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標題: 中國制造業(yè)：有錢途的無前途,，有前途的無錢途 [打印本頁]
作者: wanghejin 時間: 2012-6-14 22:13
標題: 中國制造業(yè)：有錢途的無前途，有前途的無錢途
應邀,，寫寫這個話題,，卻之不恭，受之作難,，左右為難,，那就勉為其難。早早完成,，也早日了卻期待,，以防爛尾。
經(jīng)濟和社會,，其實這2者不可分離,。錢途是當前的收入，前途是未來的收入,。作為經(jīng)營者甚至每個人,，有意無意的都會將其結合，程度不同而已,。
制造業(yè),，是工業(yè)的根本。也影響到生產生活的各個領域,。如果要給中國的工業(yè)把脈,，需要相當?shù)哪芰鸵娮R,，我才疏識淺，本不該狂妄,，所謂初生牛犢不怕虎,，加之人人有責的事情，就不顧那么多了,，如有謬誤不當,，望不吝賜教。
1,、中國工業(yè)的昨天
這里不談工業(yè)史,，只是從工業(yè)結構上看中國工業(yè)的昨天。說到工業(yè)結構,，其實就是布局和分工,。自力更生下的計劃經(jīng)濟，工業(yè)分工也許有重疊,，布局也許有不合理的地方,，也許工廠分到的工種不適合發(fā)揮地方特色，但是不會有遺忘,。正源于此,，那時的工業(yè)結構是完整的，是可以不依賴于外部力量的,。許多工藝工裝新產品往往是一線工人開發(fā)的,，適合生產的要求。類似于群鉆之類的發(fā)明層出不窮,。中國的工業(yè)地位是可以數(shù)得著的,。
工人的工作態(tài)度，因為沒有生活壓力,，有可能將激情釋放到工作中,。不過大鍋飯嘛，也總會有人混,，但是社會的總的生產力還是很可觀的,。也許有人工作不認真，質檢那里通不過,，也許有人情，但是質量問題誰也沒有能力承擔損失,，所以那時有個說法：干多干少一個樣,，可沒有人說干合格干不合格一個樣。這就是那個時期生產的機床現(xiàn)在還受追捧的原因,。
正是因為優(yōu)秀的組織形式,，才使中國工業(yè)在很薄的基礎上突飛猛進,。
2、中國工業(yè)的今天
今天,，提倡的是競爭,。這是一個被賦予了褒義的詞匯，其實詞匯的褒貶屬性是有歷史性的,。競爭,，當然需要，這是自然觀發(fā)展的要求,，要求質量競爭和效率競爭,。競爭需要約束，使競爭遵循良性循環(huán)要求,，促進自然觀的發(fā)展,。失去了約束的競爭，則技術盜竊和資源盜竊盛行,，當競爭發(fā)展為單純的價格戰(zhàn),，競爭就走向了劣幣驅逐良幣的不正當循環(huán)中了。
民營企業(yè)以雨后春筍之勢發(fā)展,，但我們知道,，制造業(yè)需要積累，所以民營企業(yè)的起步只能以盜竊手段進行,，這是分配不公的第一步,，也違背了競爭的目的。南轅北轍了,。
同質競爭,，使人們忙于錢途，似乎忘記了前途,。缺少了統(tǒng)一的分工和布局,，盲點增加了，逐漸變成了盲線,，直至盲面,、盲體。我們的工業(yè)鏈條不完整了,。
也許還有國企撐著,，國企也是錢迷，造不如買,，買不如租的想法,，使他們失去了在國際上進行再競爭的能力。當你有能力造的時候，外企以低價傾銷誘惑你買,，技術在發(fā)展,，當你沒有能力造的時候，你會買不起的,。計謀并不高深,，溫水煮青蛙的策略而已，因為缺乏高屋建瓴的消息樹,，青蛙必然被煮,。
3、 現(xiàn)狀下的未來
其實前面已經(jīng)說清楚了,，這里多說幾句,。
一個電阻，一個芯片,，一個傳感器,，一臺儀表，一根導軌,，一根絲桿,，一臺機床，一條生產線,，他們看似不相關,，其實相互之間都是相輔相成，相互制約的,。想要提高電阻的精度,，要求高精度的生產線，想要提高生產線的精度,，要求電阻的精度高,。解決矛盾，用到了方法論,。哪個技術不是核心,？
什么是關鍵崗位，什么是核心技術,？你干不好的崗位對你來說都是關鍵的,，中國控制不了的技術對中國來說都是核心技術。所以,，未來對我們來說核心技術會越來越多,。中國人辛辛苦苦得干一天，可能不如美國人在電腦上刪掉一句話,，做個bug,。中國的高級知識分子收入可能比不過美國的一個傻子,。這不是危言聳聽,，因為我們不關注前途,。
4、前途對變革的要求
合作是當前的需求,，競爭甚至不需要提了,，因為已經(jīng)深入每個人的骨髓，而且大家干的都不是什么高深研究,，對自然觀的發(fā)展沒有幫助,，根本就用不到競爭了。
合作,，要有原則：
(1),、 誠信，語言,，這是人類最廉價的交流方式,，語言交流的有效性取決于誠信度。
(2),、 分工,，同質競爭沒有必要了，13億人的中國,，我們每個公司每個人分別從事不同的行業(yè)不同的工種,，也不能把所有工種都無兼職地落實到人.
