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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 如何走出這個(gè)“怪圈”? [打印本頁]

作者: 小樓聽雨hn 時(shí)間: 2011-9-5 13:00
標(biāo)題: 如何走出這個(gè)“怪圈”?
　一個(gè)朋友做機(jī)加工的,，新買一臺(tái)龍門銑,，招了個(gè)熟手，按計(jì)件支付工資,，多勞多得,。本想這
樣可以提高員工的工作積極性,，過了段時(shí)間卻發(fā)現(xiàn)效率依然不理想,，那師傅每天都是不緊不慢,，
一天就干兩件，下午不到五點(diǎn)干完就在廠里悠一陣,，然后下班。如果抓緊點(diǎn)的話,，一天做三件是
不成問題的,。想想，一臺(tái)龍門銑三四十萬銀子,，本來每天可以加工三件產(chǎn)品,，現(xiàn)在卻只有兩件，
如何能體現(xiàn)出它的效能呢,？

　　后來我到車間和那位師傅聊天,，他也跟我道出了他的苦衷：以前遇見過好幾位老板，說是給
你計(jì)件多勞多得,，可是當(dāng)你真正賣力苦干,，本以為可以拿上更多薪資時(shí)，老板卻突然調(diào)低了單價(jià)
,，也就是說你多做了還是拿原來那么多錢,，于是他學(xué)乖了，再也不做那冤大頭,，每天輕輕松松做
一定量,，做完就下班。

　　這種現(xiàn)象現(xiàn)在很多中小企業(yè)都存在，另一位做鑄造的朋友也談到：他那些打機(jī)模的師傅也是
這樣,，大概也是怕他會(huì)降低工價(jià)吧,，每天打出那么多箱就走人，你還不能說,，一說他,，他直接給
你攤牌：“咱不干了，　你另請(qǐng)高人,！”

　　于是乎,，整個(gè)行業(yè)好像已經(jīng)產(chǎn)生了不可調(diào)和的階級(jí)矛盾。

　　由于部分老板降低了工價(jià),，員工失去了工作積極性,，所以生產(chǎn)效率上不來，沒有效率,，企業(yè)
的效益也上不來,；又由此，企業(yè)得不到發(fā)展,，員工的福利待遇也上不來,，待遇上不來，工作更沒
積極性……如此,，形成了一個(gè)惡循環(huán),，走入了如同老鼠賽跑的“怪圈”。

　　許多朋友一定認(rèn)為過錯(cuò)在于老板,，為什么員工提高了效率你反而降低工價(jià)呢,？我承認(rèn)有這樣
的缺德家伙，發(fā)工資看誰錢多了就不平衡,，永遠(yuǎn)不考慮員工付出的血汗,。但我相信這也是少數(shù)吧
，至于為什么也存在降工價(jià),，大多由于競(jìng)爭(zhēng)激烈——甚至惡劣,。我見過許多其實(shí)在給員工打工的
老板，比如我們這現(xiàn)在做得最多電風(fēng)扇機(jī)殼,，加工費(fèi)才1元／件,，工資卻發(fā)了0.8元／件，今年由
于物價(jià)上漲,，員工要求加工資,，為了留住熟練的老員工，又加了0.1元／件,，現(xiàn)在老板就賺那一
毛錢的毛利和鐵屑錢,，有什么辦法呢,？這種小東西，除了打價(jià)格戰(zhàn),，靠多出貨,，根本沒有生存的
機(jī)會(huì)．你不做人家還搶著做。

　　怪圈已經(jīng)形成了,，社區(qū)的各路大俠們,，有沒有什么好辦法，可以把這個(gè)怪圈從惡性循環(huán)引導(dǎo)
轉(zhuǎn)成良性循環(huán)呢,，即：?jiǎn)T工有了積極性,，效率高了，產(chǎn)生了效益,，企業(yè)發(fā)展了,，然后又能提高員
工的福利待遇……這樣，我們的行業(yè)才能健康發(fā)展,，蒸蒸日上,！

