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標(biāo)題: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),,日本技術(shù),,中國(guó)苦力 [打印本頁(yè)]

作者: hn_3412    時(shí)間: 2006-12-20 13:13
標(biāo)題: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),,日本技術(shù),,中國(guó)苦力

近日,,在大阪舉行的第六屆中日經(jīng)濟(jì)研討會(huì)上,,廣汽老總張房有驕傲地宣布廣汽已經(jīng)成為本田最優(yōu)秀的海外工廠,。豐田和中國(guó)企業(yè)的合資,正是中日互補(bǔ)的典型模式,。在熱火朝天的建廠,、造車(chē)、賣(mài)車(chē)后,,在中國(guó)工人的辛勞后,,利潤(rùn)大都流向日本,中國(guó)不過(guò)賺了一點(diǎn)可憐的加工費(fèi),。 fficeffice" />

中國(guó)社科院日本所研究員ffice:smarttags" />ersonName w:st="on" ProductID="丁敏">丁敏ersonName>女士和筆者聊天時(shí)說(shuō),,日本掌握的是核心技術(shù),我們處在邊緣,,我們掙的是打工錢(qián),。

為什么我們處在邊緣,主要原因之一是不掌握核心的,、先進(jìn)的技術(shù),。科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力,這是一條永恒的真理,。

資源短缺,、國(guó)土狹小的日本,發(fā)展到今天靠的是技術(shù)領(lǐng)先,。業(yè)內(nèi)人士常說(shuō),,美國(guó)人掌握標(biāo)準(zhǔn),站在最高端,;日本人掌握技術(shù),,站在中間;中國(guó)人有得是力氣,,只好在底端干苦力,。在改革開(kāi)放之初,中國(guó)企業(yè)缺少資金,、技術(shù)和管理,,于是采取拿來(lái)主義。最具典型的是汽車(chē)業(yè)的以市場(chǎng)換技術(shù),,結(jié)果市場(chǎng)給了人家,,技術(shù)卻沒(méi)學(xué)來(lái)。

技術(shù)方面差多少,,舉幾個(gè)例子就清楚了,。中國(guó)準(zhǔn)備建造高速鐵路,就引進(jìn)法國(guó)的TGV還是日本的新干線(xiàn)而熱烈討論,�,?蓜e忘了,,新干線(xiàn)是日本20世紀(jì)60年代發(fā)明的技術(shù);廣汽集團(tuán)先后和豐田,、本田合資,,而這兩家日本企業(yè)起步時(shí),中國(guó)全國(guó)人民支援一汽,,如今雙方卻完全不在同一檔次上競(jìng)爭(zhēng),。再想想豐田上百款車(chē)型的技術(shù)儲(chǔ)備,差距之大不能忽視,。數(shù)碼產(chǎn)品方面,,更是日本技術(shù)獨(dú)步天下,熱衷于抵制日貨的人買(mǎi)數(shù)碼相機(jī),、數(shù)碼攝像機(jī)時(shí)大都會(huì)碰到這樣的尷尬:沒(méi)有國(guó)貨可以替代,,除非你不買(mǎi)。

在日本大阪的松下展示中心,,有100寸的液晶電視,;如果石油價(jià)格飛漲,豐田的燃料電池汽車(chē)會(huì)迅速占領(lǐng)市場(chǎng),;在神戶(hù),,政府耗資上百億日元進(jìn)行基礎(chǔ)研究,向醫(yī)療尖端領(lǐng)域進(jìn)軍,。這絕不是給日本企業(yè)做廣告,,他們靠著技術(shù)領(lǐng)先,站在產(chǎn)業(yè)的上游,,和中國(guó)的廉價(jià)勞動(dòng)力,、資源形成互補(bǔ)。按照日本企業(yè)界人士的邏輯,,隨著經(jīng)濟(jì)全球化,開(kāi)展商務(wù)活動(dòng)時(shí)單靠一個(gè)國(guó)家能力有限,,應(yīng)當(dāng)以國(guó)際分工方式來(lái)提高生產(chǎn)能力,,中國(guó)是日本最好的國(guó)際分工對(duì)象。將這段話(huà)拆開(kāi)解讀,,無(wú)非是說(shuō)中國(guó)人是日本最好的打工仔,。

