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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 圖中所標(biāo)注的尺寸公差與形位公差是否合理,？ [打印本頁(yè)]

作者: 林圍 時(shí)間: 2011-10-19 14:41
標(biāo)題: 圖中所標(biāo)注的尺寸公差與形位公差是否合理,？
圖中所標(biāo)注的尺寸公差與形位公差是否合理（本人覺(jué)得尺寸公差應(yīng)能包含形位公差才合理）,，如不合理,，請(qǐng)指點(diǎn),，謝謝，

作者: jq2714 時(shí)間: 2011-10-19 14:53
這樣的基準(zhǔn)是不是以中心線為基準(zhǔn)更好點(diǎn),？不懂,。亂說(shuō)了。

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2011-10-19 14:56
合理,，有啥不合理,？
獨(dú)立原則

作者: wivh 時(shí)間: 2011-10-19 15:20
這種標(biāo)法真沒(méi)見(jiàn)過(guò)…………

作者: glin2051 時(shí)間: 2011-10-19 15:21
看標(biāo)注是沒(méi)什么，可有沒(méi)想過(guò)怎樣檢較方便,？

作者: fmdd 時(shí)間: 2011-10-19 15:22
樓主似乎還不明白啥叫獨(dú)立原則

作者: kric403 時(shí)間: 2011-10-19 15:35
求大蝦們給咱講解
我也覺(jué)得沒(méi)問(wèn)題

作者: vancracker25 時(shí)間: 2011-10-19 15:42
本帖最后由 vancracker25 于 2011-10-19 15:43 編輯

形位公差分為2大類(lèi)：獨(dú)立原則,，相關(guān)原則。去找找公差方面的書(shū)看看,。
你那標(biāo)準(zhǔn)是正確的,。

作者: ljj7099 時(shí)間: 2011-10-19 16:25
呵呵！個(gè)人理解,，那個(gè)0.02只是限制孔的大小,，而0.05是限制兩空中心軸的的相對(duì)位置的，無(wú)不合理,，

作者: liupppeng 時(shí)間: 2011-10-19 16:46
個(gè)人愚見(jiàn)：

你的30的孔完全的一次加工出來(lái)的吧,，不是需要再次定位加工的啊，為什么要標(biāo)2個(gè)尺寸,？畫(huà)蛇添足了吧,？

一次加工完成，你的形位公差我想也省了,，一個(gè)尺寸線拉到頭,。

作者: jeffhu2006 時(shí)間: 2011-10-19 16:51
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: hbkl2006 時(shí)間: 2011-10-19 16:52

liupppeng 發(fā)表于 2011-10-19 16:46
個(gè)人愚見(jiàn)：

你的30的孔完全的一次加工出來(lái)的吧，不是需要再次定位加工的啊,，為什么要標(biāo)2個(gè)尺寸,？畫(huà)蛇添足 ...

一次加工那孔也不一定是直的。

作者: liupppeng 時(shí)間: 2011-10-19 17:02

hbkl2006 發(fā)表于 2011-10-19 16:52
一次加工那孔也不一定是直的。

你這個(gè)標(biāo)注是同心度吧,，先加工垂直的大孔,，避免鉆30孔的損耗，做個(gè)專(zhuān)門(mén)的夾具,，個(gè)人愚見(jiàn)：同心不是問(wèn)題,；

不是直的就要標(biāo)注垂直度要求

作者: hbkl2006 時(shí)間: 2011-10-19 17:06

liupppeng 發(fā)表于 2011-10-19 17:02
你這個(gè)標(biāo)注是同心度吧，先加工垂直的大孔,，避免鉆30孔的損耗,，做個(gè)專(zhuān)門(mén)的夾具，個(gè)人愚見(jiàn)：同心不是問(wèn)題,； ...

