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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 機(jī)械設(shè)備高端與否，由電控系統(tǒng)決定 [打印本頁]
作者: 1stupidman    時(shí)間: 2011-9-18 02:17
標(biāo)題: 機(jī)械設(shè)備高端與否，由電控系統(tǒng)決定
前陣子去參加了幾個(gè)自動(dòng)化設(shè)備的展會(huì),，看了好多老外的設(shè)備,，高端的自動(dòng)化設(shè)備利潤就是高,，想模仿都很困難,。
這些設(shè)備電控系統(tǒng)有些復(fù)雜,，比如好多設(shè)備用的視覺模糊處理,，采用交通燈拍照技術(shù)處理算法的程序來處理工件檢測,，不是簡單用個(gè)機(jī)器視覺就行了,，還有的在算法上很麻煩，控制器肯定不是PLC和單片機(jī),，運(yùn)算速度達(dá)不到,，估計(jì)是工業(yè)PC。

我看完后琢磨了好久也沒弄明白是老外是怎么設(shè)計(jì)的,，問了幾個(gè)大學(xué)里做自動(dòng)控制的老師也都不是很懂,。后來看了工業(yè)機(jī)器人展會(huì)，我們與老外在這方面的差距還是在電控技術(shù)這方面,，這是瓶頸,，導(dǎo)致國內(nèi)還沒有真正大規(guī)模應(yīng)用的國產(chǎn)機(jī)器人。

沈陽新松原來吹牛說自己賣出了多少臺(tái)機(jī)器人,，結(jié)果現(xiàn)在也不造了,，技術(shù)還是不行。所以我和老板都認(rèn)為,，在自動(dòng)化非標(biāo)設(shè)備這個(gè)領(lǐng)域,，電控系統(tǒng)決定了這臺(tái)設(shè)備是否高端！同時(shí)也決定了它的利潤,！

有位老工程師說,，如果設(shè)備電控系統(tǒng)太簡單很難要上價(jià)去。機(jī)械機(jī)構(gòu)再巧妙,，別人看了很容易模仿,，但是電控系統(tǒng)復(fù)雜了，想模仿還是挺費(fèi)勁的,，比如工業(yè)機(jī)器人,，我們仿了人家?guī)资暌矝]仿出來，不知我們的觀點(diǎn)是否正確,，懇請各位大俠指正。
作者: 蘭菲雪    時(shí)間: 2011-9-18 07:48
是的,，我也很贊成LZ的觀點(diǎn)
作者: 老鷹    時(shí)間: 2011-9-18 08:06
開門造車總工和我說過多次,，要防止被抄襲仿造，主要靠控制這塊,。
作者: 次元碎片    時(shí)間: 2011-9-18 08:14
謬論,！我先后電控和機(jī)械都做過，電控永遠(yuǎn)是為機(jī)械服務(wù)的
作者: 拔鳥助長    時(shí)間: 2011-9-18 08:15
個(gè)人認(rèn)為不完全正確。給你和DMG一樣的數(shù)控系統(tǒng),，你也造不出和他一樣的機(jī)器,。如果你真的對機(jī)械理解的較多，是斷斷不敢這樣講的,。
作者: lei88998    時(shí)間: 2011-9-18 08:21
越精密的設(shè)備對電控系統(tǒng)的要求越高
作者: 機(jī)械愛工控    時(shí)間: 2011-9-18 08:43
看看我們的獎(jiǎng)金分配就一目了然了:
機(jī)械:60%  
電氣:25%  
校對:10%
核準(zhǔn):5%
而我只能拿到10%嘍.
電控是不能決定設(shè)備的.只能讓設(shè)備更好.
關(guān)鍵還是機(jī)械結(jié)構(gòu).縫紉機(jī)就是典型例子.
作者: ray1112    時(shí)間: 2011-9-18 09:18
這東西不能一概而論~~汽車機(jī)械遠(yuǎn)比電控更重要~~數(shù)控機(jī)床是兩者相當(dāng)~~流水線則是電控遠(yuǎn)遠(yuǎn)比機(jī)械重要~~不同領(lǐng)域側(cè)重點(diǎn)不一樣~~另外在高精密設(shè)備上~~機(jī)械決定性能~~
作者: ray1112    時(shí)間: 2011-9-18 09:58
次元碎片 發(fā)表于 2011-9-18 08:14
謬論,！我先后電控和機(jī)械都做過，電控永遠(yuǎn)是為機(jī)械服務(wù)的

