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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 控制系統(tǒng)之間的通信能用無線么？ [打印本頁]
作者: 林圍    時(shí)間: 2011-6-22 14:40
標(biāo)題: 控制系統(tǒng)之間的通信能用無線么,？
原先大部分是在做機(jī)械產(chǎn)品沒注意過這一塊,，最近去參觀一家工廠，工廠里在布置一條自動化產(chǎn)線,，看到一條產(chǎn)線搞下來要用那么多電纜，而且一個(gè)項(xiàng)目下來電纜的費(fèi)用也是不菲的,。% v9 d2 I: K" A; ~" b
回來自己想了想,，網(wǎng)絡(luò)都可以無線上、手機(jī)可以無線通話,，為什么個(gè)控制系統(tǒng)之間的通信及信號的傳輸不能無線呢,，大家想想如果這些可以減少的話,，我們可以節(jié)約多少資源。
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4 T0 p# H6 o$ q8 u2 A" @# W. }本人是門外漢不知道是不是可以這么處理,，是不是這種東西已經(jīng)存在我不知道,。希望大家討論一下讓俺長長見識
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作者: zhongdong163    時(shí)間: 2011-6-22 14:46
本帖最后由 zhongdong163 于 2011-6-22 14:48 編輯 ) a+ u, }2 B) F

8 @' @$ I+ b' Q! E. Y4 ]2 X個(gè)人感覺是，用無線的傳輸?shù)脑�,，信號很容易受干擾,，而且用無線的價(jià)格應(yīng)該不低才對
作者: leftwall    時(shí)間: 2011-6-22 14:50
悲劇啊( y& B) Z' g! b- M: H+ R: b$ L8 d+ q4 K
我一直以為電纜是粗電線……
作者: 螺旋線    時(shí)間: 2011-6-22 14:53
是的，這東西存在,，但成本有時(shí)比用有線的要高很多,，一般用在不好布線的場合。5 i4 \( t7 t; X6 X' `1 @
作者: chntod    時(shí)間: 2011-6-22 14:55
不了解,，猜想$ m8 A7 \7 ^/ ?8 F. S( I2 I
1.易受干擾,，易被屏蔽衰減，可靠性不高) t) T3 b9 s1 i8 }
2.無線是特殊資源,，是受管制的,，都用這個(gè)就"亂"了0 p7 N! n2 p8 v! T: _0 h7 V. _6 n7 B* ]1 T
3.電能也能無線傳輸，特斯拉要搞的,，不過電網(wǎng)公司反對,，哈哈
作者: 2266998    時(shí)間: 2011-6-22 15:13
可以的，也有這個(gè)東西,，有實(shí)際使用,，不僅有用無線通訊，還有激光通信的,，我都用過,，0 q) ]' W2 l, L! h6 ?$ _
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大致是這樣，某一個(gè)東西或一個(gè)站,，離的非常遠(yuǎn),，比如閥門站，就用無線通訊,，但很麻煩的,，模擬是肯定不行的，現(xiàn)在是數(shù)字通訊,，控制碼,，隨路加密,，驗(yàn)證碼,，一大堆東西，打包,，要求嚴(yán)格的,，按某一時(shí)隙再發(fā)驗(yàn)證碼,，防止人為解碼，玩是能玩,，價(jià)格不低,，
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$ R: P) y  _% Z' s& d長距離，直線的,，現(xiàn)在用激光通訊,，編碼發(fā)激光脈沖，解碼,，控制,，也是一堆東西，大車上用過,，可靠性沒問題,，銀子啊，有銀子,，一切皆有可能,，
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作者: 林圍    時(shí)間: 2011-6-22 16:23
回復(fù) 2266998 的帖子
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8 u3 J5 g$ S! O) u7 c% S長見識啦，既然這是可以實(shí)現(xiàn)的我認(rèn)為花錢是多啦,，但我們減少多少資源浪費(fèi),、減少多少環(huán)境污染啊，大家說是不,，大家來評評理是不是該鼓勵(lì)使用這高科技技術(shù)啊
