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標(biāo)題: 42CrMo(GB)和42GrMo4(EN)有區(qū)別嗎? [打印本頁]

作者: 沸沸 時間: 2011-6-16 11:20
標(biāo)題: 42CrMo(GB)和42GrMo4(EN)有區(qū)別嗎?
碰到個麻煩?
意大利人傳過來的圖紙上面標(biāo)明材料是42CrMo4,然后我就去找對應(yīng)的GB標(biāo)牌號,找出來對應(yīng)的是42CrMo, 可是老外給我的質(zhì)量規(guī)范里面對應(yīng)的是42CrMoA,我了個去的,頭疼了,，帶A的優(yōu)質(zhì)鋼和不帶A的在報價上差了200多,這都不是主要問題,主要的是如果確定不了材料在熱處理的時候出現(xiàn)問題那就搞大了,因為老外在產(chǎn)品硬度上要求比較嚴(yán)格,搞的現(xiàn)在不敢動手了,，請教各位材料大神能不能給點指導(dǎo)意見,這事怎么進行下去?日咧,頭疼啊!

作者: 2266998 時間: 2011-6-16 11:36
同樣材料，國內(nèi)42CrMo與德國類同材料有差距,，與米國同樣的4系也有差距，主要體現(xiàn)在夾雜物水平上,，熱處理規(guī)范差不多,，性能有差距，我詳細玩過這個東西,，

說說我怎么玩,，你參考一下，有幫助,，

我得到圖紙,，假如是這個材料，打發(fā)人先問鬼子在哪里使用,？了解鬼子的使用狀況,，受力情況，回來以后,，問國內(nèi)材料是哪個廠子的,，冶煉流程，知道這個了,，就知道具體國內(nèi)這個材料比德國差多少,，分析一下受力，夠了,，就可以了,，

德國鬼子有時也亂用材料，比如西馬克,，連銷子都是42CrMoA 的,，阿拉替他分析一下，國內(nèi)材料那點差距不算問題,，但有些東西就不行,，比如集成的缸塊，算下來就是不行,，還有其它東西,，計算下來也不行，這就得與鬼子商量,，怎么玩,，你玩到這個程度，鬼子就服了,，什么都可以商量,，問題很容易解決，

你自己悶頭琢磨,，不確定問題很多,，你自己急死，鬼子還不知道,，不能這么玩,，

作者: 開心 時間: 2011-6-16 11:50
材料，熱處理,，磨,，比較難解決，學(xué)習(xí)了,。

作者: 沸沸 時間: 2011-6-16 15:27
回復(fù) 2266998 的帖子

首先感謝998大俠, 零件是用在行星減速器上面的,力學(xué)問題我和老外在出設(shè)計圖的時候,曾經(jīng)仔細討論過,主要的問題出現(xiàn)在GB3077上面42CrMo沒有對Ti做詳細要求,而恰恰是這個東西我們沒有辦法解決,問老外,老外也說不知道,反正就這么做就是了,。懵懂中.......... 這東西不是德國姥設(shè)計的是意大利人設(shè)計的東西,不象德國人那樣嚴(yán)格,意大利鬼子又懶又拖時間, 我就奇怪了那么近的兩個國家,咋差距就那么大呢?

作者: 2266998 時間: 2011-6-16 15:49
回復(fù) 沸沸的帖子

意大利的家伙是懶，下午兩點半才工作呢,，中午睡懶覺,，你看意大利的‘邦飛立’，假如放大到‘佛蘭德’或‘諾德’的德行,，就蝦米,。

你還是要查找根源，即使意大利的家伙不懂,，讓他把圖紙給你,，你自己分析，看到底強度水平什么樣子,？假如設(shè)計的強度水平是足夠的,，國產(chǎn)現(xiàn)有材料基本就沒有問題，假如不是,，就必須慎重,，

我就是這么玩一個東西的，鬼子偷懶,，也一樣可以罵,，鬼子比國人知道臉面，你罵對了,，他就服你,，一般不胡攪蠻纏，還好對付,，

作者: 沸沸 時間: 2011-6-20 08:47
目前就使不知道為什么他們的42CrMo4為什么對Ti的含量有界定值 MAX 0.008, 國內(nèi)對Ti值沒有界定的,，我跑去問我在鋼廠工作的同學(xué)，估計也是比較年輕的原因吧,，他也不知道,。

作者: 2266998 時間: 2011-6-20 09:55
這有什么不知道的，你找的肯定不是讀冶金的,，讀文學(xué)的就可能不知道,，很正常
粗說,，鈦影響熱處理以后晶粒的形態(tài)，對某些特定使用情況下的壽命有點影響,，但不大,，僅此，象細了解,，找書念吧,，

還是以前說的，你替鬼子計算使用性能,，性能滿足了,，就不必考慮其它東西了，或者如此糾結(jié),，就直接用德國材料,，也沒有什么問題，

始終不知道你糾結(jié)什么,？為什么,？

作者: bbxy2010 時間: 2011-6-24 11:54
GB中對20、30,、35,、45、42CrMo等這些中低碳鋼都沒有做出Ti的要求,。在連鑄鋼中很少出現(xiàn)直裂和后期鍛造斷裂的問題,，
但在模具鋼中這些問題就比較突出尤其是大錠型模具鋼。GB的鋼對夾雜物的要求不高所以一般可以加0.020%-0.030%的Ti來防止
表面直裂和鍛造過程中的斷裂,。外國佬對夾雜物要求比較高尤其是德國人所以要求一般鋼Ti<.0080%.FAG軸承鋼Ti<0.0030%也就是
30個ppm,，SKF鋼對氧含量的要求很高在夾雜物方面就沒有德國人要求的嚴(yán)格