對(duì)這種流行已久的國(guó)際分工論、比較優(yōu)勢(shì)論,,應(yīng)該仔細(xì)分析,。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題,我贊同ersonName w:st="on" ProductID="鐘慶">鐘慶先生《刷盤(pán)子還是讀書(shū)》一書(shū)的觀點(diǎn):知識(shí)和技術(shù)才是寶貴的財(cái)富,,是民族安身立命之本,。氣派的摩天大樓,、轟鳴的制造工廠和耀眼的GDP不是根本,因?yàn)楦邩谴髲B可以被地震毀掉,,海外投資隨時(shí)可能撤走,,工廠也可以遷移,技術(shù),,擁有技術(shù)的人,,擁有這些人的國(guó)家,才是最具競(jìng)爭(zhēng)力的,。

回到開(kāi)頭的問(wèn)題,,中日經(jīng)濟(jì)到底差距多少年。筆者認(rèn)為至少50年,,因?yàn)榧夹g(shù)差距至少50年,。技術(shù)的差距,就意味著經(jīng)濟(jì)的差距,;技術(shù)水平趕不上去,,就難免處于給人打工的地位。

日本的大公司重視研發(fā),,和日本的國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策息息相關(guān),。二戰(zhàn)后,日本汽車(chē)工業(yè)起步時(shí),,也曾有過(guò)引進(jìn)還是自己研發(fā)的爭(zhēng)論,,最終在國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策的扶持下,日本的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)堅(jiān)持自主發(fā)展的道路,,重視技術(shù),,走到了今天。

除了公司的投入,,國(guó)家也一直保持對(duì)科研的高投入,。據(jù)了解,日本的科研投入占GDP3%左右,,處于世界領(lǐng)先位置,。從今年41日開(kāi)始,日本推行為期5年的日本第三期科學(xué)技術(shù)基本計(jì)劃,,國(guó)家總投資額為25萬(wàn)億日元,。技術(shù)差距大,于是中國(guó)的企業(yè)在有了錢(qián)后決定購(gòu)買(mǎi),。然而,,日本永遠(yuǎn)不會(huì)把核心技術(shù)、先進(jìn)技術(shù)賣(mài)給中國(guó)。上個(gè)世紀(jì)80年代,,日本的家電企業(yè)有個(gè)不成文的約定,,向中國(guó)出口技術(shù)時(shí),保證日本的技術(shù)至少領(lǐng)先20年,。經(jīng)濟(jì)會(huì)全球化,,但技術(shù)不會(huì)。一位日本企業(yè)家說(shuō),,技術(shù)是我們的命門(mén),,不會(huì)輕易賣(mài)出去的。

和中國(guó)打交道時(shí),,日本(包括美歐)動(dòng)輒提知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題,,這表明了他們對(duì)此的重視�,?梢越o你投資,,用你的土地,用你的人來(lái)生產(chǎn),�,?梢栽谀愕氖袌�(chǎng)銷(xiāo)售,但對(duì)不起,,我的技術(shù)不能給你,。你要偷偷學(xué),好,,法庭上見(jiàn),。

對(duì)此,中國(guó)政府審時(shí)度勢(shì),,提出了十一五期間提高自主創(chuàng)新能力的目標(biāo),,一些企業(yè)也意識(shí)到加強(qiáng)研發(fā)的重要性。日本eAccess株式會(huì)社CEO千本癰夫在2006中日經(jīng)濟(jì)研討會(huì)上,,對(duì)華為公司大加贊賞,,認(rèn)為他們的技術(shù)要超過(guò)朗訊和摩托羅拉,并介紹了他們公司使用華為公司提供的技術(shù)的例子,,令在座的許多日本人感到吃驚,。

但我們必須承認(rèn),我們和日本的科技水平整體差距還很大,。要想趕超日本,我們還需要很多年,,甚至幾代人的努力,。

 


作者: 一劍飄紅    時(shí)間: 2006-12-20 13:38
標(biāo)題: Re: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),日本技術(shù),中國(guó)苦力
事實(shí)上,,回顧一下歷史,,當(dāng)年日本進(jìn)行維新改革時(shí),是如何向中國(guó)學(xué)習(xí)的,。也許今天的中國(guó)應(yīng)該在這個(gè)問(wèn)題上從歷史中得出一些東西,,得到啟發(fā)。
作者: coldmoon    時(shí)間: 2006-12-20 14:36
標(biāo)題: Re: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),,日本技術(shù),,中國(guó)苦力
真TMD的流氓,把咱們的景泰藍(lán)強(qiáng)去了還有臉說(shuō)技術(shù)!日本就是個(gè)屁!日本人的東西用了自己覺(jué)得牛,心里還歡喜:看我們的技術(shù).

