機械社區(qū)
標(biāo)題: 搞軍品的,，我碰到不少垃圾 [打印本頁]
作者: wangqunfeng1979 時間: 2012-6-20 18:25
標(biāo)題: 搞軍品的,，我碰到不少垃圾
以前做氣動元件時，我們的質(zhì)量在國內(nèi)是最好的,。北京做坦克設(shè)計的一個研究院找我們,，要買安裝地攤貨電磁閥的閥組裝在列裝的坦克上，年采購量幾百套,。后來進了一個軍工研究所的民品單位,，給二炮批量做設(shè)備，用的液壓件全是地攤貨,。碰到一個慶安106所做飛機液壓設(shè)計的,，竟然連普通減壓怎么工作都不知道。
最近碰到一個前軍代表自己開公司做火箭炮調(diào)平平臺,，找了皮包公司買的全是地攤貨液壓件等,，樣機試驗就燒了電機和PLC。前些天在網(wǎng)上碰到一個所謂干了30年軍品液壓的工程師,，竟然胡說霞板的密封件是國產(chǎn)的,，竟然認(rèn)為軍品用的國產(chǎn)液壓元件和密封件比進口的質(zhì)量好�,？裢源�,，自以為是。
所以說中國做軍品的大部分是垃圾,，特別是那些研究所的工農(nóng)兵大學(xué)生工程師們,，簡直是國家在養(yǎng)豬。
你們做軍品的如果厲害,，怎么連飛機發(fā)動機都做不好,？怎么連航母都造不出？怎么連造不出一流的戰(zhàn)斗機,？
作者: everfree 時間: 2012-6-20 18:49
沒有生氣的必要,，坦克跑不快，起碼可以少壓死幾個百姓不是？
作者: 大禹123 時間: 2012-6-20 18:50
哎,，這個我信
軍品其實就是直接拿民品加固,，增加點可靠性吧了
我有同事是做兩棲坦克的，那個就不用說了,，
中國最好的,，可是，他們自己就覺得差
但是每年忽悠國家?guī)浊f的科研經(jīng)費
都被分了,，科研沒用幾毛錢
作者: 離地2米 時間: 2012-6-20 18:53
我以前的單位也給軍工廠配過套,。做的是迫擊炮彈體。的確深有感觸,，做事的不多,，吃飯的不少。
作者: 武漢老虎 時間: 2012-6-20 19:04
這個關(guān)系到國家利益,，可不能亂說
作者: everfree 時間: 2012-6-20 19:10
百姓的利益就是國家的利益，除此之外都不是,。
作者: colinhui812 時間: 2012-6-20 19:14
笑看天朝,。。,。{:soso_e113:}
作者: kenan997 時間: 2012-6-20 19:40
軍品一年就拉出去秀那幾次,，部分軍品質(zhì)量還遠(yuǎn)達不到民品標(biāo)準(zhǔn)
作者: yblnm 時間: 2012-6-20 20:07
現(xiàn)在打仗都是用嘴的，軍品都是拿來看的,，民用品才是拿來用的,。
作者: hf097834 時間: 2012-6-20 20:08
如果有關(guān)系打入軍品采購行列,那利潤大大的,只要搞好關(guān)系
作者: tianqilq 時間: 2012-6-20 20:22
軍品也只有部分能進入真正的國防。那些是絕對的OK,。一般民用單位基本上不可能觸及到,。
還有部分也只是用來充數(shù)以及做一些無關(guān)緊要的訓(xùn)練用，這部分管理上就亂了,。
作者: 一只想飛的貓 時間: 2012-6-20 20:23
04年出的防彈衣用的稀土陶瓷甲板,，當(dāng)時還算國際領(lǐng)先，老美買了不少用在阿富汗了�,，F(xiàn)在不知道怎么樣了,。
作者: 小土匪 時間: 2012-6-20 20:26
某就在軍工啊，太過分的事情我們可不敢做
你說的是軍隊的公司,？一般國防單位不會有這些事情的,，
作者: 晨光~! 時間: 2012-6-20 20:32
我敢肯定你見到的你所見到的不是真正的軍工。