你試試看不調(diào)整伺服系統(tǒng)機(jī)器運(yùn)行狀態(tài),、運(yùn)行速度和加工精度會(huì)如何~~你加工的圓還是不是圓~~加工模具時(shí)S型加減速,、增加預(yù)讀段數(shù)和平滑這幾個(gè)功能不開你看看加工出得模具和開啟功能有何差別~~加工葉輪時(shí)沒有五軸聯(lián)動(dòng)你的加工精度和加工效率和有五軸聯(lián)動(dòng)差別有多大~~
作者: hccad    時(shí)間: 2011-9-18 10:02
機(jī)電， 看在什么場合,，不能一概而論,，              
作者: ray1112    時(shí)間: 2011-9-18 10:36
呵呵，10幾年前,，我跟你現(xiàn)在的觀點(diǎn)相似,，等你對機(jī)械理解深一點(diǎn)之后，再說話吧,。貌似你還得學(xué)學(xué)怎么說話,，你不能說話中斷一下啊，佩服你的肺活量,！


呵呵~~您是越活越回去了吧~~現(xiàn)在的狀況是機(jī)械精度遠(yuǎn)落后于電控所能達(dá)到的精度~~機(jī)械剛性落后于電氣剛性~~所以才造成了這種機(jī)械更重要的假象~~但要說電控不如機(jī)械重要那完全是謬論~~而且我也說了~~兩者重要度相當(dāng)~~
作者: 杭州學(xué)徒    時(shí)間: 2011-9-18 11:00
電控說白了,，就2個(gè)字符：0  1，對應(yīng)的就是：開 合,，一些電控原件都是依靠機(jī)械手段加工出來的,，話說回來了，控制單元是大腦,，機(jī)械單元是身體,，大腦好身體不好是殘疾，身體好大腦不好也是不行,，2者并重才是真正的理性態(tài)度,。
作者: 徐道平    時(shí)間: 2011-9-18 11:55
都機(jī)電一體化了，不分家啊
作者: xlf63    時(shí)間: 2011-9-18 11:56
又是機(jī)械重要還是電控重要滴問題,。
機(jī)械是骨,，電控是腦。二者多重要,。但是機(jī)械永遠(yuǎn)是支柱,。
不過因?yàn)闄C(jī)械上看上去一般是一目了然，所以感覺相對容易,，但實(shí)際上做到高檔東東,，機(jī)械上不過關(guān),，再牛滴控制也木辦法。而且機(jī)械太博大精深了,，永遠(yuǎn)也學(xué)不完,。理論分析雖然也有各種理論，但一般企業(yè)不一定能用到,。所以感覺不到機(jī)械滴難,。而且實(shí)際上如果搞優(yōu)化設(shè)計(jì)，沒有扎實(shí)的理論分析,，基本上是達(dá)不到要求滴,。
相對說因?yàn)殡娍厣厦靼兹松伲庋塾譄o法區(qū)別一些玩意兒,，能忽悠一般的人,。但電控只能依附于機(jī)械。
作者: 亮劍    時(shí)間: 2011-9-18 12:32
本帖最后由 亮劍 于 2011-9-18 12:38 編輯

唉,，又在搗鼓機(jī)械電控誰誰重要的爭論,，有意思嗎？洗洗睡吧,，睡不著就干活去,。

地球離開誰照轉(zhuǎn)；一個(gè)企業(yè)誰也離不開,，哪個(gè)崗位也重要,，包括掃地的。任何人任何崗位,，都不要把自己看的過高,。
作者: 深南大道    時(shí)間: 2011-9-18 12:39
電控與機(jī)械，就好比人的大腦與手腳
大腦再好,，沒有執(zhí)行機(jī)構(gòu)有么事用呢,。。,。,。
作者: 四少爺    時(shí)間: 2011-9-18 12:51
基礎(chǔ)件才是關(guān)鍵。如果基礎(chǔ)件不行,，就是給你最好的系統(tǒng),，你也做不出好設(shè)備來。
作者: ray1112    時(shí)間: 2011-9-18 13:24
深南大道 發(fā)表于 2011-9-18 12:39
電控與機(jī)械,，就好比人的大腦與手腳
大腦再好,，沒有執(zhí)行機(jī)構(gòu)有么事用呢。,。,。。