作者: 伊凡    時(shí)間: 2011-6-22 17:00
本帖最后由 伊凡 于 2011-6-22 17:57 編輯
3 z% T) H& @  C
4 @5 b- Q  @0 s. ARosemount 羅斯蒙特,， EMERSON控制系統(tǒng)的，有的,，工廠大型設(shè)備狀態(tài)監(jiān)測
' }; g; x0 v1 K/ Q% q( q- V* C1 Qhttp://www.emersonprocess.com/Rosemount-China/smartwireless/index.html$ p( J. O- ?; z" b
作者: 伊凡    時(shí)間: 2011-6-22 17:04
好像有什么HART協(xié)議,，就是無線通訊協(xié)議，這個(gè)應(yīng)用應(yīng)該比較廣泛了
作者: 伊凡    時(shí)間: 2011-6-22 17:06
我們以前給西安的一個(gè)工廠提供過一個(gè)產(chǎn)品,，類似調(diào)制解調(diào)器,，插在設(shè)備上就相當(dāng)于網(wǎng)卡，可以和手持設(shè)備聯(lián)通,，翻譯設(shè)備傳達(dá)的信號,，進(jìn)行數(shù)據(jù)分析。電纜,？,？？,？有電纜還要無線干甚,？？,？
作者: robotics30    時(shí)間: 2011-6-22 17:09
關(guān)鍵是干擾太嚴(yán)重.一般工業(yè)通信都有延遲時(shí)間限制,一旦超過限制,就認(rèn)為通信失敗.有線信號都容易干擾,更何況無線信號呢?' a/ F8 ^& U% c: E( P* A1 \
其實(shí)為了減少布線,現(xiàn)在大量采用總線系統(tǒng)了,一根電線,可以分時(shí)復(fù)用,可以節(jié)省很多布線和電纜.如PROFIBUS, MODBUS等等.已經(jīng)大量在使用了.( n) O% q4 f: h3 Q6 s+ K4 T% H; K
還有為了抗干擾,現(xiàn)在也在大量使用光纖通信,比如說鋼鐵廠.
作者: echonu    時(shí)間: 2011-6-22 17:11
可以的阿,就那個(gè)小比例,現(xiàn)在的無線鼠標(biāo)鍵盤之類的. 但這涉及到系統(tǒng)的問題,就是你的工廠需要做一個(gè)系統(tǒng),讓智能化.IBM% [' ]/ X% X9 g6 B$ Z
什么的不是老叫嚷智慧的地球嗎. 當(dāng)然,智慧是要代價(jià)的,你生產(chǎn)的產(chǎn)品,值得投入嗎?
作者: 回憶2012    時(shí)間: 2011-6-22 20:23
這個(gè)可以實(shí)現(xiàn)的,，找供應(yīng)商說下,，他們會做出方案的。
作者: 相伯文    時(shí)間: 2011-6-22 20:37
算了吧,，供應(yīng)商忽悠人而已,，，這玩意,，技術(shù)難度高的很,，，不是那么容易實(shí)現(xiàn),，老板們一聽,，嘿，要花大把銀子去搞研發(fā),，得,，咱別玩了，交由老外去搞吧,，而且,，就算有銀子，也不一定弄得出,，當(dāng)然,，老外們，另當(dāng)別論,。別人和咱不一樣的
作者: 腆仔    時(shí)間: 2011-6-23 15:50
           4-20mA的有線模擬儀表,，是被熟知的。這種儀表最忌諱電場和磁場的,。90年代中期就開始尋找代替標(biāo)準(zhǔn)模擬信號的方法,。后來ISA開發(fā)了Foundation 現(xiàn)場總線等技術(shù)，已為各工業(yè)行業(yè)應(yīng)用,。
5 U1 ^7 O2 A! d+ |% B* D2 H: a9 x' q          敷設(shè)電纜不超過250米,，連接點(diǎn)數(shù)小于500點(diǎn)，無線電是不合算的,。超過這個(gè)數(shù)的話,，無線電在成本上有優(yōu)勢。但是在空間上來說無線電有絕對的優(yōu)勢,。5 j6 e4 |! Z  P
          樓主的想法是個(gè)現(xiàn)實(shí),，但是用在樓主所說的地方不知道是不是現(xiàn)實(shí)。
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作者: surfacer    時(shí)間: 2011-6-23 16:50