作者: ruidezhizao 時間: 2012-6-20 20:35
高利潤呀,，,，，，,，,，，,，,，，,，,，，
作者: 小土匪 時間: 2012-6-20 20:47
國防單位是禁止和民用單位打交道的,，哪怕最簡單的加工,，只要自己單位不會做，就得拿到外省系統(tǒng)內(nèi)加工,，絕對不會跑外面隨便找個單位加工的,，你要不是軍工單位，肯定不會有人和你交道
作者: TT杜蕾斯TT 時間: 2012-6-20 21:02
說航天牛那請造出一個與RD-170同級的發(fā)動機再說吧,！說飛機牛請弄個與F119同級的發(fā)動機再說吧,！說造船牛請弄一個LM2500同級的發(fā)動機再說吧！
作者: ssxko88 時間: 2012-6-20 21:09
本帖最后由 ssxko88 于 2012-6-20 21:19 編輯
剛畢業(yè)進的就是軍工廠,，技術(shù)員一大堆,，做事馬馬虎虎就可以了。關(guān)系網(wǎng)很復(fù)雜,，調(diào)動什么的最講關(guān)系,。
很多工人都是努力讀書，有部分脫產(chǎn)去學(xué)有工資,。之后就可以做技術(shù)員之類的,，有關(guān)系的可以找個好位置。一般招來的大學(xué)生很一般,，
基本混個1-2年就跑了（工資低�,。,；靿蛄斯ぷ鹘�(jīng)驗出去好找事,，但是沒有樓主說的簡直就是充數(shù)的人。
設(shè)備都比較老,，但是很新,。廢品率很高，利潤也很高,，開發(fā)很花時間和￥就靠國家補貼和民品的利潤還有靠維修賺的都不夠用（那個維修不懂,，1年有點維修就有上億￥了）,。國有的管理大家都懂，就不說了,！
笑話：1：領(lǐng)導(dǎo)開會時候大喊：你們賺不到錢是應(yīng)為你們懶,！多加點班錢就來了（其實是應(yīng)為沒什么事做）
2：領(lǐng)導(dǎo)說：我們車間平均工資是XXX元。（實際工人能達到XXX的沒幾個,，那能否說工人被剝削N多,，1個工人養(yǎng)2個后勤？）
作者: 冷水黃金 時間: 2012-6-20 21:39
本帖最后由 冷水黃金 于 2012-6-20 21:44 編輯
呵呵,，軍工廠的里面的工人,、工藝、理化人員,、維修,、工具、非標(biāo)等“非公司產(chǎn)品開發(fā)人員”水平還是很不錯的,。
神馬“軍代表”就不說了,，畢竟是xx代表嘛，不能說更惹不起,。
軍品質(zhì)量絕對要求很嚴(yán)的,，至少比同等數(shù)量的民品(單套、小批量,、樣機)質(zhì)量高得多，特別是性能要求,，這個是沒法比的,。
如果設(shè)計人員發(fā)現(xiàn)自己設(shè)計的零件加工不合格，影響性能,，除非有高級別技術(shù)領(lǐng)導(dǎo)簽字畫押外,，其它情況下設(shè)計人員具有絕對否決權(quán)，,。
如果是外購件,，如果有質(zhì)量問題，通知生產(chǎn)公司,，必須馬上去解決,，不然就麻煩了，哈哈,。
因此外協(xié)公司發(fā)現(xiàn)只要涉及是軍品的采購,，價格立馬翻幾倍。
作者: xuyangwu 時間: 2012-6-20 21:42
現(xiàn)在的國家,，我對它沒信心
作者: 四十而立 時間: 2012-6-20 21:49
我只是來看看,，我不說話
作者: 上海狐飛 時間: 2012-6-20 21:55
樓主知道的太多了{(lán):soso_e120:}
其實JP沒有這么差,，還是很嚴(yán)格的，比民品嚴(yán)格多了
作者: 小土匪 時間: 2012-6-20 22:51
小土匪 發(fā)表于 2012-6-20 20:47 
國防單位是禁止和民用單位打交道的,，哪怕最簡單的加工,，只要自己單位不會做，就得拿到外省系統(tǒng)內(nèi)加工,，絕對 ...