你說(shuō)的對(duì),，我沒(méi)注意，是我弄錯(cuò)了,。

作者: 林圍 時(shí)間: 2011-10-19 18:06
首先謝謝大家的積極指點(diǎn),，我在標(biāo)注的時(shí)候感覺(jué)沒(méi)什么不合理，但后來(lái)想想覺(jué)得,，你這種標(biāo)法沒(méi)有意義,，同軸度要遵循包容原則，同軸度公差帶是直徑為0.05圓柱形公差帶,，孔尺寸公差是0-0.02,所以圓周上所有點(diǎn)都會(huì)在0.05的圓柱形公差帶中,，所以感覺(jué)這個(gè)同軸度公差沒(méi)意義啦，后來(lái)就去查公差的獨(dú)立原則及包容原則,，看了以后就更迷惑啦,，所以貼出來(lái)供大家討論，期待權(quán)威,。

作者: 睡醒再做夢(mèng) 時(shí)間: 2011-10-19 20:07
這樣標(biāo)注很合理呀,。尺寸是包含不了的呀

作者: 林圍 時(shí)間: 2011-10-20 09:03
對(duì)于這個(gè)問(wèn)題昨晚又從新看了獨(dú)立原則，按照獨(dú)立原則解釋的話是沒(méi)有任何問(wèn)題的,，謝謝大家的指點(diǎn)

作者: liruiqing001 時(shí)間: 2011-10-20 11:12

liupppeng 發(fā)表于 2011-10-19 16:46
個(gè)人愚見(jiàn)：

你的30的孔完全的一次加工出來(lái)的吧,，不是需要再次定位加工的啊，為什么要標(biāo)2個(gè)尺寸,？畫(huà)蛇添足 ...

一次加工出來(lái)的,，孔徑就一定相同了嗎？,？長(zhǎng)徑比大,，會(huì)不會(huì)有錐度啊,？？

作者: jh20081223 時(shí)間: 2011-10-20 11:42
0.05前面貌似要加個(gè)￠，其他個(gè)人感覺(jué)無(wú)不妥

作者: 草9852002 時(shí)間: 2011-10-20 11:58
去查公差的獨(dú)立原則及包容原則
支持贊一個(gè)

作者: proe-e 時(shí)間: 2011-10-20 13:16
合理

作者: chwnags 時(shí)間: 2011-10-20 13:54
形位公差和尺寸公差,，兩者不違背,。形位公差主要是模擬配合零件實(shí)際組裝的狀態(tài)，如果樓主可以接受孔的兩端,，中心誤差在,，0.05範(fàn)圍裡，沒(méi)有什麼不可以的,。這個(gè)圖並沒(méi)有說(shuō)明是否這兩個(gè)孔的製造工藝,，是否是一次加工做出來(lái)？只是規(guī)定量測(cè)人員,，要用甚麼方式量測(cè),。左邊的孔是以右邊的孔的中心線做為基準(zhǔn)，量測(cè)同軸度,。注意是同軸度,，所以再量測(cè)左邊的孔至少要量出兩個(gè)圓心，兩點(diǎn)形成一個(gè)軸線,。只規(guī)定至少要量?jī)蓚€(gè)圓心以上,。

作者: 1974384439 時(shí)間: 2011-10-20 19:29
從零件圖結(jié)構(gòu)上看，是一根軸從30孔中穿過(guò),。
如果是這樣,。要求同軸度是不合適的。應(yīng)該要求直線度,。
如不是這種功用,，圖上要求是允許的。

作者: yanchl0125 時(shí)間: 2011-10-20 20:57
標(biāo)題: RE: 尺寸公差與形位公差
合理,，多看看別人畫(huà)圖有幫助的

作者: 秋之緣 時(shí)間: 2011-10-20 21:47
7099 頂你一下,。。,。,。。,。,。。,。,。

作者: 北老頭 時(shí)間: 2011-10-21 11:14
標(biāo)注可以，檢驗(yàn)也可以,。但精度等級(jí)和粗糙度極不相稱(chēng),，此等孔的粗糙度應(yīng)在1.6以上,。

