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標(biāo)題: 有限元分板與手工計算,，討論 [打印本頁]

作者: 河豚會吹泡泡 時間: 2012-5-20 19:44
標(biāo)題: 有限元分板與手工計算,，討論
不知各位在實際設(shè)計中有無分析材料強度這一步,，還是什么都按經(jīng)驗值,。俺現(xiàn)在又開始動搖手工計算的必要了,。

首先,，俺也不是什么高人,，又不會太復(fù)雜的計算,，又不知怎么用,；很多人說用軟件簡單驗算下就行,。但在實驗應(yīng)用中又好像很難結(jié)合實際。

如兩根堅直安裝的導(dǎo)桿需要多大直徑又夠強度,。這個用軟件我是無法入手了,，因為軟件都是理想的狀態(tài)下計算的,。但手算也不知怎么算。

望高手能提點下小弟,，提出下學(xué)習(xí)建意和方法,。小弟先感激下。

作者: RAJRLZD 時間: 2012-5-20 20:21
按經(jīng)驗,，要估算出導(dǎo)致導(dǎo)桿傾斜的力,，再按簡支梁算導(dǎo)桿的彎曲，按精度要求確定直徑,。應(yīng)用中沒算過,，不知道準確度如何。LZ可舉一實例計算

作者: vooha 時間: 2012-5-20 20:56
本帖最后由 vooha 于 2012-5-20 20:57 編輯

現(xiàn)在手算的也少,，大多用各種三維軟件建個模,，盡量的接近實際受力，自動分析強度和變形等,。
如受力很多情況很復(fù)雜,，可分解成多個受力理想模型來分別計算。

作者: 河豚會吹泡泡 時間: 2012-5-20 20:57

RAJRLZD 發(fā)表于 2012-5-20 20:21 y' c) m" @/ S6 t0 B" m5 Z
按經(jīng)驗,，要估算出導(dǎo)致導(dǎo)桿傾斜的力,，再按簡支梁算導(dǎo)桿的彎曲，按精度要求確定直徑,。應(yīng)用中沒算過,，不知道準 ...

你所講的我也想過，但實際有無必要這么做呢,，計算出來的結(jié)果可靠嗎,？在實際中這所問題很多。

作者: ymcpu 時間: 2012-5-20 21:25
學(xué)習(xí)了

作者: 激流中的堅冰 時間: 2012-5-20 21:33
怎么算都無所謂,，關(guān)鍵你要明白怎么算,，就是知道計算原理和大致過程，這樣才有可能判斷對錯

作者: 何林1008 時間: 2012-5-20 22:30
現(xiàn)在哪個老板還會叫你做有限元分析啊,，還會叫你校核強度啊,，但是比如三一這樣的企業(yè)會的，一般中小型企業(yè)基本都不做的,！

作者: 極速北極光 時間: 2012-5-20 22:32
說了半天沒人計算過嗎,，倒底怎么算盼真正的高手解答

作者: 翔夢隨風(fēng) 時間: 2012-5-20 23:04
計算出來的結(jié)果也只是作為參考吧，或者是定性的分析

作者: vooha 時間: 2012-5-21 00:42
貌似現(xiàn)在有小公司專門提供ANSYS分析服務(wù)的,，也有工作室性質(zhì)的,，但不知具體情況，求知情人爆尿
只知道正版的ANSYS價格不是小數(shù)目。

作者: ゞ海颩ヅ 時間: 2012-5-21 09:16
一般我是根據(jù)類比,，加上一些經(jīng)驗,，基本是滿足它們要求往上走，呵呵,，也知道浪費了,，要給人一種安全感。

作者: alphazhan 時間: 2012-5-21 10:43
就中國這材料處理水平,，估計算出來也不大敢用

作者: 沒文化 時間: 2012-5-21 13:10
最基本的原理和方程你得懂，別管是哪種方式,，都是先確定你要算什么,，強度、剛度,、穩(wěn)定性,、疲勞或是震動什么的，把受力,，邊界條件,，阻尼等等搞清楚就可以計算啦。如果不過,，你得清楚為什么,，要優(yōu)化哪里。手工計算是應(yīng)用有限元的基礎(chǔ),，不會手算,，有限元你也算不對。