我說過了 我本人就在軍工廠里面
作者: 小土匪 時間: 2012-6-20 22:55
公司的軍品生產(chǎn)從開始到最后發(fā)送,，軍代表全程監(jiān)控，軍代表不在不能裝配,，就因為一次軍代表發(fā)現(xiàn)領(lǐng)用的螺栓有一點點銹,，結(jié)果把一臺快裝好的機器全部拆開重新?lián)Q螺栓。一臺機器拆裝一次幾w人民幣呀 ,，說拆就得拆,。至于樓主說的，我估計是軍工廠里面的民品,，軍品沒人敢這么玩的
作者: 小土匪 時間: 2012-6-20 22:56
如果我們的民品能按軍代表的要求,，估計質(zhì)量早上臺階了
作者: machine_益點 時間: 2012-6-20 22:57
軍品要求高，價格非常高,。
作者: 鬼魅道長 時間: 2012-6-20 23:09
軍品沒有糙的,，樓主看走眼了。
有追責(zé)制度,，稍微有點要求的都是引進世界水平,。我看過不少他們的東西，就加工本身來說,，很不錯,。
當(dāng)然，不惜成本也是必須的,。
作者: 雪孩驍戈 時間: 2012-6-20 23:32
樓主太片面了
作者: mixin0756 時間: 2012-6-20 23:57
在2000年國家就有鼓勵民企參與軍工的政策,，現(xiàn)在有很多民企主參與軍品生產(chǎn)，軍品生產(chǎn)的質(zhì)量要求是很嚴(yán)格的,，進入門檻是很嚴(yán)格的,，除了常規(guī)認(rèn)證外還要通過軍方的相應(yīng)認(rèn)證。
作者: 愛的深入 時間: 2012-6-21 00:00
我相信,，我沒見過,，聽同事說過。這些人都很自大,，閉門造車,。覺得自己是搞軍品的，民間的都是笨蛋,。這種人永遠(yuǎn)沒有進步,，這是中國人思想的問題,。你看現(xiàn)在的以前國營廠的老頭子，我公司就有2個,，一天到晚裝逼,，兩個垃圾。這幫鳥蛋就是很裝,。
作者: er9413 時間: 2012-6-21 01:15
神八不是飛上天了嗎?大家都是搞技術(shù)的,一起努力,為科技進步而努力.
作者: liujiaoce 時間: 2012-6-21 07:09
現(xiàn)在是經(jīng)濟時代,，連軍工廠都做民品，有時質(zhì)量還不咋地,。前幾年我們接了兵工廠一批聯(lián)合收獲機上的一分動箱體的活,，我們加工的箱體組裝后，可以用手轉(zhuǎn)動軸,，而他們本廠干的,，要加潤滑油磨合，才能用手轉(zhuǎn)動軸,。
作者: 531304171 時間: 2012-6-21 08:15
er9413 發(fā)表于 2012-6-21 01:15
神八不是飛上天了嗎?大家都是搞技術(shù)的,一起努力,為科技進步而努力.
貌似宇宙飛船和航天飛機是兩個不同的概念,，美國什么時候用的航天飛機？
作者: supperslz 時間: 2012-6-21 08:29
國人的自欺欺人一直是很強的
作者: supperslz 時間: 2012-6-21 08:31
現(xiàn)在的軍工企業(yè),、科研院所多數(shù)注重的是短期效應(yīng),、經(jīng)濟利益、首長的政績,，沒有都少干真事的,，管理換亂，自欺欺人,。沒有自主技術(shù)創(chuàng)新
作者: guoshanji 時間: 2012-6-21 09:13
樓主開門,我們是查水表的.
