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標題: 何必要選進口液壓閥,？ [打印本頁]
作者: 大海無邊    時間: 2012-4-2 12:53
標題: 何必要選進口液壓閥,？
現(xiàn)在有些企業(yè),，包括壇子里的很多人,，都標榜進口閥,，進口元件,。其實國外企業(yè)也有先進落后之分,，他們生產(chǎn)的液壓閥也有優(yōu)劣之分,，再說,，即使是國外的一流企業(yè)的一流產(chǎn)品,，用錯了，還不如用對了的國內(nèi)產(chǎn)品,。所以選用液壓閥千萬不能以進口或國產(chǎn)作為依據(jù),。（其實其他的一些方面都是這個道理）認識及選用液壓閥要面向?qū)嶋H應用，先定性再定量，最后還要注意細節(jié),，否則是達不到完美的,。只有用對了的閥，沒有到處皆優(yōu)的閥,。要學會測試,、學會定性思考，我一個老師告訴我說,，不會仿真可能有2%的問題解決不了,；不會測試會有50%的問題解決不了；不會定性思考,，則問題100%解決不了,。寫這些不是來批評人，只是個人工作中的一些體會說出來和大家共勉
作者: 夢游先生    時間: 2012-4-2 15:08
樓主看來對國內(nèi)液壓件的傷害很低啊,，進口的從質(zhì)量上,，售后服務上和國產(chǎn)件不是一個量級的，國內(nèi)做的好的液壓件也就是那幾件,，連個基本得出廠實驗都是糊弄人,，我就不相信國人能做出什么過硬的液壓閥出來。
作者: xlf63    時間: 2012-4-2 15:14
為啥選取進口滴,，這也是沒有辦法滴辦法了,。誰讓國產(chǎn)滴不爭氣哪。,。,。
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作者: 何達秋    時間: 2012-4-2 15:18
我司的立式壓鑄機（佛山順德華大機械廠制造），故障頻率非常高,，主要體現(xiàn)在壓射力方面,，廠家也不能根除這些故障……于是產(chǎn)能越來越小到后來準備……
作者: zjgcang    時間: 2012-4-2 19:13
華德的比例閥、的中位死區(qū)和力士樂不能比的,，液壓追求的就是穩(wěn)定
作者: 小鼠大膽    時間: 2012-4-2 19:57
知道中國動車制動閥是哪里的嗎,？據(jù)說是國產(chǎn)的，江蘇無錫華通氣動公司,，價格和進口的差不多,，比德國價格的實惠點，質(zhì)量也還行,，不然怎么專供動車用,。我不是打廣告，因為和我一點不占邊的公司,。本人只是說中國也有好的東西,，有時一桿子打翻一船,。
5 R/ p7 [8 o- ?% u6 i俗話說的好，一顆螺絲壞碗湯,。一部分廠家惡性競爭,，山寨，做些劣質(zhì)產(chǎn)品嚴重破壞市場規(guī)則及平衡,。
作者: 大海無邊    時間: 2012-4-2 20:17
zjgcang 發(fā)表于 2012-4-2 19:13 2 ~4 M/ d4 t% ]; s  R5 f: o
華德的比例閥,、的中位死區(qū)和力士樂不能比的，液壓追求的就是穩(wěn)定