日本人想:真是民族的敗類(lèi),支那人永遠(yuǎn)也不知道什么叫人格.


對(duì)于自己人咱還是有很多無(wú)奈的,但是對(duì)于日本人應(yīng)該見(jiàn)了就打死
作者: liangzhudong    時(shí)間: 2006-12-20 15:10
標(biāo)題: Re: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),日本技術(shù),,中國(guó)苦力
樓上的太沖動(dòng)了,,我們要首先承認(rèn)差距,這個(gè)不是一點(diǎn)點(diǎn)�,�,!以前只知道日本電子產(chǎn)品和汽車(chē)比較厲害,現(xiàn)在才知道,,無(wú)論什么領(lǐng)域,,日本都是數(shù)一數(shù)二的,比如以前在這里出現(xiàn)過(guò)的機(jī)床和軸承的世界排名,,前10名日本要占到四五個(gè),,再比如從我們公司產(chǎn)品的配件來(lái)說(shuō),液壓是日本YUKEN的,,氣動(dòng)是SMC的,,熔化爐是日本正英的,加熱棒是日本東康的,,電氣是日本OMRON和島電的,,真的只有鋼板是國(guó)產(chǎn)的了,雖說(shuō)現(xiàn)在上面的品牌已經(jīng)有很多換成國(guó)產(chǎn)的了,,但是正是這樣的替換,,讓我真正的體會(huì)到差距啊,!樓主說(shuō)是50年,,我想只多不少,日本的領(lǐng)先是全方位的,!包括思想理念,!不要因?yàn)槿毡镜臒o(wú)恥而沖動(dòng),他們有理由囂張,!現(xiàn)在是我們?nèi)倘柝?fù)重的時(shí)候,!現(xiàn)在是我們要實(shí)實(shí)在在做事追趕的時(shí)候,!深圳華為是我們的榜樣!
作者: 老鷹    時(shí)間: 2006-12-20 15:34
標(biāo)題: Re: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),,日本技術(shù),,中國(guó)苦力
記得毛主席過(guò)去和尼克松說(shuō)過(guò):日本不行,因?yàn)樗鼪](méi)有煤,,也沒(méi)有鐵�,,F(xiàn)在看來(lái)這個(gè)論斷也站不住。如果打起世界大戰(zhàn),,國(guó)際運(yùn)輸線(xiàn)路也就是國(guó)際貿(mào)易被阻斷,,那可以說(shuō)日本的自立能力沒(méi)有中國(guó)強(qiáng),因?yàn)樗鼪](méi)有煤沒(méi)有鐵,�,?墒乾F(xiàn)在的時(shí)代,大家都有戰(zhàn)略核武,,世界大戰(zhàn)怎么能隨便打起來(lái),?
在這樣的時(shí)代,在國(guó)際分工中處于核心地位的就是技術(shù),,而不是物質(zhì)資源,。物質(zhì)資源一般來(lái)說(shuō),用錢(qián)還可以買(mǎi)到,,技術(shù)用錢(qián)也未必能買(mǎi)到,。
中國(guó)的核心技術(shù)的載體是什么?是中國(guó)人,。不管在什么企業(yè)干活,,只要是中國(guó)人掌握的核心技術(shù),就不怕,。
作者: zhangbin    時(shí)間: 2007-1-2 15:12
標(biāo)題: Re: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),,日本技術(shù),中國(guó)苦力
科學(xué)技術(shù)是第1生產(chǎn)力這永遠(yuǎn)是實(shí)話(huà),,是真理,,但是回頭想想就能明白一些事情。中國(guó)的教育體制極大的限制的學(xué)生的思維并且使得學(xué)生缺少創(chuàng)新思維,,這一點(diǎn)就和美國(guó)德國(guó)差的遠(yuǎn)了,。
作者: 旋刀    時(shí)間: 2007-1-2 17:40
標(biāo)題: Re: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),日本技術(shù),,中國(guó)苦力
要承認(rèn)我們之間有差距,,關(guān)鍵是我們?cè)鯓硬拍苴s上?
作者: chian9    時(shí)間: 2007-1-6 14:47
標(biāo)題: Re: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),,日本技術(shù),,中國(guó)苦力
我們現(xiàn)在做機(jī)械想得太多的只是節(jié)省成本,而沒(méi)有去很少自己去研發(fā)!所以我們總是落后于日本人之后,我想我們得重視研發(fā)!同時(shí)我們必須有人才.多學(xué)人家的技術(shù),把它變?yōu)橐延?
作者: 狗娃子    時(shí)間: 2007-1-6 17:07
標(biāo)題: Re: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),,日本技術(shù),中國(guó)苦力
拿來(lái)消化+自主創(chuàng)新