水表在外面?哦,我們是查煤氣的
煤氣剛剛收?MD踹開算了
作者: pourney 時間: 2012-6-21 09:24
確實··現(xiàn)在軍用品不咋滴··
作者: hf097834 時間: 2012-6-21 10:13
民間企業(yè)的確有跟軍工掛鉤,剛剛新聞在說,很多部隊從民間企業(yè)采購的東西質(zhì)量不行,貌似是鳳凰網(wǎng)在說
作者: machel77 時間: 2012-6-21 10:22
嘿嘿,！沒事，買老毛子的,！
作者: 晨光~! 時間: 2012-6-21 10:28
不管那個國家都會將最好的設(shè)備，最好的科技人員,，最新的技術(shù)投入到軍事工業(yè),。有的民營企業(yè)想進入是非常難的，只有經(jīng)過總參驗收合格的民企才有部分少量的軍工產(chǎn)品,，而且在一個企業(yè)里一般的人都不允許進去的,，象中興通訊公司有部分軍品，在里面也設(shè)有特區(qū),。
每個國家的領(lǐng)導(dǎo)人不會那么傻,。至少比爾等要聰明。就是你當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)人也很會這樣做的,。
作者: ayi880119 時間: 2012-6-21 10:33
社會腐敗的風(fēng)氣已經(jīng)根深蒂固 這和是否是軍品沒有太大的關(guān)系
作者: whb179 時間: 2012-6-21 10:35
和平年代,！武器都是拿來威懾的,！不是拿來打仗的！
作者: qingquan202 時間: 2012-6-21 11:24
我總覺得我們的祖國沒有那么垃圾,，為什么我們不多培養(yǎng)點民族自豪感呢,？老是羨慕別人怎么怎么好，說自己怎么怎么差,，難道你忘了你自己就是這個差的民族里的一份子嗎,？
作者: 小車不倒 時間: 2012-6-21 11:26
部隊有三產(chǎn)吧，第三產(chǎn)業(yè)與地方合作的,，和系統(tǒng)內(nèi)的不同吧,，俺到過濟南液壓泵，部隊三產(chǎn),。不多說
作者: wuxicili 時間: 2012-6-21 15:04
軍品就是軍品,，夠用就行！不是你我說了算的,，你要是造出飛機來人家干坐嗎,？
作者: 龍游大海 時間: 2012-6-21 15:07
軍品一年就拉出去秀那幾次，部分軍品質(zhì)量還遠(yuǎn)達不到民品標(biāo)準(zhǔn)
作者: 昆山專業(yè)CNC維修 時間: 2012-6-21 16:02
{:soso_e188:}{:soso_e135:}我納的稅哦
作者: freedom-tt 時間: 2012-6-21 16:40
everfree 發(fā)表于 2012-6-20 18:49
沒有生氣的必要,，坦克跑不快,，起碼可以少壓死幾個百姓不是？
砰砰砰～開門,！查水表,！
作者: yantouchang 時間: 2012-6-21 17:04
打起仗來就用人命去堆，反正中國人多
作者: 霹靂神鉆 時間: 2012-6-21 20:24
如果打起仗來那坦克能用嗎
作者: 霹靂神鉆 時間: 2012-6-21 20:27
如果打起仗來那坦克能用嗎,，如果戰(zhàn)場正在供應(yīng)商的老家又會是什么情形,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。,。。,。
作者: 頭發(fā)甩甩 時間: 2012-6-21 23:12
國情所致,！
看天朝有何作為！
作者: ι祂叫jün,、 時間: 2012-6-22 18:52
呵呵 路過看看,，好多大俠·
作者: 大禹123 時間: 2012-6-22 21:43
即使質(zhì)量不錯，生產(chǎn)很嚴(yán)格,，但是和國外的比起來呢,？
作者: 千里駿 時間: 2012-6-22 22:03
慢慢來，會好的,！
作者: 星美翰林 時間: 2012-6-23 09:17
這軍工有好的也有差的,。沒看過高山下的花環(huán)嗎？那炮彈不也是不好用嗎,，老毛子年代敢糊弄,，現(xiàn)代人沒什么不敢的。
作者: 海岸之巔 時間: 2012-6-23 10:23
黑,，真黑
作者: 小一克sheng 時間: 2012-6-23 15:12
軍工制造成本如果是民營的N倍,。那么它的質(zhì)量就絕對達不到N倍。就好比軍工花了1000W做個軍品,，民營才花100W,。這樣比質(zhì)量肯定是比不過的。
作者: zhenxingweb 時間: 2012-6-23 18:11
國家大部分錢都是用來養(yǎng)豬的,，早知了
作者: cheng2814 時間: 2012-6-23 21:07
這年頭什么事都有可能
作者: duanyz 時間: 2012-6-23 23:04
所以我們的國防政策就是誰欺負(fù)我們我們罵誰,。沒啥硬活不敢跟美帝列強叫板。連菲律賓越南等小國面前都直不起腰桿來
作者: 天地中 時間: 2012-6-24 07:46
{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e179:}實在是高
作者: 炎黃鬼龍 時間: 2012-6-24 10:40
現(xiàn)在許多科研所也都是靠走后門進去的,。保密守則是學(xué)的不錯,，可是他們的真正實力卻......... 好些個真正有知識的人反而進不去.......