工業(yè)無線通信前幾年就大量應(yīng)用了
* d, L  m0 f( L設(shè)備商基本國外
  U' d2 U  _- k4 A4 }2 x集成商一般人干不了
( Y/ I% M: }5 Q3 h. M$ c: c6 \所以目前基本沒機(jī)會,以后難說) r4 j" U- h* {8 G
作者: 408465954    時(shí)間: 2011-6-24 10:44
很早就想過了�,�,！  可能現(xiàn)在成本技術(shù)還是太高吧 。
作者: fmdd    時(shí)間: 2011-6-24 10:53
國內(nèi)有這樣的套件賣,，簡單的很便宜,，100來塊,，控制距離30多米,，用來控制窗戶門簾的升降很方便,。4 ?0 B2 J0 {6 W0 }  E1 u
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工業(yè)設(shè)備有用無線通訊的，不過那通訊模塊價(jià)格可不便宜,，我有個(gè)同事做了個(gè)遠(yuǎn)程數(shù)據(jù)采集的,，用的是中移動的GPRS模塊，通訊距離30km,，價(jià)格也不是太貴,，但是這個(gè)不能做實(shí)時(shí)控制，只能做數(shù)據(jù)采集,，或者簡單的控制通訊,。
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行車上面也有好多用無線模塊的，直接拿個(gè)小遙控器就能指揮行車動作了,，信號有加密的,，大型工廠很多個(gè)行車在一起也不會發(fā)生信號串?dāng)_
作者: wzj200506    時(shí)間: 2011-6-24 15:58
最近剛剛搞完一套全自動生產(chǎn)線，說說心得給樓主聽聽,，動力電纜無線似乎到現(xiàn)在沒有聽說過,，但是工業(yè)級無線設(shè)備現(xiàn)在都是天價(jià)，個(gè)人覺著沒有必要,，但是普通無線路由器TP-LINK域展的那種用了幾十個(gè),，感覺各個(gè)工作站通訊的問題解決了，但是工作站到設(shè)備之間的電纜線控制24與信號線必須的用電纜,，否則設(shè)備電磁輻射干擾下有效傳輸距離太短
作者: 零度開始    時(shí)間: 2011-6-24 16:00
無線控制的東西在工業(yè)控制中干擾是個(gè)大問題,，在一個(gè)就是工業(yè)控制各種參數(shù)，各種控制方式太多太多,。無線控制的話很難做成統(tǒng)一的模式,，就會造成價(jià)格成本過高。不過一些簡單的,，常用的都已經(jīng)有現(xiàn)成的遙控系統(tǒng)了,，比如行車遙控系統(tǒng)。相信以后會有更多的無線控制系統(tǒng)問世的,。
作者: 騎豬看海    時(shí)間: 2011-6-24 16:56
見過人機(jī)界面無線控制機(jī)器的,，還有WIFI，哈哈
) w! s& a. g! A: ], I但各個(gè)控制系統(tǒng)之間用無線連接,，沒見過,，: B, X2 E1 y; M1 d7 `) Q7 S) L
聽說過機(jī)器之間可以集群控制，還能遠(yuǎn)程操作和診斷
+ n: \! i2 M* T9 g0 a/ i% E5 {1 r國內(nèi)就有了
$ a! ^! \$ ]9 U0 D大型生產(chǎn)線的就沒見過,，不知道生產(chǎn)線有多大) t" F7 s/ u1 C) G6 C/ _8 D7 `# j
作者: zxc868    時(shí)間: 2011-6-24 22:24
長見識啊,。,。。,。,。。
作者: wgq0928    時(shí)間: 2011-6-24 23:00
回復(fù) 螺旋線 的帖子
5 u# K& S& V0 @5 O4 T' x
. n/ k# P! ^  `. ?  _- p再此學(xué)習(xí)過了�,。,。。,。,。�
作者: szqytx    時(shí)間: 2011-7-12 16:43
我們公司就是專業(yè)做工業(yè)無線控制和無線數(shù)據(jù)傳輸?shù)�,，有需要可以上我們公司網(wǎng)站http://www.szqytx.com  或來電0755-83342556咨詢
作者: yangshuocn    時(shí)間: 2011-7-12 18:29
靠,，長見識了，太多需要學(xué)習(xí)的東西了
作者: 激光gavin    時(shí)間: 2011-7-13 16:56