作者: 老鷹 時(shí)間: 2011-9-5 13:24
這事情很好辦，也很簡(jiǎn)單,。

要從老板這里突破,。老板可以拿著幾千塊錢先給這個(gè)師傅，說：按照你的技術(shù)估計(jì)這月你能干到多少,，能干到就是你的了,，干不到你再退給我，超額了我再加,。但這次是取得信任,，以后有結(jié)算時(shí)間的。

作者: fmdd 時(shí)間: 2011-9-5 13:33
做這種東西,，只有死路一條，想破腦袋也不會(huì)有出路

你不能將自己和員工都往死路上逼,，做戰(zhàn)略決策是老板的職責(zé)

明顯的沒利潤(rùn),，不能做，那就收手,，強(qiáng)極則辱

作者: 憨老馬 時(shí)間: 2011-9-5 13:37
本帖最后由憨老馬于 2011-9-5 13:42 編輯

這種情況不是現(xiàn)在就有,，可以說30年前就已經(jīng)出現(xiàn)了。
剛改革開放那陣,，工廠（國企）也是搞多勞多得,，開始的兩、三個(gè)月,，確實(shí)有工人嘗到甜頭,，但工廠領(lǐng)導(dǎo)馬上收緊定額，搞得工人忙死，也只能拿上一點(diǎn)點(diǎn),。工人發(fā)現(xiàn)給揾笨（當(dāng)冤大頭了）后,，也就不鳥那一套了！再也不聽主任,、廠長(zhǎng)那套,，我最記得我?guī)煾档耐瑢W(xué)（可以講是師叔伯了）講過一句話：當(dāng)希望變成失望之后，想再重新建立“希望”,，幾乎是不在可能的事了�,。ㄟ@話的道理，大著呢�,。�
其實(shí)這個(gè)事一點(diǎn)也不簡(jiǎn)單,，小小一個(gè)事，反映出來的是社會(huì)財(cái)富分配不均的大問題,！工人始終在最低層,，有苦無路訴，只有通過消極怠工來表達(dá)對(duì)社會(huì)的不滿,。

作者: LIAOYAO 時(shí)間: 2011-9-5 13:52
懂得分享才有快樂,。
分享是由高位開始做起，逐漸感應(yīng)到基層,；
很多懂得分享的人都在某方面得到回饋,。

作者: bianbian 時(shí)間: 2011-9-5 14:16

LIAOYAO 發(fā)表于 2011-9-5 13:52
懂得分享才有快樂。
分享是由高位開始做起,，逐漸感應(yīng)到基層,；
很多懂得分享的人都在某方面得到回饋。

說的好!!

作者: 向著一個(gè)方向走 時(shí)間: 2011-9-5 14:27
沒有辦法,，這就是打工者的命,，還有老板太小氣了，沒有長(zhǎng)遠(yuǎn)打算,，他以為人走了可以再招,，其實(shí)熟練工比剛招聘進(jìn)來的人強(qiáng)多了，多給點(diǎn)工資是應(yīng)該的

作者: xintianyou1314 時(shí)間: 2011-9-5 14:46
老鷹采用的是商鞅立木取金的辦法,，辦法可取,，這個(gè)好辦，可是現(xiàn)在可悲的是老板發(fā)現(xiàn)不了這樣的問題,，我本人經(jīng)歷過這樣的兩個(gè)老板,，都一樣，承諾做項(xiàng)目給員工多少提成,，但是項(xiàng)目做完成以后,，老板又以各種理由不愿支付,，到最后員工對(duì)老板失去了信任，漸漸的,，員工三天的活用上一星期,，質(zhì)量還不高，慢慢地開始對(duì)老板有怨言,，有敵對(duì)心里,，到最后甩手不干。

作者: luobaisong 時(shí)間: 2011-9-5 14:57
有些人真的是這樣,，看著別人辛苦賺的錢,，總想想辦法扣點(diǎn)出去。劣根性,！

作者: 機(jī)械工程學(xué)徒 時(shí)間: 2011-9-5 15:25
本帖最后由機(jī)械工程學(xué)徒于 2011-9-5 15:26 編輯