執(zhí)行機(jī)構(gòu)是電機(jī)~~傳動(dòng)機(jī)構(gòu)才是純機(jī)械部分~~
作者: 無名小將    時(shí)間: 2011-9-18 13:41
說的都很好啊,，當(dāng)然,，泄露了各位高手的美與不足！
作者: eddyzhang    時(shí)間: 2011-9-18 13:55
這個(gè)確實(shí)要看什么產(chǎn)品,，什么功能,，不能一刀切。但是發(fā)展方向肯定是設(shè)備越來越智能,，越來越高端,。國內(nèi)產(chǎn)品看起來落后，很大原因是國家政策導(dǎo)向問題,�,？紤]到具體國情，價(jià)格等因數(shù),，國內(nèi)設(shè)備電氣化程度低,，安全，環(huán)保,，能耗等都無法滿足苛刻的標(biāo)準(zhǔn),。然而，要瞞住高標(biāo)準(zhǔn),，只靠機(jī)械部分肯定是不行的,。這就是為什么蒸汽動(dòng)力時(shí)代無法登陸月球，電氣化智能時(shí)代可以探索火星的原因,。所以,，大家還是要全面的有遠(yuǎn)見的看待機(jī)械與電氣的關(guān)系吧。
作者: ray1112    時(shí)間: 2011-9-18 13:56
不可救藥了,，呵呵,！

拿出點(diǎn)東西讓我來信服你的觀點(diǎn)~~您不會(huì)手上沒活只會(huì)嘴上嚷嚷吧~~呵呵~~
作者: 螺旋線    時(shí)間: 2011-9-18 14:45
爭論這個(gè)沒意思。但想想為什么機(jī)械玩到精熟會(huì)通其他東西,？
倒不是機(jī)械這物件有此神奇的效力,，而是精熟機(jī)械必要的基礎(chǔ)也是精熟控制，液壓的基礎(chǔ),。
先有了機(jī)械結(jié)構(gòu)這些基礎(chǔ),，然后控制，液壓才能附著其上,，才能發(fā)力,。
做機(jī)械結(jié)構(gòu)的家伙，必須要為后續(xù)的控制等等考慮,，得把握全局,，基礎(chǔ)有了,，接觸得多，自然就通了,。
做控制,，液壓的家伙，不是必須知道機(jī)械結(jié)構(gòu),，只需要知道必須的參數(shù),，這有前面的家伙提供，自然就不會(huì)去考慮,，自然就不會(huì)必須精熟機(jī)械,。
就這么簡單。
做到高端,，沒人有討論什么重要,，那方面差了都歇菜。
只有在低端,，高性能的控制降低了對設(shè)計(jì)（無論是機(jī)械還是電控）者的要求,。
就象玩膠片和玩傻瓜的區(qū)別。
作者: ray1112    時(shí)間: 2011-9-18 14:55
你先把什么是執(zhí)行機(jī)構(gòu)和執(zhí)行元件,，什么是傳動(dòng)機(jī)構(gòu)搞清楚,，我有空的話再給你掰一掰。我是學(xué)電控專業(yè)的,，如果你剛走出校門的話（我看你差不多像）,，我做過的電控系統(tǒng)和機(jī)械整機(jī)產(chǎn)品，可能比你見過的多,。