% \# ?; A: Y. Q2 t) s1 c看大俠怎么比,，是不是同檔次,，同使用情況下的？華德和力士樂肯定沒得比,，但他們的價格呢,，小弟做了這么多年液壓的體會，個人感覺很多方面國產(chǎn)的閥基本上都可以替換進口的,，當然在高精方面確實有很大的差距（例如伺服）,，比例閥方面?zhèn)�人感覺相差不大，很多方面是使用不當（包括調(diào)節(jié)不當,，設定不當）引起的毛病,。
作者: 河豚會吹泡泡    時間: 2012-4-2 20:36
我一個老師告訴我說，不會仿真可能有2%的問題解決不了,；不會測試會有50%的問題解決不了,；不會定性思考，則問題100%解決不了,。這句話我深信,。因為我總覺得搞設備的搞不過產(chǎn)品的。因為產(chǎn)品更注重產(chǎn)品每個細節(jié),，設備的只會看參數(shù),。
作者: huqing1216    時間: 2012-4-2 21:27
如果你知道國產(chǎn)的閥用于生產(chǎn)的時候給你帶來的蛋疼的事，你就知道寧愿多花點買外國的,，當然外國的也不是全都好,。
作者: 河豚會吹泡泡    時間: 2012-4-2 21:40
huqing1216 發(fā)表于 2012-4-2 21:27
) V; q$ F# ~8 i1 j2 q( F& R如果你知道國產(chǎn)的閥用于生產(chǎn)的時候給你帶來的蛋疼的事，你就知道寧愿多花點買外國的,，當然外國的也不是全都 ...
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不管進品還是國產(chǎn),，其實我更關(guān)心是你的原理，內(nèi)部結(jié)構(gòu)是什么,，只有從內(nèi)部結(jié)構(gòu)去認識這個產(chǎn)品才是真的懂這個產(chǎn)品的用途,。這是我深信的道理,。不管你信不信,，但我相信這一點,。所以我不管你給我的產(chǎn)品是多么好，但我還是想看你的內(nèi)部結(jié)構(gòu),，這樣我心中有數(shù),，一但壞了或性能不符合我的要求，我就知道問題所在,。
作者: zjgcang    時間: 2012-4-2 22:04
無錫華通的氣動換向閥我處也用,，有時不換向，我把進氣的閥門關(guān)了,，手動幾次,，再打開進氣閥就好了，可已用幾個小時,，最后換閥才根本解決,，應該是進氣管路的潔凈問題，力士樂的比例閥也卡死過,，是更換的新油缸缸體內(nèi)有鐵犀引起的,，這說明污燃和泄漏是液壓氣動故障的主要原因。
作者: 陶寶樂    時間: 2012-4-2 22:16
謝謝樓主分享想法,，先拜讀,，后發(fā)表個人想法
作者: hys-hdjs    時間: 2012-4-3 16:47
zjgcang 發(fā)表于 2012-4-2 19:13 : y3 u0 z1 S9 K9 j1 h7 h, D) F/ Y
華德的比例閥、的中位死區(qū)和力士樂不能比的,，液壓追求的就是穩(wěn)定

6 U1 C/ t7 o5 O$ n/ L7 d5 g0 \華德現(xiàn)在的工藝不行,，沒人沒設備，過兩年會好,，買了設備了,。
作者: 大海無邊    時間: 2012-4-3 17:52
zjgcang 發(fā)表于 2012-4-2 22:04 ; M2 {$ w# M2 V* b
無錫華通的氣動換向閥我處也用，有時不換向,，我把進氣的閥門關(guān)了,，手動幾次，再打開進氣閥就好了,，可已用幾 ...

. q1 @2 D. h. ~$ t/ c+ o8 t3 j2 c液壓的很多問題都是油液的不清潔引起的,，普通的液壓閥國內(nèi)這幾年個人感覺質(zhì)量提高了很多8 `8 d4 F  t- w5 b: U
作者: 大海無邊    時間: 2012-4-3 17:56
河豚會吹泡泡 發(fā)表于 2012-4-2 21:40
0 v- y5 `& f: L( ?4 ?% `不管進品還是國產(chǎn)，其實我更關(guān)心是你的原理,，內(nèi)部結(jié)構(gòu)是什么,，只有從內(nèi)部結(jié)構(gòu)去認識這個產(chǎn)品才是真的懂這 ...

  U6 m6 b) `0 d9 }8 p7 m" q深有同感，說的很精辟
作者: 大海無邊    時間: 2012-4-3 18:00
陶寶樂 發(fā)表于 2012-4-2 22:16 7 Q/ f3 `+ A' a, c. Z6 p# y
謝謝樓主分享想法,，先拜讀,，后發(fā)表個人想法
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歡迎，互相探討,，拋磚引玉
作者: 張聾子    時間: 2012-4-3 20:29
在我處理所有液壓故障問題上,，我認為國產(chǎn)的都是很好的,，說國外的好是由顧客對各種閥內(nèi)部結(jié)構(gòu)不了解所致。再高一點就是有利可圖,，就滑閥機能不同外表相似來說,；有哪個操作者、擁有者能說得清楚,，不同閥機能亂用是有的,。
作者: xlf63    時間: 2012-4-5 09:35
還有一種情況是：如果先用進口閥，啥多跟上,，包括油液清潔度多比較注意,。。,。而選用了國產(chǎn)閥,，很多企業(yè)多不當會事，反正國內(nèi)有企業(yè)服務在,。因此實際上 在客戶處用了進口和國產(chǎn)滴”待遇“也不一樣,。。,。惡性循環(huán)哪,。
作者: 貝貝    時間: 2012-4-5 13:24
不要以為有了好設備就能做出好東西！國內(nèi)一些廠家自認為有錢,，設備一流,，就能做出好的了，太自大了,！$ i& D0 \3 c  U# U8 y% t8 J1 x
精品的產(chǎn)品,，當然設備因素很重要，但更重要的是人,！
* I5 x  R( J2 \2 ^! U+ D8 c去過好多廠家,，有些竟然幾乎沒技術(shù)人員，那東西還不是湊的還能是咋的,？
: h3 Q8 M' @2 [% ?微博的工資,，可憐的技術(shù)投入，能人被市場埋沒,，這就是現(xiàn)實,！
2 C' v. T" I: Q1 y1 @- L, Q我堅信中國人還是能做出一些好東西的，觀念要變,，待遇要高,，眼光要遠！
作者: diateng    時間: 2012-4-5 22:34
hys-hdjs 發(fā)表于 2012-4-3 16:47 9 z+ T+ @/ P0 ^  ^2 Y  m8 {
華德現(xiàn)在的工藝不行，沒人沒設備,，過兩年會好,，買了設備了。