簡(jiǎn)單一句話就是誠信為立足之本�,。�,！希望為動(dòng)力之源�,。�
對(duì)別人說過的話就是一定實(shí)現(xiàn),！只有你給了希望給別人,，別人才能跟你同一步調(diào)！
只要雙方都做到坦誠相對(duì),，問題是可以解決的,！
現(xiàn)在的老板總以為自己比別人高人一等，比工人聰明�,�,！哎....到頭來還不是自己砸自己腳！
風(fēng)水輪流轉(zhuǎn),，總會(huì)到我家�,。‖F(xiàn)在就嘗到苦果了吧,，到處招工荒,，員工流失.......說到底都是自己種的因，...現(xiàn)在收獲苦果.............

作者: 三皮1680 時(shí)間: 2011-9-5 15:37
管理人應(yīng)用IE手法,，改善,。,。,。
在老板和員工找平衡點(diǎn)。
設(shè)一個(gè)基本工資件數(shù),，超出的算獎(jiǎng)金,。

作者: hmy1010 時(shí)間: 2011-9-5 15:39
多溝通吧,，如果工人和管理者始終是對(duì)立的兩方，管理跟戰(zhàn)爭(zhēng)一樣,，那效果不會(huì)好

作者: honyo2011 時(shí)間: 2011-9-5 16:43
這種工藝工時(shí)的考核是很麻煩的工作,，其實(shí)認(rèn)真了是能夠做好的：加工量是可以準(zhǔn)確計(jì)算出來的，但是一般都沒有人給你仔細(xì)做,，因?yàn)榕碌米锶�,；現(xiàn)在好了，簡(jiǎn)單處理,，計(jì)件算酬勞,，美其名曰發(fā)揮勞動(dòng)者積極性，其實(shí)是管理者的偷懶,，那么你偷懶,，當(dāng)然必須付出工人對(duì)應(yīng)管理鉆空子的懲罰。

作者: liaokeng 時(shí)間: 2011-9-5 16:55
量干上去了,，就減單價(jià),。這很普遍的。結(jié)果是,，能干的沒勁,，選擇離開，留下的不能干事,。最后是有難度的活是你不能干我不能干大家都不能干,。

作者: 轉(zhuǎn)角★人生 時(shí)間: 2011-9-5 17:08
d老鷹采用的是商鞅立木取金的辦法，辦法可取,，這個(gè)好辦,，可是現(xiàn)在可悲的是老板發(fā)現(xiàn)不了這樣的問題，我本人經(jīng)歷過這樣的兩個(gè)老板,，都一樣,，承諾做項(xiàng)目給員工多少提成，但是項(xiàng)目做完成以后,，老板又以各種理由不愿支付,，到最后員工對(duì)老板失去了信任，漸漸的,，員工三天的活用上一星期,，質(zhì)量還不高，慢慢地開始對(duì)老板有怨言,，有敵對(duì)心里,，到最后甩手不干。

作者: 賊小壞 時(shí)間: 2011-9-5 17:23
懂得分享才有快樂,。; @% J. H3 y: o. p" Z/ s
分享是由高位開始做起,，逐漸感應(yīng)到基層,；% v0 N% [' X5 g( \
很多懂得分享的人都在某方面得到回饋。

作者: 彼岸孤鷹 時(shí)間: 2011-9-5 17:38
我不明白什么叫做老板給工人打工?如果利潤(rùn)不夠老板會(huì)去做?還是有利潤(rùn),。

還有您說的那種老板不是小部分,是大部分,。

作者: chixianhu 時(shí)間: 2011-9-5 20:08
做企業(yè)要先想辦法把員工的工資提到一個(gè)比較高的水平，先把人心攏住,，然后就是把主要精力放在提高企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力上面,。