作者: 沸沸 時間: 2011-6-29 11:14
回復(fù) 2266998 的帖子

糾結(jié)的原因在于我設(shè)計出來的東西確實滿足對方的工作能力，可是由于與對方提供的質(zhì)量控制規(guī)范的某些條例有沖突,，對方提出洽談協(xié)商,，我們領(lǐng)導(dǎo)呢,出于估計是害怕丟單子的原因直接否決了方案，導(dǎo)致我要重新開始,，我就想不通了,，不是說咱們國人最會變通了，但是為什么老外都提出探討了,，咱領(lǐng)導(dǎo)還是否決掉了,，再譬如，這個產(chǎn)品的毛坯供應(yīng)商,，提出依據(jù)現(xiàn)在國內(nèi)的環(huán)鍛件的熱處理,，一般情況下先粗車一刀然后調(diào)質(zhì)能夠更好的達到心部硬度和表面硬度的差值不多，但是同樣的邦飛利質(zhì)量控制規(guī)范給出的工序是鍛后直接調(diào)質(zhì) 然后拋丸，我查了下歐洲那邊基本上確實都是這樣做得,，但是兩種方法都能達到要求,，為什么就一定否決供應(yīng)商的意見，而且考慮過沒有國內(nèi)鍛件表面能做到很平整,，不平整調(diào)質(zhì)的時候能達到老外那種心部和外部硬度一致,，操蛋的領(lǐng)導(dǎo),，操蛋的國情,！

作者: 2266998 時間: 2011-6-29 12:19
回復(fù) 沸沸的帖子

哈哈，大蝦,，那是你領(lǐng)導(dǎo)的問題了,，就不屬于技術(shù)范疇了，也沒有什么技術(shù)問題要說了,，我想阿拉已經(jīng)說的很明白了,，

說這個領(lǐng)導(dǎo)，阿拉就不說什么了,，阿拉在國企的時候,，大型東西玩大了，領(lǐng)導(dǎo)說,，出事要自己負責(zé),，那你怎么辦？還不是一樣得玩,，因為有領(lǐng)導(dǎo),，

現(xiàn)在阿拉沒領(lǐng)導(dǎo)了，自己決定,，你說不玩了,，就直接打法他走，你說讓阿拉先出銀子替你玩,？阿拉就得踹他,，哪樣這樣的？
也有現(xiàn)在的小老板,，說什么阿拉替他玩成了再付銀子,，阿拉說給你大嘴巴信嗎？哈哈,，
什么事情要說理,，不說理的，不打交道,，

作者: 沸沸 時間: 2011-6-30 10:49
回復(fù) 2266998 的帖子

領(lǐng)導(dǎo)哥們自己感覺就是用來賣笑的,，你說你領(lǐng)導(dǎo)又不是技術(shù)出身，軍隊干部轉(zhuǎn)業(yè)考政治身份上去的,，不去賣笑你還能干嗎,？

我也想喝998大蝦一樣和領(lǐng)導(dǎo)GAME OVER,，

可是沒了工作下一頓飯就沒了，連發(fā)牢騷的力氣有沒有都會成問題,！

作者: 2266998 時間: 2011-6-30 10:53
回復(fù) 沸沸的帖子

既然如此,，就忍著唄！人家讓玩什么就玩唄,，哈哈,，阿拉不說什么了，

作者: 沸沸 時間: 2011-6-30 10:56
回復(fù) 2266998 的帖子

也碰見你說得那種小老板,，無錫金佰特自動化設(shè)備的楊大老板,，當(dāng)時廠里面有臺設(shè)備要改造，改造方案我自己出的,，床子是他們拉出去做的,，也不知道他從哪淘來的高級技術(shù)人員，幾百KG的壓力,，居然就誤差了80KG,，回來后，咱自己把床子拆開看看是不是技術(shù)方案處錯了,，一看，奶奶的,，居然給我用了個3噸的傳感器,，心涼巴巴的

作者: 2266998 時間: 2011-6-30 11:14
回復(fù) 沸沸的帖子

現(xiàn)在就是個不認真的時代，誰都沒有辦法,，想認真做事沒有出路,，國情阿，

小老板就盯著銀子,，騙吃騙喝,，對技術(shù)發(fā)展沒有追求，不肯冒風(fēng)險,，什么都希望你先出銀子給他搞,，他等現(xiàn)成的，哪有這個可能,？

企業(yè)內(nèi)部不肯善待技術(shù)人員,，克扣薪水，企業(yè)哪里有出路,？

我接各種事情做,，簡單問題直接告訴人家怎么玩就算了，讓人家回去自己玩，詳細的大型東西,，掏銀子阿拉替你玩,，有銀子就談，什么都沒有就打發(fā)走,，沒必要啰嗦,，誰有那些時間陪人家瞎掰，

作者: 沸沸 時間: 2011-6-30 11:18
回復(fù) 2266998 的帖子

呵呵高見到此為止吧,，請教下材料的帖子沒必要讓它成為謾罵國情的玩意,，沒勁。

作者: echonu 時間: 2011-7-1 12:04
還是多看書好,而且要找外文的,分析下國外的材料,一般書中有提到適合什么產(chǎn)品.你分析下他的產(chǎn)品,一對應(yīng)就好啦. 我個人覺得的阿,除了德國會一定得要什么材料(也可協(xié)商), 其他的國家基本都是滿足要求,作的了我的貨就行了(特別是美國阿). 別把老外就想的什么似的,又不是飛機大炮.

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