9 T! D' p, M% R同意,！國產(chǎn)的產(chǎn)品好不好大家都很清楚，不說其他的,，看人家產(chǎn)品的外觀工藝,、包裝都能看出來。
/ L7 O& H* z4 Z: `不是說國人傻,，更不是捧鬼佬,。國產(chǎn)的缺設備、缺一種實事求是的精神,！吹水很厲害,，銷售牛呀，
6 c2 b, N# S% ]華德,、貴州力源上次去美國力士樂我們的都見過了,，人家企業(yè)文化和老板的追求，華德能比,？老張0 ^3 W0 e" {! @2 a
就喜歡帶著人去全國各大鋼廠去說,，柱塞泵、液壓閥,、液壓油缸我們現(xiàn)在完全可以替代力士樂和Parker了,，$ `  G% |; m/ l* W
結(jié)果一發(fā)到唐山一個鋼廠去，用了3個月不到,，他們的柱塞泵,，一天可以漏8桶油{:soso_e128:}！
+ y( p! ^5 w$ w5 \+ T7 A還有一個上海的做液壓的,，牛逼,，說力士樂的泵、閥都能修復,，收費1.8萬,，結(jié)果用了1個月不到，流油就跟
1 `9 s7 S3 S5 |, G% D3 U; _水龍頭放水一樣,。去過國外那些專業(yè)修復力士樂和派克工廠的人都知道,，人家的家當多少不說，光說那些師傅; a: w+ e' r' ~/ F! a
們對產(chǎn)品的熟悉程度可以說不亞于力士樂產(chǎn)品工程師,，人家是首先初始檢測,，再清洗、再測繪,、再修復,，再檢驗
6 u8 {: P4 c  B) X. H8 w再測試,、再翻新包裝！) _, `# N5 }& M8 [/ o. k- D; Y8 @. U
國內(nèi)這些高手,，專家,，不要說做到上面這幾個動作，他們能熟悉產(chǎn)品,，做到能檢測分析就不錯了,！還吹水？
8 J* |2 B! D' T; j# b樓主說國產(chǎn)企業(yè)不會做銷售,？你錯了,，國產(chǎn)的企業(yè)最能吹，國外的企業(yè)他們的商業(yè)法很嚴格的,，上面誤導,、欺騙: n. S3 v" b- D2 A5 S, Q& z2 I
客戶的話，他們都要處罰的,。$ Q: k# @0 l' [7 C
作者: wangqunfeng1979    時間: 2012-4-6 13:08
樓主看來對國內(nèi)液壓件的傷害很低啊,，進口的從質(zhì)量上，售后服務上和國產(chǎn)件不是一個量級的,，國內(nèi)做的好的液壓件也就是那幾件,，連個基本得出廠實驗都是糊弄人，我就不相信國人能做出什么過硬的液壓閥出來,。國產(chǎn)的機車閥我也做過,，質(zhì)量怎么樣心里明白。
作者: 大海無邊    時間: 2012-4-6 19:48
wangqunfeng1979 發(fā)表于 2012-4-6 13:08
+ ^# |" s* V  ]8 X樓主看來對國內(nèi)液壓件的傷害很低啊,，進口的從質(zhì)量上,，售后服務上和國產(chǎn)件不是一個量級的，國內(nèi)做的好的液壓 ...
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大家討論何必復制別人的{:soso_e127:}關(guān)于機車的閥的好壞,，不妨詳細的說說
作者: xiaoshxin    時間: 2012-4-6 20:37
你要是被國產(chǎn)的閥傷害幾次,，你就不會這么說了
作者: 大海無邊    時間: 2012-4-6 21:09
xiaoshxin 發(fā)表于 2012-4-6 20:37 # K& j! E, ?3 d
你要是被國產(chǎn)的閥傷害幾次，你就不會這么說了
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我玩了這么多年液壓,，豈止被傷害幾次,，一開始我用力士樂再威格士再油研，什么東峰,，榆次,。什么閥基本上都傷害過我，我也傷害過它們,，力士樂的閥質(zhì)量問題我退過,；威格士的泵4520V大泵聲音大，我找到毛病附上毛病在什么地方的說明我也退過；國產(chǎn)的傷的就更多了,。（有必要說明力士樂,，威格士的泵閥我是在香港總代理直接拿的貨。）你不用國產(chǎn)的,，我不用國產(chǎn)的哪國產(chǎn)的質(zhì)量什么時候才能上去,？
作者: 觀海聽濤    時間: 2012-4-9 14:07
可靠性壓倒一切，不管你國產(chǎn)進口,。
作者: hzm0425    時間: 2012-4-10 20:28
本帖最后由 hzm0425 于 2012-4-10 20:30 編輯
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小鼠大膽 發(fā)表于 2012-4-2 19:57 5 U8 ^- _' O( R6 B* T
知道中國動車制動閥是哪里的嗎,？據(jù)說是國產(chǎn)的，江蘇無錫華通氣動公司,，價格和進口的差不多,，比德國價格的實 ...