作者: 黃海是我 時(shí)間: 2011-9-5 21:14
本帖最后由黃海是我于 2011-9-5 21:14 編輯

樓主，這種老板,，不是少數(shù)哦,，特別是中小企業(yè)，最厲害是20人以下的小企業(yè),，,，這種老板在我們當(dāng)?shù)匾?0%，不要驚訝,，因?yàn)?我們這前五年,，車工特別多，,，相應(yīng)的崗位就少了,，老板就拽了， ,，所以90%還是少報(bào)的,，，后來很多人改行了,，,，現(xiàn)在我們當(dāng)?shù)厮械臋C(jī)械廠都差普車工人，,，有的基本上一半設(shè)備在運(yùn)行,，沒人，,，工資直線上升,，在蘇北的小縣城，江蘇省貧困縣,，我們廠的6180的普車工資已經(jīng)5000以上了,，，現(xiàn)在在也不敢降工價(jià),，因?yàn)闆]人了,，你降，那這產(chǎn)品就沒人做了！,！老板又不敢開除人，因?yàn)楹苋比�,，一年招不到幾個(gè),！

作者: 小馬過河 時(shí)間: 2011-9-5 21:34
小老板都是自己發(fā)錢，多發(fā)一分都像是割他的肉,，而且是親眼所見,，所以更困難。大公司都是經(jīng)理發(fā)錢,，不是他自己的,，而且他要的是成績(jī)，效率,，老板作為投資人只看最后收益,，不計(jì)較小賬，所以工資就容易高些,。

作者: peace80 時(shí)間: 2011-9-5 21:35
樓主的龍門銑最大加工工件尺寸是多大,，加工怎么收費(fèi)呢？

作者: andyany 時(shí)間: 2011-9-5 22:10
飛機(jī)大炮的年代,，非要搞大刀長(zhǎng)矛,。還要良性循環(huán)。難道飲毛茹血現(xiàn)在也需要良性循環(huán)嗎,？
性價(jià)比,，中國靠?jī)r(jià)的路子可以暫停一下。這么一個(gè)大國,，還是搞點(diǎn)有技術(shù)含量的東西吧,！

作者: 老部件 時(shí)間: 2011-9-5 23:02
這個(gè)是老板信用上的問題，能賺多賺少是生意場(chǎng)上的事,，與別人無關(guān),，你食飽思淫欲的時(shí)候有沒帶上手下幾個(gè)工人去舒服呢？其實(shí)只要言而有信,，說一不二,，基本上就不會(huì)出現(xiàn)以上問題了，換句話說,，如果是員工在磨洋工,，指正過也不改，那就炒了吧,！

作者: 西部情 時(shí)間: 2011-9-5 23:35
相對(duì)而言,，工人是弱勢(shì)群體，這是他們無奈的有力對(duì)抗,，要解除他們的顧慮,，讓他們榮辱與共是最好的方案,，

作者: 前景錢 時(shí)間: 2011-9-6 08:46
員工是弱勢(shì)群體，老板在保證利潤(rùn)的前提下,，拿出點(diǎn)實(shí)際行動(dòng)來,，而且是長(zhǎng)期的，不能是臨時(shí)的,，不然后面會(huì)吃大虧,。

作者: 小樓聽雨hn 時(shí)間: 2011-9-6 10:03

andyany 發(fā)表于 2011-9-5 22:10
飛機(jī)大炮的年代，非要搞大刀長(zhǎng)矛,。還要良性循環(huán),。難道飲毛茹血現(xiàn)在也需要良性循環(huán)嗎？
性價(jià)比,，中國靠?jī)r(jià)的 ...

大俠說得極是,！這和998老師的觀點(diǎn)相同:在你的行業(yè)做精了，銀子就隨你開了,。這是我們的目標(biāo)和發(fā)展方向,。也是報(bào)上常見的企業(yè)轉(zhuǎn)型。目前來看,，目標(biāo)還是很遙遠(yuǎn),。老鷹有個(gè)貼子“中國目前還有哪些產(chǎn)品需要進(jìn)口”，結(jié)果發(fā)現(xiàn)幾乎所有高精尖都需要進(jìn)口,�,？梢姡敲炊啻笮推髽I(yè)及國企都還無法做高精尖,，還指望這些小加工作坊就能做到嗎,？現(xiàn)在是中小企業(yè)連發(fā)展都遇到了瓶頸，有技術(shù)含量的更沒能力去攻關(guān)了,，特別是一些剛?cè)胄袠I(yè)的年輕人,，車個(gè)皮帶輪還盡是層層臺(tái)階還擺出那付“我有技術(shù)到哪都有飯吃”的神氣，這能做出高精產(chǎn)品嗎,。比起國內(nèi)那些做食品行業(yè)的坑害健康謀利,，做機(jī)械的中小企業(yè)至少良心上要好過一點(diǎn)，必竟也提供了大量的工作崗位,。