作者: kingtongion 時間: 2012-5-21 14:48
有限元就是把手算的公式編程一個軟件,，先懂得理想模型，采用何種計算公式,，理想邊界條件等等,。基礎(chǔ)懂得越多,，其實感覺最后結(jié)果應(yīng)該差不多,。

作者: 藍色幽光 時間: 2012-5-21 15:17
就大概算算吧，材料有很大影響,，算也是個大概

作者: crazypeanut 時間: 2012-5-21 15:31
國產(chǎn)材料性能都不能達到標(biāo)準,，所以就算是算出來了，也得放50％甚至100％余量

作者: hbkl2006 時間: 2012-5-21 15:46

crazypeanut 發(fā)表于 2012-5-21 15:31
5 V8 G9 f, N% j K: Q國產(chǎn)材料性能都不能達到標(biāo)準,，所以就算是算出來了,，也得放50％甚至100％余量

這個你嚇到我了,，要放這么大嗎

作者: 思考。,。。杜 時間: 2012-5-21 16:23
上機械優(yōu)化設(shè)計這門課的時候,，我們老師說,，在國內(nèi)，也就超大型企業(yè)用到優(yōu)化設(shè)計,，小企業(yè)都沒有,。請問各位大俠，你們了解的情況是怎樣的呢,？謝謝

作者: ghao0108 時間: 2012-5-21 17:21
學(xué)習(xí)下……………………

作者: olivern81 時間: 2012-5-21 19:54
pro/e建模,，導(dǎo)入ansys進行分析吧，有些廠沒用可能是不愿意去買正版的,，我覺得哈{:soso_e100:}

作者: 藍兔子 時間: 2012-5-21 20:08
鄙人最近正好在做這方面的實驗課題'日語中叫'有限要素分析法'應(yīng)該就是樓主所說的'我們一般用的是FEM軟件'個人感覺還行'樓主不妨一試'

作者: 藍兔子 時間: 2012-5-21 20:18
教授給了些指導(dǎo)性資料'可惜本人在論壇里級數(shù)太低沒有上傳資料的權(quán)限'

作者: 時光密碼 時間: 2012-5-21 20:53
1）標(biāo)準件查國家規(guī)范選型,；
2）非標(biāo)件 2.1 經(jīng)驗，尤其是非高端產(chǎn)品領(lǐng)域,； 2.2 理論計算,，再放安全系數(shù) 2.3 有限元分析，ansys等軟件,，也要放安全系數(shù),。一般1.2-2倍不等。這方面日本的做得好,，做得精細,。有些行業(yè)必須做，比如高速高溫的東西,，比如發(fā)動機,，航空航天的的一些東西。,。

作者: 何林1008 時間: 2012-5-21 22:13

何林1008 發(fā)表于 2012-5-20 22:30
: b- O0 m9 ]6 n; ^9 K現(xiàn)在哪個老板還會叫你做有限元分析啊,，還會叫你校核強度啊，但是比如三一這樣的企業(yè)會的,，一般中小型企業(yè)基 ...