我想這些東西我很清楚~~至少在金切機(jī)床領(lǐng)域非常清楚~~我很想聽聽你的高見~~呵呵~~注意~~關(guān)鍵點(diǎn)是我的觀點(diǎn)是在數(shù)控機(jī)床領(lǐng)域兩者一樣重要（非高精密）~~我只想知道為什么你覺得電控毫不重要甚至可以完全無視~~
我雖然沒有經(jīng)歷過整機(jī)產(chǎn)品開發(fā)但周圍一群人都是搞過納米級數(shù)控機(jī)床研發(fā)的~~他們一直認(rèn)為兩者一樣重要~~任何一塊都可以是致命的短板~~不過我倒認(rèn)為高精密設(shè)備上機(jī)械更為關(guān)鍵一點(diǎn)~~呵呵~~
作者: 滾刀魚    時(shí)間: 2011-9-18 15:47
“機(jī)械做了10年了,，之前做了7年電控，目前機(jī)械和電控都做著,，以機(jī)械為主,，你說我的理解夠嗎？”
呵呵,！說句樓主不愛聽的,，貌似工作年頭不代表經(jīng)驗(yàn)、能力和水平,。我覺得樓主的見解很有道理,，應(yīng)該不能一概而論吧！
現(xiàn)在國人的對電氣控制和機(jī)構(gòu)設(shè)計(jì)的重視程度也不統(tǒng)一,，有的公司重視機(jī)構(gòu),，有的公司重視電氣。
貌似國人現(xiàn)在機(jī)構(gòu)都是抄人家的,，基本沒有什么自主設(shè)計(jì)和研發(fā),，即使能做一些所謂的自動(dòng)生產(chǎn)線啊,、智能生產(chǎn)制造系統(tǒng)啊，
基本都是騙外行客戶的居多,，用起來也是毛病一大堆,，內(nèi)行客戶看了那些所謂的自動(dòng)生產(chǎn)線啊、智能生產(chǎn)制造系統(tǒng)啊都是小兒科,，
汽缸、絲杠,、電機(jī),、同步帶、鏈輪糊爛一堆,，貌似高科技全是搭積木,，就這搭積木的小兒科還老出毛病。機(jī)械工程師不會(huì)受力分析和計(jì)算,，會(huì)也不算,，全靠經(jīng)驗(yàn)，電氣工程師設(shè)計(jì)控制系統(tǒng),，連基本的電參數(shù)都不算,，選個(gè)保險(xiǎn)管，不管多大電流,，直接15A,。這種做事態(tài)度的國人工程師們估計(jì)出不來什么好東西，也有人說中國工程師工資太低,，指望一個(gè)溫飽都沒解決的機(jī)械工程師能設(shè)計(jì)出什么好東西,，我覺得有點(diǎn)道理，呵呵,！有些跑題,，請別見怪。
總結(jié)一下：就是國人還在抄襲別人的階段,，還談不上什么自主研發(fā),，也談不上什么高端不高端，更談不上電控和機(jī)械誰決定的問題,。
作者: 掃街    時(shí)間: 2011-9-18 15:52
樓主如果證明自己手工算力學(xué)天下無亂,，大伙自會(huì)服你，否則滾一邊呆著去,。
作者: ray1112    時(shí)間: 2011-9-18 16:06
你發(fā)這個(gè)帖子就是找抽,，如果閣下拿出個(gè)計(jì)算書來，讓我等凡人開開眼,，那倒真是如998說的,，機(jī)械玩明白了,，沒什么意思，現(xiàn)在又攻電氣了,。

我發(fā)這個(gè)帖子,？大叔~~麻煩眼睛擦擦亮~~另外你應(yīng)該去看看我的每個(gè)回復(fù)~~說話之前先過一下大腦~~
我找抽？我的觀點(diǎn)和各位版主基本一致~~原來斑竹們也是在找抽~~嗯嗯~~你可以把你這個(gè)評論發(fā)到每位版主的回復(fù)下~~
作者: luyupei    時(shí)間: 2011-9-18 17:36
電控,、機(jī)械包括軟件工程都差不多,，各有各的特點(diǎn)。要說難度大,，我覺得如果按照國人能不能做為標(biāo)準(zhǔn),，那肯定是機(jī)械，因?yàn)樗腔A(chǔ),，基礎(chǔ)的東西學(xué)習(xí)慢,，投入高。如果機(jī)械與材料比,，那難度大的就是材料了,，因?yàn)椴牧鲜腔A(chǔ)。我們公司隔壁就是做交通燈拍照技術(shù)處理算法的程序（車牌照相識別）,，有四五個(gè)屋子人,，我們公司做機(jī)器視覺的就一個(gè)人。我覺得主要是國人沒有投入力量去做,，如果做一般的控制和軟件都能做出來,，至少可以模仿著做出來，但是機(jī)械深的東西模仿不出來,，材料就跟難了,。本人機(jī)械、電控和軟件工程粗有些經(jīng)驗(yàn),。
作者: gaolaodajiayou    時(shí)間: 2011-9-18 17:40
淡定,，淡定
作者: 2008302766    時(shí)間: 2011-9-18 19:15
機(jī)電是一家！兩者有機(jī)結(jié)合在一塊才能發(fā)揮出效用,！也就是兩者都重要
作者: 拔鳥助長    時(shí)間: 2011-9-18 21:04
拔鳥助長 發(fā)表于 2011-9-18 08:15
個(gè)人認(rèn)為不完全正確,。給你和DMG一樣的數(shù)控系統(tǒng)，你也造不出和他一樣的機(jī)器,。如果你真的對機(jī)械理解的較多,，是 ...