作者: 互通有無 時(shí)間: 2011-9-6 10:29
這種產(chǎn)品只有使生產(chǎn)自動(dòng)化,，提高勞動(dòng)效率，否則沒辦法,；比如螺絲,、大頭針、訂書釘?shù)鹊取?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 滾刀魚 時(shí)間: 2011-9-6 11:32
本帖最后由 zengxiangdan 于 2011-9-6 11:34 編輯

現(xiàn)在很多中小城市的私營(yíng)企業(yè)休息日都很少的，老板恨不得你24小時(shí)上班,，其實(shí)做技術(shù)的真的需要周末2天休息,，為什么這么說呢？本身做設(shè)計(jì)就是一個(gè)高度用腦的職業(yè),，大腦需要充分休息才能有更高的效率,，而且即使老板強(qiáng)制要求做技術(shù)的員工天天上班加班，每天工作12小時(shí),，其實(shí)工作效率不見得高到哪去，本來工作8個(gè)小時(shí),，其實(shí)真正做設(shè)計(jì)的時(shí)間也就5小時(shí)左右,，其他時(shí)間大家都想休息一下，上上網(wǎng),，玩點(diǎn)小游戲,，換換腦子，這樣的工作效率會(huì)比較高一些,，如果強(qiáng)制工作加個(gè)班12個(gè)小時(shí),，我敢說真正做設(shè)計(jì)的時(shí)間還是5小時(shí)左右，其余的時(shí)間還是做別的,，效率不見得高,，而且浪費(fèi)公司的資源，如水電費(fèi)用等,。再說周末加班,，周末加班的8小時(shí)，真正做設(shè)計(jì)的時(shí)間就更少了,，加上員工對(duì)周末加班的逆反心理,，工作效率更低，更浪費(fèi)公司資源,，時(shí)代進(jìn)步了,，人們休息時(shí)間會(huì)越來越長(zhǎng)，沒準(zhǔn)中國也會(huì)實(shí)行每周4天工作日,，那時(shí)老板們估計(jì)都得瘋了,，表面上看是沒有剩余價(jià)值可以榨取了，但是充分休息所帶來的效率提升,，是不言而喻的,。其實(shí)管理員工是一門很深?yuàn)W的學(xué)問，中國的老板們都需要培訓(xùn)一下,，想榨取更多的剩余價(jià)值,，也要取之有道。（這里所闡述的員工不包括那些天天打混，投機(jī)專營(yíng)的員工）

作者: uuk 時(shí)間: 2011-9-6 12:57
哎,，原來剝削方法都一樣,！

作者: dero 時(shí)間: 2011-9-6 13:09
我們也是如此。,。,。。,。老板不管這個(gè),、、,、,、

作者: 桌前一盆花 時(shí)間: 2011-9-6 14:21
  現(xiàn)在的老板們都是些小老板。沒有什么文化,，只是跟著大家“隨大流”,。我能掙住錢就好。管得多了浪費(fèi)腦細(xì)胞,。
  建議現(xiàn)在的老板們都去學(xué)習(xí)數(shù)學(xué),。高等數(shù)學(xué)。為什么,？
  初中都學(xué)習(xí)函數(shù)了,。坐標(biāo)系什么的。這東西真的是解決問題的關(guān)鍵,。再難的問題,，到數(shù)學(xué)家手中也能給你算出關(guān)系式來。然后函數(shù)一表達(dá)再看看坐標(biāo)軸就知道該怎么辦了,。

