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機械社區(qū)

標(biāo)題: 答社友問題，“工程師”如何看待去一線車間干活,。 [打印本頁]

作者: 害怕伏櫪 時間: 2012-7-6 16:52
標(biāo)題: 答社友問題,，“工程師”如何看待去一線車間干活,。
本帖最后由害怕伏櫪于 2012-7-6 18:30 編輯

在車間干了好幾天的活,，汗流了不少,，渾身舒坦,。準(zhǔn)備下班了,，例行上網(wǎng)到社區(qū)閑逛,。有個aniljiang社友發(fā)了個消息給我：

昨日上午8點半,，90多名上海三一重機的研發(fā)工程師，因為被告知要轉(zhuǎn)崗到一線車間當(dāng)鉗工,、下料工,、焊工，齊聚奉賢區(qū)四團鎮(zhèn)社會保障服務(wù)中心,，要求當(dāng)?shù)貏趧颖O(jiān)察部門給個說法
請問這些人是不是都是 “眼高手低,，怨天尤人”？
--------------------------------------------------------
我給了個回復(fù)：

本人從年輕到現(xiàn)在,，一直只是名工人,。如今70多歲,，到車間干活，任何工種,，還沒有誰手段超過我,。近年做一些機械設(shè)計工作，遇到大大小小不少“工程師”,，得到一個觀點,，不能實際干活的機械工程師，難說優(yōu)秀,。
你說的90多名研發(fā)“工程師”,，是否是“眼高手低”，情況不明,，不好判斷,。不過以為，學(xué)校出來不久,，有機會下車間做一段時間的普通工人,，如果肯學(xué)肯干，對今后的職業(yè)生涯很有益處,。
至于愿意不愿意,，當(dāng)然由這些“工程師”自己決定，大可不必“怨天尤人”,。

作者: wuguangzhe11 時間: 2012-7-6 17:10
應(yīng)該學(xué)習(xí)歐美國家,，去車間實習(xí)的�,？纯匆埠�,，親自加工簡單的工件也好的。

作者: ╰☆hua 時間: 2012-7-6 17:14
到底姜還是老的辣,，一語中的,，分析透徹！{:soso_e120:}

作者: xiaobing86203 時間: 2012-7-6 17:17
一直坐著對頸椎不好,，去車間走走活動筋骨挺舒服的,；在車間干一兩天的活，出出汗挺好的,，生命在于運動�,。�

作者: 巍峨的山峰 時間: 2012-7-6 17:19
以前在國企車間上班,，車間的工程師就是比大樓的“工程師”要扎實,，開始是羨慕大樓里的，工作幾年后覺得還是在車間值！

作者: shootbomb1 時間: 2012-7-6 17:21
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-7-7 12:00 編輯

潛力熱貼,應(yīng)該可以引起討論吧
先說明下,本人站在反方,三一的這種所謂去一線車間干活,不是出于"實踐干活"這個目的

補充說明一:三一是不會完蛋的,，這就好象指望房地產(chǎn)開發(fā)商破產(chǎn)完蛋一樣,，都是不可能發(fā)生的.

這是一個市場為王的年代

補充說明二：散戶可在9月前多多關(guān)注，抄底不現(xiàn)實,，追高有風(fēng)險,，宜短線快進快出。
信或者不信,，賠或者不賠,，本言論純屬吹牛，不負(fù)任何責(zé)任,。

作者: 2266998 時間: 2012-7-6 17:21
應(yīng)該這么說,，技術(shù)人員到車間干活是應(yīng)該的，起碼要干到明白工藝為止,，都不知道一個東西怎么加工的,，很難設(shè)計好，

但設(shè)計都懂了以后,，因為某些‘外在’的原因,，弄到車間去干雜活，這其實已經(jīng)說到很明白了,，就是讓你走,，因為直接解雇要賠錢，這就是國人的‘精明’所在,，到這時候還賴在‘人家的廠子里’而不走,，就是自己不明智了，中國是講究‘叢林法則’的,，斗不過人家就自己走，上面也提倡這個,，

三一,，在德國公司還新招了100多人，也沒有把技術(shù)人家趕到車間去,，因為他不敢,，

順便說一句，在歐,、米,，你招的是技術(shù)人員，你隨便攆到車間去,，你試試看,？國內(nèi)不然，因為你自己就是老板的私人物品，他有權(quán)做任何處置,，除非你自己走,，