作者: 逸仙 時間: 2012-6-24 15:35
吃飯的多干事的少
作者: du_best 時間: 2012-6-25 08:22
這你也說，知道的啦,！
作者: zangfan 時間: 2012-6-25 09:59
國家機密不要亂猜的,，不然人家就知道了，低調(diào)呵呵,，誰不自動呢,？
作者: 滕元朋 時間: 2012-6-25 10:38
天朝偉大,，物產(chǎn)豐富,。養(yǎng)那幾個人何足掛齒~~~~~~~
作者: xikeren031 時間: 2012-6-25 10:46
豆腐渣----中國的標(biāo)志了
作者: lry202 時間: 2012-6-25 10:49
lz說的太偏頗了，首先軍工單位和大多數(shù)國企一樣有其通�,。宏P(guān)系復(fù)雜,，效率低下,。但是很多工程師也是很牛的，專業(yè)和技術(shù)和經(jīng)驗都是不一般的,。其二,，不管它用什么元器件都是要經(jīng)過軍代表審查的，一般質(zhì)量的,，沒資質(zhì)的想進入軍品估計是不可能的,。至少要經(jīng)過實踐的檢驗。還有,，國外很精密的元器件是限制給中國的尤其是軍品,。不多說了，以防麻煩,。
作者: 小黃龍 時間: 2012-6-25 17:07
不是軍工的是個“豬”,，是國企搞設(shè)計老工程師的都是豬，這是我的看到的,，原先設(shè)計的產(chǎn)品就是蘇聯(lián)給的圖紙,，發(fā)展了幾十年沒有開放一個真正像樣的產(chǎn)品，總是跟著別人屁股后面仿制,，做出來的成了四不像,。最后還是買日本的東西。
作者: ╰☆hua 時間: 2012-6-25 17:34
嚴(yán)重同意everfree大俠的看法,！{:soso_e120:}
作者: tsms123 時間: 2012-6-26 00:20
笑看天朝,。。,。{:soso_e113:}{:soso_e113:}
作者: π_π期〒_待 時間: 2012-6-26 08:55
這么看來 不敢打架也不只是發(fā)展經(jīng)濟的原因了,，全都是些看貨 怎么可能打的起來
作者: π_π期〒_待 時間: 2012-6-26 08:55
這么看來 不敢打架也不只是發(fā)展經(jīng)濟的原因了，全都是些看貨 怎么可能打的起來
作者: zblgx 時間: 2012-6-26 18:44
以前到軍品生產(chǎn)的車間見過,，不錯,。也許這幾年的富裕腰包鼓鼓的。但又沒有真槍打仗,，顯得軍方軟弱,。
作者: 果敢wr 時間: 2012-6-26 22:23
我在一家三線的軍工單位里面，大學(xué)剛畢業(yè)的進來有400多塊一個月,，月獎350,，年底有4000塊獎金。但是感覺風(fēng)雨飄搖,，一旦戰(zhàn)爭來臨或是退出軍工序列,，很可能倒閉。沒有憂患意識，對外界不了解也不敏感,，人浮于事,。
作者: lxcwhbj 時間: 2012-6-27 10:29
不敢茍同
作者: 十月西 時間: 2012-6-28 12:54
軍用品應(yīng)該不會那么水吧，冰山一角
作者: 韭菜炒大蔥 時間: 2012-6-28 13:18
設(shè)法致富,，然后移民
作者: 673403940 時間: 2012-6-28 17:02