作者: 20002009 時(shí)間: 2011-10-21 11:35
加工起來(lái)沒(méi)問(wèn)題啊，一次裝夾完成兩孔

作者: yjy414300 時(shí)間: 2011-10-21 14:13
進(jìn)來(lái)學(xué)習(xí)學(xué)習(xí).{:soso_e100:}

作者: 風(fēng)》追逐 時(shí)間: 2011-10-21 21:55
應(yīng)該合理吧,，我就是這么干的,。{:soso_e113:}

作者: zhenhuac1978 時(shí)間: 2011-10-21 23:07
可以但是同軸度的數(shù)值比尺寸公差還大不正確

作者: 冷玉 時(shí)間: 2011-10-21 23:39
30的孔不管你怎么加工都只用標(biāo)一個(gè)尺寸，這跟獨(dú)立原則和相對(duì)原則沒(méi)關(guān)系,，也無(wú)關(guān)加工方式,，他表達(dá)的是你對(duì)孔的要求，所以只要一個(gè)就好,；而形位公差的這樣標(biāo)也是不對(duì)的,，它相對(duì)哪里的同軸度基準(zhǔn)就標(biāo)到哪里，你這里要求的應(yīng)該是與軸線的同軸度,，那把基準(zhǔn)標(biāo)到外圓上才合適,。你可以去看看相關(guān)的公差配合的書(shū)。

作者: 又見(jiàn)機(jī)械設(shè)計(jì) 時(shí)間: 2011-10-22 09:05
合理的,，遵循獨(dú)立原則,。

作者: 騎著龍看海 時(shí)間: 2011-10-22 10:37
我也感覺(jué)粗糙度太爛了

作者: 劉華圣 時(shí)間: 2011-10-22 10:48
有沒(méi)有人給個(gè)專(zhuān)業(yè)點(diǎn)的知道啊

作者: 耶穌愛(ài)子 時(shí)間: 2011-10-22 12:44
本帖最后由耶穌愛(ài)子于 2011-10-22 12:47 編輯

1.尺寸公差應(yīng)能包含形狀公差，但不一定能包含位置公差,，所以同軸度要求應(yīng)該沒(méi)問(wèn)題,。
2.尺寸公差應(yīng)和粗糙度要求在一個(gè)數(shù)量級(jí)，圖中的3.2標(biāo)的有點(diǎn)低,，我覺(jué)得至少應(yīng)該0.4,。

作者: 旺旺貍 時(shí)間: 2011-10-22 19:17
本帖最后由旺旺貍于 2011-10-22 19:22 編輯

符合獨(dú)立原則，正確,，只是0.05前面應(yīng)該加個(gè)Φ
你們說(shuō)的那個(gè)包容原則,，不能將尺寸公差和位置公差包容，這兩個(gè)之間談得是獨(dú)立原則,，不是包容原則

作者: yangancheng2008 時(shí)間: 2011-10-22 21:32
圖紙標(biāo)的沒(méi)問(wèn)題,。個(gè)人覺(jué)得粗糙度是不是有點(diǎn)大了。

作者: choeyee 時(shí)間: 2011-10-22 21:57
合理的,！你想想：如果兩孔都可以加工到位,，但兩孔都是劃線定位后上鉆床加工的。,。,。。這是極端情況,。,。。,。

作者: 留在未來(lái) 時(shí)間: 2011-10-22 22:09
覺(jué)得沒(méi)問(wèn)題,，誰(shuí)能保證加工廠是一刀進(jìn)去干出兩端孔,？難道不準(zhǔn)兩端分別加工嗎？所以標(biāo)同軸度是必要的,。
另外,，如果是用于滑動(dòng)的場(chǎng)合,，粗糙度至少標(biāo)0.8

作者: (#‵′)又一天 時(shí)間: 2011-10-22 23:38
合理,。個(gè)人愚見(jiàn)，也許技術(shù)不到位沒(méi)看出不合理的地兒