) M4 G& H1 G7 K/ X
. n9 K9 Q" K. d" f用在動車上就算是是質(zhì)量高的代名詞嗎,？,？使用工礦一點也不苛刻，比起多數(shù)的工業(yè)場合要求都低�,。,。�
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% t: t* ?% O. b# E" n+ E, V價格還和進口差不多,？,？？,？坑爹�,。�,！只有鐵道部才干這種坑爹的事�,。。,。,。。,�,！
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作者: hzm0425    時間: 2012-4-10 20:32
不要大肆宣揚你的那種所謂的“愛國觀”！�,�,！在液壓這個行業(yè)，只有質(zhì)量和穩(wěn)定性一說�,�,！不要無知的談什么愛國觀！！,！
作者: diateng    時間: 2012-4-10 21:05
哈哈,，不要爭了，我剛剛看到這頁的版頭廣告,，“130年歷史的合作型乳品公司.”
作者: diateng    時間: 2012-4-10 21:09
{:soso_e128:}呵呵,，國人呀，國人呀,，做廣告吹牛你也要去讀點書曬,！{:soso_e135:}
作者: 東京機器    時間: 2012-4-10 22:16
動車的要求不高，空間多,，一般都有備用系統(tǒng),，或者加手動泵，飛機空間位置要求嚴,，給飛機量產(chǎn)才是硬道理了
作者: 大海無邊    時間: 2012-4-10 22:21
hzm0425 發(fā)表于 2012-4-10 20:32
  I1 [) D2 C, ~4 z  S( ?2 W不要大肆宣揚你的那種所謂的“愛國觀”�,。�,！在液壓這個行業(yè),，只有質(zhì)量和穩(wěn)定性一說！,！不要無知的談什么愛 ...
1 q: @2 ^$ m+ ]1 S) [2 ^; d
不要無知的談什么愛國{:soso_e127:}哈哈,，糾正你一下：國是人人都要愛的，沒有什么無知和所謂之分,。就看你怎么理解
作者: 打醬油滴    時間: 2012-4-11 20:21
不知道樓主有沒有遇到過華德的閥出廠就把閥芯裝反的,，實際用了發(fā)現(xiàn)閥芯根本動不了。
作者: 大海無邊    時間: 2012-4-11 22:33
打醬油滴 發(fā)表于 2012-4-11 20:21
2 P$ Q2 f% C$ ^( C& @* p* Q" U不知道樓主有沒有遇到過華德的閥出廠就把閥芯裝反的,，實際用了發(fā)現(xiàn)閥芯根本動不了,。
2 J* ^' B: D# y0 \& p4 E. K
華德的我用的比較少，總的來說國產(chǎn)的問題確實比較多,，但價格在那邊放著,，很多國產(chǎn)的閥我們都測試過才用的。



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