作者: 殛樂 時間: 2012-7-6 17:24
我們這里的總工實際生產(chǎn)的手藝比現(xiàn)在車間里任何一個工人要強，燒焊氣割什么的都很熟練,，機械氣動電路什么的都很精通,，公司里的人都很尊敬他，我也正在向他學(xué)習(xí)中~~~{:soso_e130:}

作者: 鬼魅道長 時間: 2012-7-6 17:27
工程師應(yīng)該去干一下活,，知道自己設(shè)計的是什么東西,。
很簡單的例子，我有個朋友,，他做的一個軸孔配合,，軸插進孔里，能把零件提起來,，一跺腳,，零件掉下去了。這種精到的公差,，不干活基本是不知道怎么給的,，當(dāng)然，工人的手藝也很重要,。

但我不贊成把工程師拉去做大牲口,，做設(shè)計的就是做設(shè)計的，術(shù)業(yè)有專攻,。就像社會物理學(xué)家,，你不能要求他的物理造詣跟麥克斯韋一樣。

作者: fangyuzhangping 時間: 2012-7-6 17:28
他們只是對好的辦公環(huán)境產(chǎn)生了依賴,，對于他們來說下車間肯定很沒面子,，說實在的做一名合格的工程師最起碼的車，銑,，刨,，磨，鉗有一定的了解,，有一句話在各個行業(yè)中都會說到,，活到老學(xué)到老，機械行業(yè)和電子產(chǎn)品一樣更新也快淘汰也快

作者: sfcp 時間: 2012-7-6 17:40
同意6#觀點

作者: 2001013201 時間: 2012-7-6 17:41
三一很明顯是在變相裁員,，轉(zhuǎn)崗只是裁員的一種手段,，避開了勞動法。如果在效率好的時候要他們?nèi)ボ囬g實習(xí),，就另當(dāng)別論,。

作者: eddyzhang 時間: 2012-7-6 17:42
就舉一個簡單的小例子,。
現(xiàn)在要用鋼板壓個形狀出來。按道理是一次成型,。那我做分析計算的時候,，就是理想狀態(tài)的�,？墒菍嶋H怎么樣呢,。實際工人是通過一刀一刀的折出來的。那就不一樣了,，本來圓弧是光滑,，但是現(xiàn)在上面有壓痕，分析完全兩樣,。不下車間,，不問他們，打死都不知道,。

作者: hbwalter 時間: 2012-7-6 17:52
所謂眼高手低,，大抵如此，企業(yè)要你做什么是他的權(quán)利,，你做不做是你的權(quán)利,，不做可以走啊,！

作者: everfree 時間: 2012-7-6 17:54
工程師到生產(chǎn)一線培訓(xùn)是對的,，但是彭先生難道看不出，三一明顯不是為了培訓(xùn)工程師,，而是為了逼迫員工離開,，耍卑鄙、下流,、無恥的手段,，同時涉及勞動合同違約問題，哪是培訓(xùn)這么簡單的事情呢,？

作者: 生而為贏 時間: 2012-7-6 18:34
彭老師肯定沒有看那個把員工比成破鞋的帖子,。。,。,。,。,。

作者: 唯我非凡6688 時間: 2012-7-6 18:35
前輩說的對啊，倒車間去增加感性認(rèn)識,，對以后設(shè)計來說太重要了,。

作者: zxfsdu1120 時間: 2012-7-6 18:40
工程師應(yīng)該去干一下活,，知道自己設(shè)計的是什么東西。

作者: everfree 時間: 2012-7-6 18:50
三一當(dāng)時為了炒作自己,，不管自己用不用得上那么多技術(shù)人員,，大批招聘工程師，炒不下去了,，就翻臉不認(rèn)帳,，大批驅(qū)趕員工了，毫無人性和責(zé)任感,，拿著那么多人的生計當(dāng)兒戲耍著玩�,。】蓯褐翗O,！這種下流坯商家就該倒掉,！