(3)、 對等分配,，這是重中之重,，公司之間，各人之間,，都應該合理地分享果實,，留給他人對等的果實。對等,，即換位后都可以接受,。
(4)、 責權利統(tǒng)一,。擔責的風險要和收益等價,，同時擔責的人要有相應的更改權力。
從國家層面來說,，前途和錢途要統(tǒng)一,。二者分離得有多遠，未來我們和發(fā)達國家的距離就會有多遠,。只是不知這個層面的經(jīng)營者是否責權利統(tǒng)一,，有權無責會瀆職，有利無責會腐敗。有責無權會推諉,，有責無利會怠工,。
分析背景：
(1)、 房地產使用權最高70年,，沒有哪個民營企業(yè)敢做固定資產投入,。
(2)、 朝令夕改,，沒有人敢做投資,。
作者: 翔夢隨風 時間: 2012-6-14 22:26
受教了，
作者: 老鷹 時間: 2012-6-14 22:41
因為作者在另一個主題里的回復,，我看到了前途和錢途,，所以請樓主單獨寫一篇。
樓主思想深刻,，視角獨特,，內容很扎實。
如果有100個民間精英走到一起,，靜下心來好好研究,，慎重決策，果斷行動,，就能改變中國的制造業(yè),。
作者: hellboy1226 時間: 2012-6-14 22:46
一聲嘆息
作者: machine_益點 時間: 2012-6-14 23:01
看的很透啊，受教了,，
作者: xiailu 時間: 2012-6-14 23:07
感觸頗深
作者: hzhfjpt 時間: 2012-6-14 23:45
很多東西在現(xiàn)實層面很難實現(xiàn),，你一理想化，先死的就是你,。但樓主說的“你干不好的崗位就是關鍵,，中國不能掌握的技術就是核心技術”這句話很讓人深思
作者: 掃街 時間: 2012-6-15 06:20
你干不好的崗位就是關鍵，關鍵是樓主也不喜歡重復性的工作吧,，比如生產線上的普工,。
作者: 憨老馬 時間: 2012-6-15 07:36
本帖最后由 憨老馬 于 2012-6-15 07:45 編輯
十分認同樓主的觀點！沒有前途的錢途,，是兔子的尾巴,。已經(jīng)有過慘痛的教訓，但麻木了的,、短視的人還是太多,。
同時我覺得有社友可能誤解了樓主的另一個論點：”你干不好的崗位就是關鍵...“！這與某大師講過管理理論有相似之處,，以我?guī)资甑墓ぷ鹘?jīng)驗,，我支持樓主,。在我任公司管理層面的時候，沒有哪一項工作不是”關鍵“,！上至關系到公司發(fā)展,、下到機械設備的清潔，我都認為那也是”關鍵“,。
作者: 哈哈2嘿嘿 時間: 2012-6-15 07:56
受益匪淺
作者: 王紅強 時間: 2012-6-15 08:03
房地產使用權最高70年,這是居住用地,，工業(yè)用地只有50年
作者: /:Z蜷縮蝸牛 時間: 2012-6-15 08:30
小企業(yè)玩不起,，大企業(yè)不敢玩,。這是現(xiàn)實，有技術的沒錢玩,，沒技術有錢的不想玩,。
作者: 左翼魔狼 時間: 2012-6-15 08:34
一切因素都是人的因素
作者: hnxxh97211 時間: 2012-6-15 08:43
天朝定的游戲規(guī)則正是亂世出錢豪的時候
作者: ljj7099 時間: 2012-6-15 09:15
我們的前途不掌握在我們手中，所以很多人就抓住了錢途,。抓的多的人,，就成了富豪，沒抓住的就成了我們這樣,。
北京中雙色球5.7億,，讓我再一次確認這世界是黑暗的。