作者: CHICLYXU 時(shí)間: 2011-10-24 09:16
你形位公差箭頭直指中性線,，應(yīng)該和尺寸公差沒(méi)有關(guān)系,。前面加Φ
濕圓柱，不加Φ是平面,。
粗糙度和材料也有關(guān)系,。

作者: 蘇標(biāo) 時(shí)間: 2011-10-24 12:35

北老頭發(fā)表于 2011-10-21 11:14
標(biāo)注可以，檢驗(yàn)也可以,。但精度等級(jí)和粗糙度極不相稱(chēng),，此等孔的粗糙度應(yīng)在1.6以上。

贊同那么高的精度那么低的粗糙度太不匹配

作者: sun51333 時(shí)間: 2011-10-24 12:46
形位公差的基準(zhǔn)在哪這個(gè)好像沒(méi)有一般同軸度公差應(yīng)該有兩個(gè)基準(zhǔn)的

作者: 小羅2012 時(shí)間: 2011-10-24 16:03
30的孔一次定位加工出來(lái)的,，不用標(biāo)同軸度,，只需表圓度和直線度誤差，你要把兩邊的30孔位分別做基準(zhǔn),，象基準(zhǔn)A和B,，然后表齒輪的齒面跳動(dòng)才符合工藝。

作者: 408465954 時(shí)間: 2011-10-24 19:46
　同軸度公差：是用來(lái)控制理論上應(yīng)同軸的被測(cè)軸線與基準(zhǔn)軸線的不同軸程度,。　　同軸度誤差：被測(cè)軸線相對(duì)基準(zhǔn)軸線位置的變化量. 　　簡(jiǎn)單理解就是：零件上要求在同一直線上的兩根軸線,，它們之間發(fā)生了多大程度的偏離，兩軸的偏離通常是三種情況(基準(zhǔn)軸線為理想的直線)的綜合——被測(cè)軸線彎曲,、被測(cè)軸線傾斜和被測(cè)軸線偏移,。
我認(rèn)為這樣標(biāo)基本是沒(méi)有錯(cuò)的只是在加上直徑符號(hào)會(huì)正確點(diǎn)。測(cè)量可以用投影的方式測(cè)兩個(gè)圓柱孔的圓心偏移量就可以了,。

作者: 戀上“你＂了 時(shí)間: 2011-10-24 20:14
我也看不出什么問(wèn)題來(lái)

作者: feixiang2011 時(shí)間: 2011-10-24 21:13
挺好的啊,。我感覺(jué)沒(méi)有什么不合理的吧，請(qǐng)高人指教,。

作者: 折線 時(shí)間: 2011-10-24 22:57
剛開(kāi)始還有點(diǎn)清楚,，后來(lái)越看越迷糊了。,。,。不知哪種說(shuō)法是正確的了

作者: lihanlin 時(shí)間: 2011-10-24 23:03
個(gè)人認(rèn)為：
1、同軸度0.05之前應(yīng)該有φ,。
2,、如果你這兩個(gè)孔是一次性加工出來(lái)的話,，就不需要標(biāo)注同軸度了，有孔公差就可以保證了,。
3,、如果你這兩個(gè)孔不是一次性加工出來(lái)的話，我覺(jué)得標(biāo)注同軸度很有必要,。

作者: jinzhao99 時(shí)間: 2011-10-25 08:47
樓主的標(biāo)法的確是合理的

作者: xiaozhi1985 時(shí)間: 2011-10-25 15:35
我從圖上讀到信息是剖視圖沒(méi)有裝軸——有相貫線,。所以在兩頭的位置標(biāo)同軸度0.05是有問(wèn)題的，因?yàn)榛鶞?zhǔn)圓的上偏差為0.02,，不標(biāo)注外圓孔的直徑只考同軸度是不應(yīng)該畫(huà)兩條可見(jiàn)線的,。一點(diǎn)愚見(jiàn)。