原來如此。了解,，電控是萬能的,，OK?
作者: 拔鳥助長    時(shí)間: 2011-9-18 21:08
電氣為主，那叫儀器。機(jī)械為主,，那才叫機(jī)器,。
作者: ayi880119    時(shí)間: 2011-9-18 21:22
機(jī)電一體化 ，二者相輔相成  ,，一臺(tái)高端的設(shè)備一定是二者并存的�,。。,。,。�,！
作者: 小白菜    時(shí)間: 2011-9-18 21:32
次元碎片 發(fā)表于 2011-9-18 08:14
謬論,！我先后電控和機(jī)械都做過，電控永遠(yuǎn)是為機(jī)械服務(wù)的

真心話
作者: 8710zhangke    時(shí)間: 2011-9-18 22:42
都很重要,，要做好都很難啊,！呵呵
作者: flowertree    時(shí)間: 2011-9-18 22:56
爭論感覺都跑題了,。 lz想表達(dá)的應(yīng)該是自動(dòng)化方面電氣控制是占主導(dǎo)因素的。你說我就開一拖拉機(jī),，這控制那控制就不必了吧
作者: 鬼魅道長    時(shí)間: 2011-9-19 09:29
謬論,，說其他的有些空泛，別的不敢說,，電子束焊機(jī),，俺在壇子上還是有些發(fā)言權(quán)的，我告訴你,，電控我隨便抓個(gè)人過來,，就能做，但是機(jī)械部分,，看起來特別簡單,，能做到你吐血。為什么,？我要做電場,，形狀完全是做機(jī)械的人算出來的，磁場,，那個(gè)電磁鐵該怎么做,，你找個(gè)電控的試試看？連控制電流的精度都是機(jī)械的人給出來的,。

真以為碰上電就是電控了,？

還有，伺服了不起嗎？凸輪照樣玩出來,，精度,，柔性都比你好，信不,？

有個(gè)大俠說電機(jī)是電控的,，那好，我問你,，軸承算那塊的,？那可是決定轉(zhuǎn)速的直接因素，高不高端,，到底誰說了算,？

瑞士人的手表，好東西吧,？真正的高端款無一例外全部純機(jī)械,，您要是戴一沾上點(diǎn)電的，都不好意思跟人家打招呼,！

電控天生,，并將永遠(yuǎn)是機(jī)械的附屬，僅此,。

皮之不存,，毛將焉附？
作者: 開水滋養(yǎng)    時(shí)間: 2011-9-19 09:57
有訂單,，能賣出去,，客戶有問題改進(jìn)解決，顧客反映良好,，管他電控與機(jī)械,，一切以解決客戶問題為第一標(biāo)準(zhǔn)。
作者: 58083356    時(shí)間: 2011-9-19 14:59
說到底 還是沒有對機(jī)械有個(gè)很深的認(rèn)識,，最近聽到一個(gè)觀點(diǎn),，
有誰能夠準(zhǔn)確的說出汽車輪胎鋼骨的算法？
為什么別人要做成那樣? 國內(nèi)的都是抄,，覺得測繪一下 就可以復(fù)制出來,，都不知道哪些地方是要點(diǎn)，做出來的一模一樣有什么用�,�,！
這樣的機(jī)械，外國比我們領(lǐng)先了不知道多少年,，個(gè)人覺得是因?yàn)槲覀兏揪涂床坏阶汾s的希望,，國內(nèi)在做這些基礎(chǔ)分析的有幾人,，或者有幾個(gè)公司？
以前的國企還重視,，到現(xiàn)在都是以市場為基礎(chǔ)的來研發(fā),，誰還會(huì)重視這些，又費(fèi)神又費(fèi)力,，到最后還不一定出成果,。
國家倒是想重視，863 什么的項(xiàng)目一大推,，其中有多少是有技術(shù)含量的,？
學(xué)的越多，看的越多,，了解的越多,，就越悲哀，,，,，
不知道樓主有沒有這方面的感慨？
作者: 紫劍狂風(fēng)    時(shí)間: 2011-9-19 15:10
在這爭論機(jī)械,，電控的主次有嘛意思,，還不如，大家都去學(xué)習(xí)點(diǎn),，了解下其他行業(yè)的特點(diǎn),，優(yōu)點(diǎn),，充分發(fā)揮各種的特點(diǎn)�,，F(xiàn)在各行業(yè)都是相互交叉的，給你一晶振,，你說這是機(jī)械的還是電控的,！，一般機(jī)械是屬于靜態(tài)的,，電控屬于動(dòng)態(tài)的,，要有靜有動(dòng)才能發(fā)揮的比較好！
作者: hbkl2006    時(shí)間: 2011-9-19 16:32
機(jī)械加上電控就顯的高端點(diǎn),顯的并不一定真就商端.可以這樣理解樓主的意思嗎.