作者: wanghejin 時間: 2012-6-15 10:24
掃街 發(fā)表于 2012-6-15 06:20 
你干不好的崗位就是關鍵,，關鍵是樓主也不喜歡重復性的工作吧,，比如生產線上的普工。
我確實不喜歡重復性的工作,，只要我認為弄明白了的東西,，我都不愿再去動它，性格使然,。
提醒一下：不要輕視普工,，這是生產鏈條的一環(huán)，既擔任執(zhí)行功能,，又有工藝工裝反饋功能,。鏈條的任何一鏈薄弱，整個鏈條都會薄弱,。至于各人分配什么工種,，要因人而異，馬不適合拉磨,，驢不適合遠足,，工種分配，考驗管理者是否伯樂,。對一個人而言,，拉磨和遠足同樣重要,，拉磨崗位安排錯誤，恐怕要過野人的生活,。如果給你一個項目,，能否完成，不決定于你熟悉的環(huán)節(jié)有多熟悉,，而在于你不熟悉的環(huán)節(jié)能否熟悉起來,，這個不熟悉的環(huán)節(jié)就是你當前的關鍵崗位。
國家存在管理,，企業(yè)存在管理,，個人也存在管理。專職兼職的區(qū)別而已,。
作者: Crazy_yf 時間: 2012-6-15 10:45
混亂之急也,，人要振奮起來啊人口大國避免不了的事情啊所以有些事情還是要現(xiàn)實一點比較從實際出發(fā)，過于理想化只能慘遭滅亡的
作者: lile19891223 時間: 2012-6-15 10:49
說的非常好,，深有感悟
作者: billaim 時間: 2012-6-15 11:27
合作是當前的需求
作者: 憤怒的小鳥 時間: 2012-6-15 12:57
對中國工業(yè)的歷史和今天分析的透徹,。
作者: topnqy 時間: 2012-6-15 13:13
木桶理論。
為什么這些透徹的道理,，民間都看得到,，管理高層在做什么？“假大空”的口號有什么用,？我們的工業(yè)化注定如歧途,？真要是那樣，國家拉美化,，人民就慘了,！
作者: sol888 時間: 2012-6-15 13:40
樓主的文章深入淺出，思想深刻,，受教了
作者: 千里駿 時間: 2012-6-15 14:15
加油···
作者: machel77 時間: 2012-6-15 14:33
內容分析到位,，但是感覺跟標題不太符合
作者: hbkl2006 時間: 2012-6-15 16:26
還要加一點，退休再延遲5年,，企業(yè)交的錢更多,。沒有民營企業(yè)愿意投入搞研發(fā)，這個是要冒風險的,，而且革命性的創(chuàng)新產品又少,。
作者: の小南灬 時間: 2012-6-15 16:50
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作者: dahai2783 時間: 2012-6-15 17:03
本帖最后由 dahai2783 于 2012-6-15 17:05 編輯
樓主觀點我很贊同，許多是體制的事情,，就是說企業(yè)應該都是一樣,，可是人為分為國有、私企,、國控股份等,，如同把人劃為3,、6、9等,，這是無法競爭的,。還有就是法制環(huán)境差，政府干預過多,，官員的一句頭腦發(fā)熱的話,，帶來的后果是嚴重的。
中國機械制造,，不是技術問題,，是制度和政策的問題。
作者: xiaobing86203 時間: 2012-6-15 19:49
太高深了,，我看不懂,；說這么多官腔，寫點白話文的好
作者: wanghejin 時間: 2012-6-15 21:47