作者: 肖義華 時(shí)間: 2011-9-6 14:50
象亮劍一樣,，每個(gè)企業(yè)都有自己的企業(yè)文化。老板從開始辦企業(yè),，就一直教育員工要誠信,，言行一致，告訴他們公司規(guī)定,，特別是薪資規(guī)定在沒有更好的方案出臺(tái)前,，原方案是不變的。新員工加強(qiáng)入司培訓(xùn),。老員工定期培訓(xùn),。讓他們知道，一個(gè)企業(yè),，只有萬眾一心必須絕對(duì)服從時(shí),，才可以創(chuàng)造最高的福利,。水漲船高，真正賺錢的員工是為老板賺到錢了的員工,。只有員工在信任老板及熱愛自己的工作,，自動(dòng)自發(fā)愉快的工作情緒下，才能做到事半功倍,，一呼百應(yīng),。當(dāng)然，人家的企業(yè)利潤(rùn)在50%甚至100%之上,，當(dāng)然別人的員工福利高待遇好,，老板就要在這方面下功夫，是不是企業(yè)選擇失誤,。利潤(rùn)在1-2%的也做,，老板虧本，拿什么給那些拼死拼活的員工,？誠信又從何來,？老板自己要有才有施�,�,！前者是基本，后者是根源,�,；ッ悖�

作者: 老畢sz 時(shí)間: 2011-9-6 16:25
比如有了新品,，工人都很做很慢,，然后讓你把單價(jià)算高點(diǎn)，等批量的時(shí)候,，他們加快速度,。我們工人是這樣的。龍門銑床和立車,，我們是有規(guī)定的,，加工一件東西的單價(jià)不能低于60塊，所以就安最低算,，他一天也會(huì)逼自己做200塊錢

作者: 老畢sz 時(shí)間: 2011-9-6 16:26
本帖最后由 biqiupingbqp 于 2011-9-6 16:29 編輯

大的加工設(shè)備加工東西時(shí),，單價(jià)必須有下限。我們車床最低單價(jià)就是3元,。銑床就是銑鍵槽也是2元,。都要把最低單價(jià)規(guī)定死。不能隨意調(diào)低單價(jià),。我們的工人可以下班了自己干自己的,。車間的工人一個(gè)月可以到8000

作者: dao558 時(shí)間: 2011-9-6 21:57
不知道國外的企業(yè)是如何搞的,，假如我們工人拿和日本工人的工資，百分之90工廠要破產(chǎn),。

作者: cunvip 時(shí)間: 2011-9-6 23:51
可以借鑒一下外企的管理模式我覺得他們的管理挺好的不是按計(jì)件的就是不知道試用于我們國內(nèi)的企業(yè)不我也正在試驗(yàn)中....

作者: yuwenfan 時(shí)間: 2011-9-7 09:46
這是人性的本能,，怪圈只能從制度上來解決！

作者: 若只如初見 時(shí)間: 2011-9-7 11:13
入行兩年,，還要學(xué)習(xí)啊

作者: 樟斌 時(shí)間: 2011-9-7 12:03
這種“怪圈”現(xiàn)像我們公司也很明顯,，公司機(jī)加工也是記件，剛工作時(shí)還不明白這回事,，總在想這活有更好的方法且省時(shí)省力,，但為什么不去改進(jìn)工藝。后來在跟工人師傅聊天時(shí)才知,，他們也明白,，但是效率提高后，也就是工價(jià)降低時(shí),。

作者: 超級(jí)賽亞人 時(shí)間: 2011-9-7 13:53
現(xiàn)在的老板大多數(shù)都是只顧自己賺的溝滿壕平,，不管員工還在溫飽線以下呢，連點(diǎn)湯都不會(huì)分下來的,。

作者: dgswhl 時(shí)間: 2011-9-7 16:03
簽訂勞動(dòng)合同,，大家放心

作者: blueday123abc 時(shí)間: 2011-9-7 17:26
有因必有果，關(guān)鍵還是誠信,。

作者: huoyifan 時(shí)間: 2011-9-7 20:48
這個(gè)行業(yè)的通病,。就像人患上了癌癥一般。

作者: 江南茶客 時(shí)間: 2011-9-7 21:54
企業(yè)要想可持續(xù)發(fā)展,，產(chǎn)品更新?lián)Q代（甚至轉(zhuǎn)產(chǎn),、拓產(chǎn)）不可避免，時(shí)間早晚而已,。老板要想提高生產(chǎn)效率,、提高員工積極性，首先要樹立誠信,，取信于員工,，具體辦法可效衛(wèi)鞅變法之舉啊，你懂的,！呵呵,！