呵呵,，三一垃圾？
還是第一次聽說哈,，我想是不是樓主吃不了葡萄說葡萄酸,？

作者: 歐科不歐科 時間: 2012-5-23 00:20
1.對于形式簡單的零部件，可以手工算算靜力,。首先要做簡化的受力模型,，把要分析的零部件的受力情況算出來，不外乎強度和剛度，穩(wěn)定性問題會有相關(guān)規(guī)范,，按照規(guī)范做就可以了,。為了計算簡便，可以把公式輸入到excel里,，做成一個分析表格,，直接出數(shù)，比較方便,，給領(lǐng)導(dǎo)看也很直觀,，我就是這么做的。
2.對于結(jié)構(gòu)形式復(fù)雜的部件還是要用有限元軟件算,，因為這時你簡化出的模型八成是不對的,，這樣算出的結(jié)果沒有意義，而且偏離實際很遠,。我曾經(jīng)傻乎乎的算過一個縱橫彎曲的問題,，計算量大不說，他的結(jié)構(gòu)本身是桁架式的,，梁體截面的慣性矩不是均勻的,，算出來的結(jié)果我看著都不對，直接就放棄了,。
3.學(xué)有限元的人都是想在機械領(lǐng)域精進實力的,，有人說搞這些沒用，我不做評論,，但是我是用得到的,，所以我要學(xué)。學(xué)有限元要學(xué)會分析問題的思想,，有時間找書來看看,，只學(xué)軟件不學(xué)理論基礎(chǔ)可是比不會軟件更危險的！
4.取安全系數(shù)時要比你能考慮到的所有放大系數(shù)再稍大一點,，因為國內(nèi)的加工情況真的讓人很無奈,，不要迷信了數(shù)據(jù)，計算的目的是要有個參考的依據(jù)來指導(dǎo)生產(chǎn),，所謂的經(jīng)驗是靠計算加上實踐結(jié)合而來的,，堅決反對拍腦袋定方案的做法，但是如果有成熟的產(chǎn)品來借鑒那就另說了,。
最后引用一句馬克思的名言與你共勉：在科學(xué)上沒有平坦的大道,，只有沿著陡峭的山坡不斷攀登的人，才能到達光輝的頂點,。

作者: caowaiwai20 時間: 2012-5-24 10:04
好難啊,，學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: 人生絢麗 時間: 2013-9-8 07:26
啊,，原來是這樣啊，那我們學(xué)校里學(xué)的東西這不是白學(xué)了

作者: 宇宙一星 時間: 2013-9-8 08:04
有時間還是要好好學(xué),，學(xué)有所用,，學(xué)而時習(xí)知，知識是學(xué)來的,，努力吧,！同行們！

作者: pacelife 時間: 2013-9-8 09:42
樓主表達的意思好像到現(xiàn)在為止還沒有人能理解

作者: michelfei 時間: 2013-9-8 10:40
簡單的受力還可以手算,，要是復(fù)雜的話，手算肯定是不行的,，但是有限元分析什么的,，小廠一般都是不會去用的。很多都是靠經(jīng)驗了,。因為會產(chǎn)生時間成本,，這就是現(xiàn)狀了。這種事情其實就是看你做的東西復(fù)雜程度,，以及要求了,。
而且算出來的值都是理論的。就算是仿真程度很高,，但是實際中你買的材料或者鑄件夠不夠格還要打個問號,，就連退火回火工藝什么的，有沒有嚴格執(zhí)行估計也說不準,。

作者: 拉普拉斯 時間: 2013-9-8 22:46
錯就錯了,，只要不存在法律意義上的錯誤就行，失敗是成功之母嗎,！
機械設(shè)計第一課就是科學(xué)發(fā)展是在不斷摸索中進步的,。

作者: huang9112008 時間: 2013-9-9 09:22
學(xué)習(xí)l了

作者: 農(nóng)機愛好者 時間: 2013-9-9 14:07
計算結(jié)果共參考的成分大，有的和實際工況反差很大,。所以是理論與實踐的結(jié)合,。

作者: bianbingxiang 時間: 2013-9-10 22:25
個人認為手工計算會有更大的安全性，正確的有限元可以提供更加精確的計算,，錯誤的有限元分析方法會完全違背正常的使用情況,，如果不熟悉還是盡量謹慎些

作者: 多米 時間: 2013-9-11 18:37
其實有限元分析很多人都理解錯誤，我們在工程上使用有限元分析軟件,，只要能夠確定兩種方案或者多種方案哪一種更好就達到目的了,，非常準確的有限元計算還是要有專門的仿真工程師來完成，比如鄙人,，鄙人曾在五百強企業(yè)專門做過仿真分析,，做過的跌落分析與實驗結(jié)果幾乎無差,，分析結(jié)果危險的位置實驗就會出問題，分析結(jié)果有幾個位置危險,，實際就有幾處有問題,。

軟件無所謂準不準，關(guān)鍵在與人,。

作者: dahe1952 時間: 2013-9-18 14:40
怎么算都無所謂,，關(guān)鍵你要明白怎么算，就是知道計算原理和大致過程,，這樣才有可能判斷對錯

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