現(xiàn)在無線的控制已經(jīng)應(yīng)用到很多的領(lǐng)域了,，但是樓主如果嫌電纜多的話可以使用總線通訊,，數(shù)據(jù)只需通訊電纜，象現(xiàn)在表較成熟的PROFIBUS,，DEVICENET等很多的,！
作者: 草9852002    時(shí)間: 2011-7-13 17:57
用無線的傳輸?shù)脑挘盘柡苋菀资芨蓴_,，環(huán)境有要求,，
作者: 林圍    時(shí)間: 2011-7-15 08:56
看了大家的解答我真是頗感欣慰，謝謝大家的討論,，但我感覺今后做這個(gè)會很有意義,，在此感謝
作者: mato    時(shí)間: 2011-7-29 17:31
zigbee  工業(yè)無線控制網(wǎng)絡(luò)的新型技術(shù)。目前國內(nèi)已經(jīng)有相關(guān)企業(yè)推出該產(chǎn)品,，個(gè)人覺得是未來工業(yè)無線應(yīng)用的一個(gè)新趨勢,。
; d# \  R4 g- yhttp://www.baidu.com/s?bs=V-MECAV&f=8&rsv_bp=1&wd=zibee&inputT=6704
作者: incisor007    時(shí)間: 2011-8-7 19:34
伊凡 發(fā)表于 2011-6-22 17:04 : u" W! s+ b1 H
好像有什么HART協(xié)議，就是無線通訊協(xié)議,，這個(gè)應(yīng)用應(yīng)該比較廣泛了
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我想如果用大面積的遙控的話肯定有干擾的,，如果生產(chǎn)線一個(gè)點(diǎn)出現(xiàn)問題會影響整條線，從生產(chǎn)線正常運(yùn)行的角度上看,，用電纜比較合適
作者: 工業(yè)無線控制    時(shí)間: 2012-5-7 08:47
現(xiàn)在我公司研發(fā)生產(chǎn)的工業(yè)無線控制系統(tǒng)技術(shù)已經(jīng)十分成熟,，已經(jīng)在很多水泥集團(tuán)大面積的推廣應(yīng)用，給生產(chǎn)中減少了很多的維修維護(hù),；例如：海螺集團(tuán),、中聯(lián)集團(tuán)、臺泥集團(tuán)、山水集團(tuán),、天瑞集團(tuán),、天山集團(tuán)等！我們南京光岳科技有限公司是國內(nèi)最先研發(fā)生產(chǎn)堆取料機(jī)專用工業(yè)無線控制系統(tǒng)的廠家,！有興趣了解關(guān)于工業(yè)無線控制系統(tǒng)的更詳細(xì)的資料請與我們公司聯(lián)系,！聯(lián)系方式：025-84712529；也可以登錄我公司的網(wǎng)站了解信息：www.advwireless.cn
作者: 工業(yè)無線控制    時(shí)間: 2012-5-7 08:59
我公司自主研發(fā)生產(chǎn)的工業(yè)無線控制系統(tǒng)能夠解決樓主所說的問題,！現(xiàn)在的無線通訊設(shè)備的技術(shù)已經(jīng)十分成熟,，在全國很多大的水泥集團(tuán)已經(jīng)得到推廣和應(yīng)用,，例如：海螺集團(tuán),、中聯(lián)集團(tuán)、山水集團(tuán),、臺泥集團(tuán),、天山水泥集團(tuán)、天瑞集團(tuán)等 ,！幫助企業(yè)減少生產(chǎn)過程中的很多維修和維護(hù),！而且從有線改為無線也是十分方便的，不需要上面各位說的那么麻煩,，使用我們南京光岳科技有限公司生產(chǎn)的工業(yè)無線控制系統(tǒng),，只要一套無線設(shè)備就可以將一條長形的堆料機(jī)或取料機(jī)改成無線信號傳輸！安裝簡單快速,，一套工業(yè)無線控制系統(tǒng)改造大概只需要4-6小時(shí)就可完成,，能過改無線，就能將有線通訊時(shí)使用的電纜,、滑環(huán),、卷盤以及卷盤電機(jī)等省掉，這樣每年的電費(fèi)就可節(jié)省很多,，而且免維護(hù),！節(jié)省成本，是真正的做到了節(jié)能減排,！有興趣的朋友可以去我公司的網(wǎng)站了解具體資料,！www.advwireless.cn；也可以與我公司聯(lián)系了解詳情：025-84712529,、84732529



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