后面討論機(jī)械與電控誰重要,這個(gè)好像很糾結(jié)呀
作者: 房頂    時(shí)間: 2011-9-19 16:34
我的看法：
1,，東西是逆向的或抄的,，機(jī)械設(shè)計(jì)相當(dāng)于繪圖員可以什么都不懂，就是電控重要,。
2,，東西是自己開發(fā)的，機(jī)械設(shè)計(jì)不僅要做結(jié)構(gòu)和負(fù)荷設(shè)計(jì)計(jì)算,，還要給出控制流程和要求,，就是機(jī)械重要。

對設(shè)備來說缺哪個(gè)都不行，都重要,，誰能分辨是機(jī)械上一顆螺絲重要還是電路板上一個(gè)電容重要呢,。
作者: lijinmu    時(shí)間: 2011-9-19 16:44
電控比機(jī)構(gòu)的防盜好啊,！
作者: dgq330708    時(shí)間: 2011-9-19 16:59
這個(gè)不能簡簡單單的這么說,，其實(shí)要做一個(gè)完整的自動(dòng)化設(shè)備，是要涉及到很多領(lǐng)域的,，（本人從事自動(dòng)化設(shè)備設(shè)計(jì)工作10個(gè)年頭了）,，不能只說機(jī)械和電控，這個(gè)體現(xiàn)全國的整體水平的,，有些東西不是因?yàn)槲覀兿氩坏�,，更多的是我們做不�?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: xuh3888    時(shí)間: 2011-9-19 19:32
機(jī)械比較直觀，容易仿照（鋼材除外）,，而電控和軟件比較難看透
作者: mwpmwp717    時(shí)間: 2011-9-19 21:40
其實(shí)拼到最后拼的精度和穩(wěn)定性,。機(jī)械和電控再怎么費(fèi)腦筋都是為這兩項(xiàng)服務(wù)的。
作者: flowertree    時(shí)間: 2011-9-19 22:07
xuh3888 發(fā)表于 2011-9-19 19:32
機(jī)械比較直觀,，容易仿照（鋼材除外）,，而電控和軟件比較難看透

開什么玩笑，電控方面還難抄襲嗎 把電路板弄出來拆就是了 原理圖有了啥都有了
作者: ray1112    時(shí)間: 2011-9-19 22:18
flowertree 發(fā)表于 2011-9-19 22:07
開什么玩笑,，電控方面還難抄襲嗎 把電路板弄出來拆就是了 原理圖有了啥都有了