拿來(lái)要化錢(qián),,創(chuàng)新也是在燒錢(qián),要是政府不投入不支持,,靠企業(yè)靠個(gè)人啥都是小打小鬧
作者: hzpk    時(shí)間: 2007-2-5 09:41
標(biāo)題: Re: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),,日本技術(shù),中國(guó)苦力

原帖由 老鷹 發(fā)表 記得毛主席過(guò)去和尼克松說(shuō)過(guò):日本不行,,因?yàn)樗鼪](méi)有煤,,也沒(méi)有鐵。現(xiàn)在看來(lái)這個(gè)論斷也站不住,。如果打起世界大戰(zhàn),,國(guó)際運(yùn)輸線(xiàn)路也就是國(guó)際貿(mào)易被阻斷,那可以說(shuō)日本的自立能力沒(méi)有中國(guó)強(qiáng),,因?yàn)樗鼪](méi)有煤沒(méi)有鐵,。可是現(xiàn)在的時(shí)代,,大家都有戰(zhàn)略核武,,世界大戰(zhàn)怎么能隨便打起來(lái)?
在這樣的時(shí)代,,在國(guó)際分工中處于核心地位的就是技術(shù),,而不是物質(zhì)資源。物質(zhì)資源一般來(lái)說(shuō),,用錢(qián)還可以買(mǎi)到,,技術(shù)用錢(qián)也未必能買(mǎi)到。
中國(guó)的核心技術(shù)的載體是什么,?是中國(guó)人,。不管在什么企業(yè)干活,只要是中國(guó)人掌握的核心技術(shù),,就不怕,。

中國(guó)的導(dǎo)彈還是不錯(cuò)滴 

中國(guó)潛艇不是畫(huà)畫(huà)的(日本反潛厲害但是中國(guó)的潛艇數(shù)量上就淹死他)

海上封鎖和空中封鎖 餓都餓死他~

 