中國軍隊裝備的相對比較新進武器系統(tǒng),，包括天上飛的、地上跑的,、水里游的,，不是進口的就是仿制山寨的。中國從60年代開始仿制英國的貝斯航空發(fā)動機,，再現(xiàn)在都60多年了還沒搞定,，看看現(xiàn)在的殲10、殲11,、殲20戰(zhàn)機,，還不是用進口俄羅斯的發(fā)動機。日本早在上個世紀(jì)40年代二次大戰(zhàn)時就擁有27個航母戰(zhàn)斗群了,，然后看中國到現(xiàn)在還搞不出航母來,，都21世紀(jì)了，還是進口“瓦良格”號,，一堆破銅爛鐵,。再看看中國的神州飛船，中國還不是上個世紀(jì)90年代向俄羅斯購買前蘇聯(lián)上世紀(jì)60年代的聯(lián)盟號飛船的圖紙技術(shù),，于99年制造出首個飛船樣品,。今天神九完成的，不過是美俄50多年前所做的,。用納稅人的錢,，搞面子工程，全是TMD吹B的,。中國的大學(xué)沒有培養(yǎng)出優(yōu)秀的創(chuàng)新型人才來,，目前國內(nèi)象樣的科學(xué)家還不都是由國外大學(xué)培訓(xùn)出來的。而美國的大學(xué)培養(yǎng)的人才是創(chuàng)新型的,。中國的大學(xué)創(chuàng)新的是潛規(guī)則,。錢學(xué)森之問，過了60多年了,，中國的大學(xué)還不是老樣子,。
作者: label 時間: 2012-6-28 17:12
樓主所說的軍工是真的軍工嗎？呵呵,！
作者: MQY收獲 時間: 2012-6-28 20:26
腐敗這個詞已經(jīng)無孔不入,，深入到各個領(lǐng)域、天朝已經(jīng)病入膏肓！
作者: cc825068754 時間: 2012-7-1 09:54
憤青�,。�,！
作者: 江東BOBO人 時間: 2012-7-15 23:17
小土匪 發(fā)表于 2012-6-20 22:55
公司的軍品生產(chǎn)從開始到最后發(fā)送,，軍代表全程監(jiān)控，軍代表不在不能裝配,，就因為一次軍代表發(fā)現(xiàn)領(lǐng)用的螺栓有 ...
其實我覺得問題就出在軍代表身上,，軍代表是人，人是有個體差異的,，只能說你們接觸的軍代表不一樣,，所以對軍品的看法也不一樣。
作者: 441954373 時間: 2012-7-16 10:10
中國現(xiàn)狀堪憂啊
作者: 非常 時間: 2012-11-3 18:53
樓主所言,，有待探討,。最近幾個月我在學(xué)熱處理（考證），老師都是從工廠里出來的,，有個教金相的老師是從比較特殊的單位出來的（單位就是國家的那種,，核潛艇小部分的參與過，瓦良格也參與過）,。干到一半就出來了,，說壓力太大了。原因是,，他們做出來的報告,，在報告上簽字，那個報告要負(fù)30年的法律效率（所以說不好會近軍事法庭的...）,。
作者: 機械電氣編程 時間: 2012-11-3 19:08
和他們上海的,，重慶的都打過交道，都親自去看過,，他們出手囂張,，出手時的表情更囂張。哈哈,，很小的一個件,，拿給我看，成本12萬,，然后再自豪的說一句,，我們不計成本。我也跟著笑,。
作者: Clasdip 時間: 2012-11-4 17:13
樓主那家國內(nèi)最好的氣動廠家是哪家,？ 報上名來看看， 水平足夠的話一年給你幾個K
作者: 塔毛利帕斯 時間: 2012-11-5 17:12
如果現(xiàn)在和日本打一戰(zhàn)，甲午戰(zhàn)爭會不會重現(xiàn),？
作者: 楊曉好 時間: 2017-3-1 14:20
“不能否認(rèn),，樓主說的是事實，這種現(xiàn)象我也同樣遇到過,，但這只能說是我們見到的現(xiàn)象,，并不能說都是這樣，否則那神九可能就是樓主搞出來的了,！”-----神九造出來,，你也要去看下是多少零部件里挑選出來的！�,。,。�
作者: 刺陣 時間: 2017-3-1 21:06
現(xiàn)在是剛畢業(yè)進了一家私企，但是心里一直想進入軍工企業(yè)的,，那種工作不單是為了錢,，更是有一種使命感！
| 歡迎光臨 機械社區(qū) (http://giwivy.com.cn/) |
Powered by Discuz! X3.4 |