樓蓋這么高,，承蒙諸位賞識，看來是引起大家共鳴,，也說明我說的是事實,。
發(fā)現(xiàn)問題容易，解決問題難,。因為利益的布局,，既得者不愿意變化，未得者沒能力左右變化,。其實大家都有困惑,，包括老板，只是被內部惡性競爭轉移了視線,。
國家層面,，我們左右不了，不知各種協(xié)會能否有能力布局,？或者再低一些,，某個區(qū)域的某個行業(yè)協(xié)會干點實事？再或者幾個企業(yè)組織起來,，分工搞點高深研究,。這關系我們及子孫未來的事，需要群策群力方可有所作為,。
要想守城很難,，攻城容易。守方要求全線防御,，兵力分散,，攻者可集中兵力于一點,。所以有個說法：以攻為守。作為企業(yè),，如果想要關注前途,，個體最有效的方法只有一個：攻。成敗的關鍵在于雙方實力,，國際大財團,，國內民營企業(yè)是不可同日而語的，但是目標卻只能是他們,，這就引出了方法問題：多個企業(yè)合作,，選擇對方相對薄弱的點位，進攻,。前面說過,，各個行業(yè)是相互制約的，所以成功的可能性不大,，聊勝于無,，不被對方甩出太遠就行�,？梢哉f這種做法,，是送死，所以只能用閑散資金搞,。左右都是個死,，不搞會死得更慘。
作者: syx-2010 時間: 2012-6-16 10:44
受教了…………
作者: 鈑金準專家 時間: 2012-6-18 18:06
說的很透了,，未來至少是短期的未來是沒有未來
作者: 崔洪義 時間: 2012-6-18 18:18
太深刻了,，
作者: 混在國企 時間: 2012-6-18 23:17
機械行業(yè)的路過，時不時浮躁一下
作者: everfree 時間: 2012-6-19 08:22
再讀一遍,，又有所得,。頂起！
作者: π_π期〒_待 時間: 2012-6-19 16:08
樓主說的都是事實,？那有點可怕啊 未來不可想想 中國要滯漲很長了
作者: 韓榮林 時間: 2012-6-19 16:14
樓主說的很深刻,，很好。受教了,。感嘆中國工業(yè)技術哪年才可以趕上強國,！
作者: 子子61961 時間: 2012-6-19 16:35
寫這么多，樓主辛苦了,。寫得很好,，學習了。
一個電阻,，一個絲杠,，一個機床,，這些確實是體現(xiàn)差距的地方。生產幾百斤大米不容易,，制造幾十根精密的絲杠也不容易,，貌似后者更難一些，需要的技術不一樣,。
作者: wuxicili 時間: 2012-6-19 16:44
都認識中國制造業(yè)病癥,，只怕是無藥可醫(yī)啊,！
作者: wanghejin 時間: 2012-6-19 18:05
哀,，莫大于心死。必死,，則無所忌憚,。無畏，則不可戰(zhàn)勝,。物極必反,，故悲觀過度，亦非一無是處,。
很明顯,，如果民企想立足于世，只有一個辦法,，分工合作。合作的圈子越大,，合作的分配原則越公平,，戰(zhàn)斗力越強。憑借人口優(yōu)勢,，無往而不利,。當然需要時間，不是一蹴可就的,。此法可行的例證是日本的眾多小型企業(yè),，紛紛在某一技術點位占據(jù)國際領先地位。則該點位的話語權在日本人手里,，美國人雖然在綜合國力上高出一籌,，但是將來也不敢動日本，我認為根本原因在于此,。
從國家層面看,，退一萬步，還有一法：閉關鎖國,。那就考驗我們的軍隊了,。也考驗我們的同心度了,。