電控難點(diǎn)不在于電路~~就像機(jī)械難點(diǎn)不在于外形一樣~~而在于其程序算法~~當(dāng)年在華中數(shù)控培訓(xùn)~~他們研發(fā)部老大就很明白的說~~插補(bǔ)算法搞不過人家~~
作者: 木子001    時(shí)間: 2011-9-19 22:52
當(dāng)你用到不會(huì)時(shí)就重要了�,，F(xiàn)在的問題是機(jī)械和電控我們都做不好，你說誰重要,？
作者: ourgift    時(shí)間: 2011-9-19 22:58
一般的設(shè)備電氣不能做得很復(fù)雜,，那樣增加成本
作者: 迷途人生    時(shí)間: 2011-9-19 23:42
機(jī)械永遠(yuǎn)是基礎(chǔ)，再昂貴精密的設(shè)備,，首先要保證它的機(jī)械構(gòu)造完美,，而電控可以讓它更完美化，更人性化.....
就比如一個(gè)裸體美女,，她本身已經(jīng)很漂亮了,，如果你再給她配一套完美的衣服，那她就會(huì)更加漂亮,，而電控就如那套衣服........
作者: 415278940    時(shí)間: 2011-9-20 07:27
我認(rèn)為領(lǐng)域不同,，機(jī)械和電器的側(cè)重點(diǎn)也有所不同，不能一概而論,。
作者: 14373    時(shí)間: 2011-9-20 11:50
好像每個(gè)人都抓住了自己所理解的大談一通,而不去在乎樓主所說的重點(diǎn)所在,把題目那一句話多看看也好,每個(gè)人都說的有道理,可是都不同程度的在跑題,你說這是好與不好?
沒有老鷹大俠不屑的明顯的缺點(diǎn):錯(cuò)別字,沒標(biāo)點(diǎn),有的是隱形的,更根深蒂固的缺點(diǎn):跑題,抓不住要害!
我不從本身來談,大家都是大俠,邏輯上大家思考一下也好!

作者: 拔鳥助長    時(shí)間: 2011-9-20 12:39
電氣占主導(dǎo),，那叫儀器。機(jī)械占主導(dǎo),，才叫機(jī)器,。
作者: 一鳴驚人872    時(shí)間: 2011-9-20 13:10
樓主沒說機(jī)電哪個(gè)重要,，問題是電控越復(fù)雜是否越高檔，我對此也略有同感,，因?yàn)闄C(jī)械容易復(fù)制,，電控就較難復(fù)制，俗話說越不好仿造利潤越高,，鄉(xiāng)親們請不要爭哪個(gè)重要了,，說重要一根電線最重要，沒電線行嗎,？沒PLC倒可想其他東西代替
作者: haizhengmao    時(shí)間: 2011-9-20 15:53
爭論這些有意義么,，機(jī)械、控制哪個(gè)重要有必要分得這么清楚嗎,？,？？
作者: fresher1314.fei    時(shí)間: 2011-9-20 16:06
長驅(qū)鬼魅 發(fā)表于 2011-9-19 09:29
謬論,，說其他的有些空泛,，別的不敢說，電子束焊機(jī),，俺在壇子上還是有些發(fā)言權(quán)的,，我告訴你，電控我隨便抓個(gè) ...

這駁論高,！
個(gè)人覺得：
電控更新?lián)Q了N代,，機(jī)械基本還是那樣沒怎么多大變化。這個(gè)怎么理解,？
作者: xy210032    時(shí)間: 2011-9-20 16:27
爭論這個(gè)完全沒有一點(diǎn)意義,。。你說電腦的硬件與軟件那個(gè)重要,？你說人的身體和思維那個(gè)重要,？就算是我們的老祖宗都知道“孤陰不生,，孤陽不長”的道理,。。,。
作者: whzh00    時(shí)間: 2011-9-20 18:31
應(yīng)該不能一概而論吧,。在我們廠子搞電氣控制的一直叫囂電氣控制是靈魂，機(jī)械的部分不過是個(gè)框架,，是個(gè)軀殼,，結(jié)果電氣控制這一塊弄得倒是還可以，不過和那個(gè)“臭皮囊”就是結(jié)合不起來,，老是沖突,，結(jié)果導(dǎo)致了有了靈魂也只能游蕩著,，上不了天堂。再說也不能就說機(jī)械的部分就很容易被人防治,，記得畢業(yè)實(shí)習(xí)的時(shí)候去洛陽實(shí)習(xí)的同學(xué)說拆了一臺(tái)國外的拖拉機(jī),，重新安裝后就不是那么個(gè)事了，密封性一直不好,，機(jī)械的東西看來有時(shí)候也只能仿個(gè)形似,，要達(dá)到神似也有難度。
作者: 耶穌愛子    時(shí)間: 2011-9-20 18:58
感覺機(jī)械與電控之間就是皮與毛的關(guān)系,，毛要依附于皮……
作者: wildwind    時(shí)間: 2011-9-20 19:07
機(jī)械是系統(tǒng),，缺一不可，沒有誰重要誰不要,，誰高端誰不高端
作者: 明哲    時(shí)間: 2011-9-21 13:05
電控是為機(jī)械服務(wù)的,，機(jī)械的結(jié)構(gòu)在復(fù)雜都能模仿出來，但是電控的模塊化是很難模仿的,，要不國家的機(jī)器人發(fā)展也不會(huì)這么落后了,，模仿唄。呵呵,！
作者: 莊稼漢進(jìn)超市    時(shí)間: 2011-9-22 16:11
此論點(diǎn)不敢茍同,，難道樓主自認(rèn)為機(jī)械玩的很好了?
作者: 696292liu    時(shí)間: 2011-9-22 20:08
機(jī)械很容易模仿？就是很簡單的一個(gè)熱處理問題是模仿不來的,，電器控制方面我不太懂,，但我認(rèn)為一但別人把圖紙拿到手就沒有什么秘密可言了，它比機(jī)械更容易被模仿,。
作者: 頭發(fā)甩甩    時(shí)間: 2011-9-23 21:53
不能一概而論
首先是需要,，次之就是相互的配合。二者缺一不可,！
作者: 696292liu    時(shí)間: 2011-9-23 22:00
謝謝,！對電控我不太懂，你也許是對的,，我只是想說;機(jī)械方面的高精尖技術(shù)是不易被模仿的.拿套SKF軸承你去模仿?我想目前國內(nèi)怎么做也比不過吧,！
作者: 1stupidman    時(shí)間: 2011-9-24 02:55
好幾天沒來，沒想到這么熱鬧,。