作者: 苦就一個(gè)字 時(shí)間: 2011-9-7 22:01
好辦，只要你們付出足夠的真誠和信譽(yù),，慢慢就會(huì)好起來的,，要了解工人出門在是為了什么，人心都是肉長(zhǎng)的,，你對(duì)他好他肯定不會(huì)知恩不報(bào)的

作者: 楓兒/mg漂漂 時(shí)間: 2011-9-8 01:04
所以我只能做好自己應(yīng)做的本分做的太好只是累著自己

作者: yaoshenggang88 時(shí)間: 2011-9-8 12:23
大環(huán)境的因素影響也是其一,，關(guān)鍵在于老板怎么決策,，真沒有利潤(rùn)可以不加工這個(gè)產(chǎn)品了，另找出路,，不能坐以待斃,，困難多不過辦法。

作者: tomback 時(shí)間: 2011-9-8 16:06
遇到一個(gè)好老板才是王道,。

作者: 姚小楊 時(shí)間: 2011-9-9 22:15
我很贊同很多同志說的,，就是誠信問題呢，先是政府,，再是老板,，再是員工，這種惡性循環(huán)一下是沒有辦法改變的,，越小的廠,，越是管理不到位的廠，這種現(xiàn)象越嚴(yán)重,。

作者: 綠人科技 時(shí)間: 2011-9-10 22:26
這個(gè)“怪圈”應(yīng)該只是表象,，深層原因還是國人的觀念問題價(jià)值觀問題什么時(shí)候慢慢懂得科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力了慢慢尊重知識(shí)人才了慢慢不以投機(jī)取巧為榮了慢慢懂得實(shí)干了慢慢雙方都有責(zé)任感了這個(gè)病就慢慢好了（愚認(rèn)為換上這病正是因?yàn)槿缒澄淮髠b所說的，被窮困的時(shí)間太長(zhǎng)了,！現(xiàn)在急需發(fā)展,，卻水平低下。話說急不得,，急不得啊,。,。）

作者: seate 時(shí)間: 2011-9-11 11:17
動(dòng)力之源總是有的
只是絕大多數(shù)都失信于民啊

作者: fresh-Allan 時(shí)間: 2011-9-12 09:24
這是社會(huì)信任嚴(yán)重缺陷,，人與人不相互信任的結(jié)果，要改變還是要從商業(yè)的道德下功夫吧

作者: 迷途人生 時(shí)間: 2011-9-12 12:18

憨老馬發(fā)表于 2011-9-5 13:37
這種情況不是現(xiàn)在就有,，可以說30年前就已經(jīng)出現(xiàn)了,。
剛改革開放那陣，工廠（國企）也是搞多勞多得,，開始的 ...

當(dāng)希望變成失望,，要想再重新獲得希望，那已經(jīng)是不可能的事了........真的很難很難

作者: zzsw 時(shí)間: 2011-9-12 13:40
大環(huán)境使然,，不只是機(jī)械這個(gè)行業(yè)如此,。在整個(gè)社會(huì)缺乏誠信，互信的時(shí)候,，怎么可能指望老板們能體諒員工,？效益好的時(shí)候也許還好些，一旦利潤(rùn)下滑,，工作又不是非你不行的時(shí)候就難說了,。要我說,，還是要重建整個(gè)社會(huì)的道德體系才能從根本上解決問題。

作者: luyupei 時(shí)間: 2011-9-13 09:38
這就是一個(gè)誠信問題,！

作者: xiaotiti 時(shí)間: 2011-9-13 10:17

老鷹發(fā)表于 2011-9-5 13:24
這事情很好辦,，也很簡(jiǎn)單。

要從老板這里突破,。老板可以拿著幾千塊錢先給這個(gè)師傅,，說：按照你的技術(shù)估計(jì) ...

這招比較好!

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