人生在世，需要什么,？歸根結底,，穿衣吃飯，是農業(yè),。而工業(yè)的根本目的,，就是用機器掠奪農業(yè)。用資源用環(huán)境換取的工業(yè),，給我們帶來的前景是不可持續(xù)的,，不符合生態(tài)平衡，且不可逆,。人類已經(jīng)被劫持至此,，積重難返，那我們只能跟上,。
閉關,，將給我們帶來災難，首先是糧食,，其后是戰(zhàn)爭,。兩害相權取其輕，糧食和戰(zhàn)爭問題也比覆巢要輕,。
現(xiàn)在狀態(tài)下,，應付糧食和戰(zhàn)爭問題，都不能脫離工業(yè)了,，所以閉關后還是要重視工業(yè),。
閉關自鎖這是弱者的辦法，得益于人口多幅員遼闊,，對于小國少人口族群,，就不存在這步退路了。當然他們的壓力也比較低,。
作者: 程元勇 時間: 2012-6-20 07:55
學習
作者: 447121952 時間: 2012-6-20 08:10
也是沒法啊
作者: dxlong338 時間: 2012-6-20 08:46
歸根究底,，是我們的體制有問題，社會體制不穩(wěn)定和健全長遠,，很多事情就得不到長遠的良性發(fā)展,。
作者: TD-SKY 時間: 2012-6-20 09:56
有意思,名利難以兼得
作者: 互通有無 時間: 2012-6-20 11:16
所以中國的經(jīng)濟基礎搞不好
作者: liutao1919 時間: 2012-6-20 15:58
高屋建瓴 直抒胸臆
句句在點上
佩服！
作者: oliver97 時間: 2012-6-20 19:59
l國家體制 國情 影響一代代人 在這士壤上 知識分子的扼過
作者: 麥獨孤8 時間: 2012-6-20 20:57
一路拜讀下來,，感覺真的很爽呀,。。。很知識份子的感覺,，也很有社會責任感,，樓主幸苦
作者: 楊鋮皓 時間: 2012-6-20 20:59
盲目的追求利益，不從根本上提高,，中國的機械行業(yè)很難達到大家希望的水準啊,。
作者: 以后繼續(xù) 時間: 2012-6-21 00:14
學習了謝謝
作者: ypx3293 時間: 2012-6-21 11:25
很深刻啊
作者: Cynthia2010 時間: 2012-6-21 17:35
wanghejin 發(fā)表于 2012-6-19 18:05
哀，莫大于心死,。必死,，則無所忌憚。無畏,，則不可戰(zhàn)勝,。物極必反，故悲觀過度,，亦非一無是處,。
很明顯， ...
看過一個說法：
國外在某個地方,，建起了一座加油站,；其它后來者，會在周邊建立超市,、餐館等,；而中國，則會在此加油站附近再建一座加油站,，可能會是2家,，3家。國內,，最多,、最擅長的就是COPY吧。
剛結束的展會上,，某個朋友發(fā)現(xiàn)他們新研發(fā)的一臺床子，在另一個展位上,，一模一樣的床子也在展出（只是外觀加了2道噴漆）,。而這家，正是半年前集體入職,，3個月前從他們公司集體辭職的一整個團隊,。
如此這般，怎會有分工合作,？怎會各專其職,？怎么精益于各自的領域？？
作者: pst越風 時間: 2012-6-21 17:55
本人愚見技術決定企業(yè)的生命,，市場決定企業(yè)的生存,，技術是前途市場錢途。
作者: wanghejin 時間: 2012-6-21 20:34
Cynthia2010 發(fā)表于 2012-6-21 17:35
看過一個說法：
國外在某個地方,，建起了一座加油站,；其它后來者，會在周邊建立超市,、餐館等,；而中國 ...