作者: ssword    時(shí)間: 2007-2-8 10:06
標(biāo)題: Re: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),日本技術(shù),,中國(guó)苦力
中國(guó)的發(fā)展,先把每一顆螺絲作好吧!基礎(chǔ)工業(yè)才是最重要的
作者: zhangsdd    時(shí)間: 2007-3-27 09:18
標(biāo)題: Re: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),,日本技術(shù),中國(guó)苦力
簡(jiǎn)單點(diǎn)說(shuō)中國(guó)人窮怕了,想先掙錢(qián)的想法,目前很流行,這是民族的悲哀
中國(guó)的媒體為了追求收視率,把一些洋垃圾搬上屏幕,而如今中國(guó)人也開(kāi)始制造垃圾,特別是媒體
中國(guó)的教育沒(méi)有了民族的特色,那么中國(guó)人的信仰問(wèn)題會(huì)一直持續(xù)下去,那么中國(guó)現(xiàn)在很多的軟骨病會(huì)一直無(wú)法痊愈
不要說(shuō)什么浮躁,年輕人不浮躁怎么叫年輕人,因?yàn)樗麄兛吹搅瞬罹?看到了落后,急的浮躁
傳承不僅是文化,還有民族的骨頭.很多先輩對(duì)中國(guó)傳承文化的讀書(shū)人是看不起的,或者說(shuō)中國(guó)的人文是好的,但是文人文化是垃圾.到目前為止在舞臺(tái)上的那些年輕,沒(méi)一個(gè)不可以說(shuō)是垃圾的
作者: liuxiaolongyc    時(shí)間: 2007-3-27 14:31
標(biāo)題: Re: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),,日本技術(shù),,中國(guó)苦力
我覺(jué)得眼下國(guó)人都比較浮噪,一心用在仕途上或賺錢(qián)上,真正用心搞技術(shù)的不多,如果中國(guó)人一心用在搞技術(shù)上的話(huà)外國(guó)人是比不過(guò)的.
作者: 打鐵的    時(shí)間: 2007-3-27 18:38
標(biāo)題: Re: 美國(guó)標(biāo)準(zhǔn),日本技術(shù),,中國(guó)苦力
都是鄧小平一句話(huà)說(shuō)錯(cuò)了:黑貓白貓,,抓到老鼠就是好貓,。所以一切以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心,好好打工吧,,嘿嘿
作者: 機(jī)器鼠    時(shí)間: 2008-8-12 15:44
方法論 哲人的高度思考問(wèn)題
作者: chuyiyun    時(shí)間: 2008-8-13 21:53
對(duì)樓主的'技術(shù)決定論'不甚同意,對(duì)日本技術(shù)領(lǐng)先中國(guó)50年不甚同意
可能是本人知識(shí)淺薄,照我的看法,國(guó)家實(shí)力與經(jīng)濟(jì)規(guī)模,軍隊(duì)實(shí)力,人民士氣關(guān)系更大,技術(shù)這東西有時(shí)也是嚇嚇人的,認(rèn)真不得
另外,本人認(rèn)為日本技術(shù)還可以領(lǐng)先中國(guó)50年,而不是領(lǐng)先中國(guó)50年
只是對(duì)樓主言論的基本看法,不展開(kāi)說(shuō)了
作者: easson80    時(shí)間: 2008-8-14 11:33
知道為什么會(huì)這樣嗎?中國(guó)人一個(gè)人是一條龍!一群人是......(不好說(shuō));日本人一群人是龍,一個(gè)人是豬!!!
作者: HONGHONGHONG    時(shí)間: 2008-8-27 20:47
有錢(qián)象聯(lián)想一樣收購(gòu)IBM全球PC業(yè)務(wù),技術(shù)不就有了嗎
作者: 駱馬湖鐵匠    時(shí)間: 2008-10-4 18:54
中國(guó)當(dāng)自強(qiáng),,希望就在前方
作者: 桃沖吳峰    時(shí)間: 2008-10-6 20:59
在中國(guó),真正安心于技術(shù),以技術(shù)作為事業(yè)的人少之又少.這就從根本上削弱了中國(guó)技術(shù)的發(fā)展.技術(shù)并不使神秘的不可知.技術(shù)從本質(zhì)上說(shuō)是最簡(jiǎn)單的東西,因?yàn)樗鼘?shí)實(shí)在在,因果明確.
中國(guó)的發(fā)展之路或許需要重新思考.市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制就是追求利潤(rùn)最大化,在同樣的付出時(shí),能夠得到最大的回報(bào),必然是社會(huì)個(gè)體和企業(yè)的追求目標(biāo).中國(guó)又是剛剛建立起市場(chǎng),在市場(chǎng)的起步階段,不能指望每個(gè)人都有覺(jué)悟去著眼長(zhǎng)遠(yuǎn).要是刻苦鉆研技術(shù)10年,存款10萬(wàn),而用同樣的努力去做底端的市場(chǎng),1年的時(shí)間去就獲得100萬(wàn).又有誰(shuí)去作出更多的技術(shù)上努力呢.
作者: dylbn    時(shí)間: 2008-10-11 16:17
奮起啊,國(guó)人�,。,。�
作者: danielzhan    時(shí)間: 2012-2-17 11:01
哎,,,,在這里為華為 鼓掌,,,那些壟斷國(guó)企的 貢獻(xiàn)哪里去了
作者: makino    時(shí)間: 2012-2-17 22:04
要數(shù)量不要質(zhì)量,!這就是我們搞技術(shù)的根本。慢慢來(lái)吧
作者: liqiuye111    時(shí)間: 2012-2-17 22:55
現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)層很多就只追求短期利益,,技術(shù)研發(fā)消耗的人力物力財(cái)力還有時(shí)間周期都很長(zhǎng),,他們都不愿意去投入的




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