  我感覺在目前國情和國內(nèi)的技術(shù)水平下,，把設(shè)備的電控部分搞得深入一點(diǎn)還是比較現(xiàn)實(shí)的，因?yàn)樽鳛橐粋�(gè)搞自動(dòng)化設(shè)備的公司來說,，主要的工作就是集成,，我們雖然沒有能力做出像SKF那樣的軸承，做不出SEW那樣的減速機(jī),，但我們沒必要去做,，直接買來裝配上就行了,，哪有做設(shè)備的公司還自己去做軸承供自己用啊。對于仿造者來說,，當(dāng)然也是買現(xiàn)成的品牌軸承和減速機(jī)了,，對于減速機(jī)里面的熱處理和裝配工藝就不必考慮了，雖然是很難有技術(shù)含量,，   拿來主義在設(shè)備集成這個(gè)行業(yè)還是行的通的,。我們公司的設(shè)備減速機(jī)SEW的，電磁閥SMC的,，軸承國產(chǎn)的,，裝配整機(jī)的話來個(gè)新人教了一天就會(huì)裝配了。但是設(shè)備的程序是我們自己編的,，這個(gè)是沒辦法直接拿來就用的,。所以公司在電控這方面費(fèi)勁了腦筋，為了防止別人解密程序,，控制器選了個(gè)超貴的東西,，而且是專用控制器，想破解除非找這個(gè)控制器的廠家了,。算法上也是動(dòng)了好多腦筋,，在國內(nèi)做設(shè)備就是累，抄襲仿造是這個(gè)行業(yè)企業(yè)頭上的一把劍,。

還有,，我認(rèn)為一個(gè)設(shè)備真正有技術(shù)含量的其實(shí)就是機(jī)械部分，只好多企業(yè)不過都采用拿來主義了,，喜歡偷懶,，我感覺國內(nèi)可能很長時(shí)間都做不出SKF那樣的軸承來，就是因?yàn)閲鴥?nèi)像我們公司這樣的企業(yè)太多了,，各位看看高鐵上有多少軸承是國產(chǎn)的,，大飛機(jī)上有多少軸承是國產(chǎn)的。
作者: seebb    時(shí)間: 2011-9-24 21:15
始終認(rèn)為機(jī)械才是最基礎(chǔ)的,，設(shè)備好用與否八成看機(jī)械,，設(shè)計(jì)時(shí)設(shè)備的工作流程如何控制，運(yùn)動(dòng)速度多少合適,，電控能補(bǔ)償?shù)绞裁闯潭�,，選用什么傳感器都是機(jī)械設(shè)計(jì)師要知道的事情,，電氣只是根據(jù)你的要求做程序做控制而已
作者: 學(xué)習(xí)2010    時(shí)間: 2011-9-26 09:43
機(jī)械設(shè)備想做得精,，就得依靠電控。通過機(jī)械來自動(dòng)控制,，控制很粗糙,，波動(dòng)很大,。



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