作者: wurandy 時(shí)間: 2011-10-26 12:46
應(yīng)在同軸度公差前加∮

作者: 真的菜鳥(niǎo) 時(shí)間: 2011-10-26 12:49
標(biāo)注的沒(méi)什么不合理的啊,。

作者: 獨(dú)步異域 時(shí)間: 2011-10-26 15:11
形位公差與尺寸公差是有關(guān)連的,，合理否視零件的用途精度等級(jí)。

作者: 漠林jnk 時(shí)間: 2012-10-20 14:53
在學(xué)習(xí)這方面的知識(shí),，個(gè)人覺(jué)得比較妥�,。�,！

作者: 619341834 時(shí)間: 2012-10-20 15:06
標(biāo)注沒(méi)有問(wèn)題�,。磕睦镉袉�(wèn)題了,？反正我是沒(méi)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題

作者: RAJRLZD 時(shí)間: 2012-10-20 23:30
感覺(jué)沒(méi)問(wèn)題

作者: abc370724 時(shí)間: 2012-10-21 10:52
我覺(jué)得還是合理的

作者: wanglijuan 時(shí)間: 2012-11-2 17:15
我個(gè)人意見(jiàn)：樓主你可能是因看那同軸度公差比孔公差大,，一根光軸通不過(guò)去是吧！可能設(shè)計(jì)意圖不是一根軸的問(wèn)題,。再說(shuō)了這標(biāo)注沒(méi)有明顯的問(wèn)題

作者: wanglijuan 時(shí)間: 2012-11-2 17:20
我們廠家有做過(guò)蓄電池設(shè)備的就像鑄板機(jī)的裁刀（上活動(dòng)部分）總長(zhǎng)度800多,，兩頭靠凸輪+拉桿傳動(dòng)�,？讟�(biāo)的是+0.027 而同軸度我標(biāo)的是0.05,。你說(shuō)要是同意也是0.027吧我看一般設(shè)備可能達(dá)不到。況且0.05是設(shè)計(jì)者的意圖,，不影響人家產(chǎn)品質(zhì)量（這樣反而可以減低成本）

作者: 睡醒再做夢(mèng) 時(shí)間: 2012-11-2 20:02
合理,，只是你標(biāo)注的表面粗糙度相對(duì)而言有點(diǎn)大了

作者: 一想天開(kāi) 時(shí)間: 2012-11-2 20:32
本帖最后由一想天開(kāi) 于 2012-11-2 20:34 編輯

(, 下載次數(shù): 29) file:///f:10101
出自第五版《機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)》

作者: 一想天開(kāi) 時(shí)間: 2012-11-2 20:38
(, 下載次數(shù): 32) 上一個(gè)是同心度，這個(gè)是同軸度,。

作者: 好前程 時(shí)間: 2012-11-3 22:33
應(yīng)當(dāng)沒(méi)有問(wèn)題,，形位公差分開(kāi)說(shuō)就是形狀和位置兩個(gè)方面的。圖上標(biāo)的一個(gè)是同軸度的位置公差,，另個(gè)兩個(gè)是孔的大小的公差,。

作者: hfxxn 時(shí)間: 2012-11-8 13:43
看不出有什么問(wèn)題，

作者: northcliff 時(shí)間: 2012-11-8 15:59
應(yīng)該沒(méi)什么問(wèn)題,。

作者: gubinghua 時(shí)間: 2012-11-8 20:07
圖紙有問(wèn)題,就找Micheal.XU,不知道Micheal在不在{:soso_e113:}

作者: washto 時(shí)間: 2012-11-22 16:23
可以的

作者: 253129071 時(shí)間: 2012-11-22 16:37
第一次了解什么是獨(dú)立原則

作者: hmtsiyafeng 時(shí)間: 2012-11-22 18:45
個(gè)人覺(jué)得合理,！

作者: 黃昏2002 時(shí)間: 2012-11-22 20:25
同軸度0.05前是不是應(yīng)該加直徑符號(hào)