合作是要求，因為只剩下這一條路了,。為保障合作的長久,，合作規(guī)則要合作各方共同探討。
競爭是人的本性,，合作體內應該被約束,，而不是張揚。
誠信闕失嚴重卻沒有信用破產一說,，與消費者的僥幸心理有直接關系,。試想一個對第三者不講誠信的人，如何能對第二者講誠信,？而我們卻抱有幻想,，“我這點小錢他不至于騙吧”“我火眼金睛不會上當”“聽憑rp啦”，真被騙后,，卻又氣急敗壞,，怨誰呢。
自己釀的苦酒自己喝吧,。積重難返也得返,，聰明少一些，世上沒有捷徑,�,；蛘哌�有希望，或者可以早點考慮田園之樂,。
科學研究,，其實不神秘。按部就班做實驗即可,，外國人不比中國人強,，我們只是缺少了投入而已，以其成名需要運氣,，以其為職業(yè),，只要求扎實,。
作者: xue000 時間: 2012-6-21 20:48
學習了，幫樓主頂起來,！
作者: 循環(huán)的單曲 時間: 2013-6-22 19:25
90后頗長見識,，但完全看懂還需時日
作者: 眺望cxy 時間: 2013-6-22 20:38
憨老馬 發(fā)表于 2012-6-15 07:36
十分認同樓主的觀點！沒有前途的錢途,，是兔子的尾巴,。已經(jīng)有過慘痛的教訓，但麻木了的,、短視的人還是太多,。 ...
馬老說的直截了當，每一個崗位都是關鍵,，所以自己要能勝任,。
作者: FENGXING-1978 時間: 2013-6-23 12:43
受教了
作者: 弓弩防身 時間: 2013-6-23 18:30
說的真好啊,！哈哈,！頂樓主
作者: 活的自在 時間: 2013-6-23 20:05
dahai2783 發(fā)表于 2012-6-15 17:03
樓主觀點我很贊同，許多是體制的事情,，就是說企業(yè)應該都是一樣,，可是人為分為國有、私企,、國控股份等,，如同 ...
不知道體制是不是在慢慢改？
作者: 活的自在 時間: 2013-6-23 20:39
期待大俠提到的分工,、合作這種模式在國內制造業(yè)中早日形成規(guī)模,，大俠對國內工業(yè)出路理解的這么透徹，何不學一下春秋戰(zhàn)國時期的思想家也去游說各企業(yè)主,，說服一批人去實踐這種模式呢,，我這個想法可能太幼稚，但是這么好的模式只有去做,，并不斷的總結才能有機會實現(xiàn),，如果有這么一批人的話，應該能推動國內工業(yè)發(fā)展,，或許會改變中國工業(yè)的命運,，呵呵
作者: 1600545011 時間: 2013-6-23 22:02
目光應長遠，基本上都是注重眼前的利益
作者: 歐德瑞 時間: 2013-6-24 13:25
受教了
作者: 奔跑的小樹 時間: 2013-6-26 01:13
路漫漫兮修遠兮
作者: 菜鳥hong32696 時間: 2013-6-26 08:30
日子難過,，年年過。
作者: 253129071 時間: 2013-6-26 12:53
說到底就是政府的問題,，沒有好好地組織管理好這個國家,。但是逆境中依然要生存，國家的未來還是要靠優(yōu)秀的制造業(yè)企業(yè)家
作者: 騎得龍東強 時間: 2013-6-26 14:43
學習下
作者: 吳繼彬 時間: 2013-6-26 22:03
學習了
作者: guozc 時間: 2013-6-28 16:38
有權無責會瀆職，有利無責會腐敗,。有責無權會推諉,，有責無利會怠工。很全面很到位,！
作者: Alwyn_柳 時間: 2013-7-3 22:25
拜讀了
作者: 觀海聽濤 時間: 2013-7-3 22:57
很佩服樓主的文字功底和思維邏輯以及開闊的眼界,。論壇里關于“中國制造業(yè)”類似的帖子很多，唯獨這個帖子看問題看的最透徹,；分析的最到位,；點評的最具體，一陣見血且入木三分,。頂一個,！
作者: lvzh2 時間: 2013-7-3 23:56
雖然工業(yè)前途很重要，但是對于大多數(shù)民營企業(yè)來說只要能掙到錢,，產品能通過客戶驗收目的就達到了,。提高中國制造水平不是一些改革和簡單的政策能實現(xiàn)的，希望那些只要錢途不要前途的老板逐漸被淘汰,，多一些真正產業(yè)報國的企業(yè)家,。
作者: charles006 時間: 2013-7-4 09:27
自愿還是被逼的：“計謀并不高深，溫水煮青蛙的策略而已,，因為缺乏高屋建瓴的消息樹,，青蛙必然被煮�,！�
作者: 機電專利 時間: 2013-7-4 10:24
一語驚醒夢中人
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