6 D
- z* K9 |2 Z% P( K3 S' A3 s呵呵，現在的人不喜歡做聯動思考,，我覺得聯動很能表達我的意思,。
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1 G/ x9 X; n4 ] j. L/ G9 ~這里提出來的液阻在實際中是很有意義的。
1 h7 {$ S: S3 v7 E; w6 v' X4 E$ W+ E2 E
以后有液壓的問題再來向您請教,，望不吝賜教,！0 q2 C; N0 S+ q4 O
作者: oscar30000 時間: 2011-6-9 17:01
呵呵，這個帖子發(fā)的很有意義,，理論聯系實際了,，比如43樓得。
作者: 上帝的左手 時間: 2012-11-20 23:33
古木月子 發(fā)表于 2011-5-27 22:35 ) {4 }" Q' t3 h$ S6 o9 @. D: I$ L
這個應該可以這樣解釋,，剛開始的時候,，系統(tǒng)的壓力比單向閥的頂開壓力低的時候，走節(jié)流閥,，然后到系統(tǒng)壓力上 ...
支持這位哥哥說的,！思路清晰又有理，6 Q$ i7 n0 O/ }, ~4 B' B4 H, _
作者: 上帝的左手 時間: 2012-11-20 23:43
liaoshengxiao 發(fā)表于 2011-6-2 23:27 2 b/ y1 _4 \" G9 c( v
回復 oscar30000 的帖子! i* h% J$ p+ e8 q. {. n x
4 _+ U6 x0 i2 z# o* x% q
每個人的腦袋就好像一張硬盤,，你知道的越多,，硬盤剩余空間就越小，所以要往里面存 ...
, [; f& u% G b3 P4 }, i您覺得你的硬盤內存什么時候能用完,？
- _) d% }9 U% a5 @' k8 n
作者: 上帝的左手 時間: 2012-11-20 23:45
oscar30000 發(fā)表于 2011-6-3 08:34 0 u2 e. h! c# i- R7 g
呵呵,，你這個比喻不恰當，因為人大腦的容量相對于現在平均每個人的知識量來說是無限大的,，只要你知道的越多 ...
人死之前會不會眼前彈出：硬盤內存已滿,，請跟換一張？
作者: asas3434 時間: 2012-11-21 10:56
油路跟電路作比喻?
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