作者: 夢(mèng)想1987 時(shí)間: 2012-11-22 21:48
沒(méi)有什么問(wèn)題啊,，雖然是小鳥(niǎo)一只

作者: 笑道三千 時(shí)間: 2019-5-18 08:58
1.同軸度需要標(biāo)直徑
2.同軸度屬于位置公差中的定位公差。受尺寸公差管控,，幾個(gè)公差的大小順序應(yīng)該是尺寸公差＞跳動(dòng)公差＞定位公差＞定向公差＞形狀公差＞表面粗糙度高度參數(shù),。所以你同軸度和粗糙度的數(shù)值不大對(duì)。
通常來(lái)說(shuō),，形狀公差可以取尺寸公差的一半,。
粗糙度數(shù)值可以選取為尺寸公差的三分一到四分一之間。
對(duì)于孔軸稍緊配合的,，采用包容原則比較好,，將體外作用尺寸限定在尺寸公差的圓柱體內(nèi)來(lái)保證配合,。上圖是獨(dú)立原則,，理論上可通過(guò)的最大軸直徑是最小孔減同軸度公差。
對(duì)于孔軸稍寬松的配合,，間隙比較大的,，宜選用最大實(shí)體要求，利用尺寸誤差補(bǔ)償形位公差,�,？梢苑艑拰�(duì)形位公差的要求。

最近也在摸索這幾個(gè)公差的關(guān)系,，個(gè)人覺(jué)得公差的給定需要滿(mǎn)足兩個(gè)條件,。
往裝配看，就是要滿(mǎn)足裝配需求,，能夠用,，且好用。
往生產(chǎn)看,，就是滿(mǎn)足能夠加工出來(lái),，且成本低，合格率高,。
一個(gè)公差數(shù)值的給定,，應(yīng)該是這兩個(gè)部門(mén)相互磨合，相互妥協(xié)的結(jié)果,。

新手工程師,，淺顯之見(jiàn)，望大佬斧正,。

作者: 貝雷帽 時(shí)間: 2019-5-18 10:26
沒(méi)什么問(wèn)題吧

作者: 呆樹(shù)懶93 時(shí)間: 2019-5-18 21:29
本帖最后由呆樹(shù)懶93 于 2019-5-18 21:31 編輯

笑道三千發(fā)表于 2019-5-18 08:58
1.同軸度需要標(biāo)直徑
2.同軸度屬于位置公差中的定位公差,。受尺寸公差管控，幾個(gè)公差的大小順序應(yīng)該是尺寸公 ...

我也一直搞不清楚這幾個(gè)公差的具體關(guān)系及標(biāo)注方法,，概念理解的很模糊,。

針對(duì)圖紙的同軸度,，對(duì)數(shù)值存在質(zhì)疑，查表得φ0.015或者0.025,，標(biāo)注φ0.05是沒(méi)有實(shí)際意義的,，只能是標(biāo)注無(wú)誤但多余了。

公差原則適用于尺寸公差與形狀公差（及位置度）的關(guān)系規(guī)定,，暫時(shí)未找到尺寸公差與位置公差的相應(yīng)資料,，這也是我一直理不清他們之間關(guān)系的原因。

公差數(shù)值選取遵循經(jīng)驗(yàn)原則：尺寸公差>位置公差>形狀公差>粗糙度,，其中尺寸公差與位置公差沒(méi)有絕對(duì)的關(guān)系,，看實(shí)際情況。

實(shí)際的標(biāo)注案例才是理解的最有效途徑,，無(wú)奈找不到,。另外生產(chǎn)中的圖紙也是以簡(jiǎn)單的標(biāo)注代替，因?yàn)榭紤]到檢測(cè)方法,。比如回轉(zhuǎn)體工件是尺寸公差配圓跳動(dòng)即可,，平板工件是尺寸公差配平行度/平面度/直線度（這幾個(gè)很好理解），另外位置度很常用（這個(gè)很難但應(yīng)用很廣）,。剩下圓度/圓柱度/同軸度/對(duì)稱(chēng)度基本不用,。

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