作者: 張強aiai 時間: 2012-7-6 18:57
車間比較好！感覺

補充內(nèi)容 (2012-7-8 10:05):
車間的東西不懂,，你何談設(shè)計,？

作者: 王高級工程師 時間: 2012-7-6 18:58
我老同學(xué)在徐州重工，應(yīng)該在吃香的喝辣的,。

作者: 互通有無 時間: 2012-7-6 20:09
中國的事情很能說,，如果公平的安排肯定沒意見，但是我估計中國的事情肯定有很多貓膩在里邊,，不說大家也明白,；太高姿態(tài)沒意思。在上海三一重機這種大國企里,，各種人浮于事的行政人員和關(guān)系干部有的是,，為什么非要這樣。

作者: pengzhiping 時間: 2012-7-6 20:30
我非常贊成到車間實習(xí)

作者: ERPIONEER 時間: 2012-7-6 20:50
如能在車間堅持一年以上,，熟悉加工裝配和協(xié)調(diào),，再出去就有分量了

作者: 5230 時間: 2012-7-6 21:11
我覺得讓干部，讓領(lǐng)導(dǎo)下車間,，對公司更又益處

作者: 郁悶使人進步 時間: 2012-7-6 21:47
關(guān)鍵還是企業(yè)沒說明白,。

作者: chen_cjw 時間: 2012-7-6 22:07
下一線體驗是好的，一個合格的工程師應(yīng)該去體驗的,。

作者: 冰箱洗衣機 時間: 2012-7-6 22:36
我很同意害怕伏櫪的說法,。實踐才是工程師的基礎(chǔ)！問幾個問題【根據(jù)加工工藝不同,，鐵板水焊下料單邊余量是多少（下料工）,？】
【鉗工的通用工具你知道多少】
【焊工沒有幾年現(xiàn)場經(jīng)驗的你就更不知道多少了（20年的焊工工作經(jīng)驗比你幾年的現(xiàn)場經(jīng)驗多多了，不要不服,，船廠咋沒一個月1萬塊錢請你呢,？）】
實踐經(jīng)驗不是憑“工程師證”的標(biāo)準(zhǔn),，所以說工程師差距很大

作者: q284874509 時間: 2012-7-6 22:45
可以干

作者: 20120804 時間: 2012-7-6 23:31

2266998 發(fā)表于 2012-7-6 17:21 1 o% P! }& J/ @4 q y' \
應(yīng)該這么說，技術(shù)人員到車間干活是應(yīng)該的,，起碼要干到明白工藝為止,，都不知道一個東西怎么加工的，很難設(shè)計 ...

大俠的發(fā)言讓人口服心服,。

作者: 大禹123 時間: 2012-7-6 23:48
他們只是想變相裁員吧了,，不是讓去實踐，只是三一的效益差了,，想收縮,，人家都在研發(fā)干的好好的，但是讓人家去一線,，你說這不是變相裁員嗎

作者: yancnc 時間: 2012-7-6 23:54
我最喜歡去產(chǎn)線,，其次是加工廠，自己只能打打孔車個外圓銑個平面這幾點我覺得必須要會而且要熟練我們單位的機加工件都是外發(fā)的,，在設(shè)計的過程中難免有一些問題,，有的人幾個螺絲孔沒攻牙都把廠商叫過來，說自己打不準(zhǔn),，哎我有點無語我們裝配得有數(shù)顯機床自己不會用,。

作者: gl198410 時間: 2012-7-7 08:06
我覺得不管是新人還是老人，都應(yīng)該經(jīng)常去車間自己實際干干活,，古話有云“實踐是檢驗真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)”,，關(guān)于上海三一重工90名工程師去車間干活的行為，我覺得是他們的一個鍛煉機遇,。只是公司的領(lǐng)導(dǎo)給他們的理由不好,，不夠誠實。如果直接和工程師們講明了由于公司的實際情況,，最起碼還會是有一部分工程師是愿意的,。

作者: gl198410 時間: 2012-7-7 08:08

shootbomb1 發(fā)表于 2012-7-6 17:21 ) z( Q( ]8 Q" w( p4 y
潛力熱貼,應(yīng)該可以引起討論吧
- X& X( ?# r; `先說明下,本人站在反方,三一的這種所謂去一線車間干活,不是出于"實踐干活"這 ...

對的，首先是那些公司領(lǐng)導(dǎo)的目的不對,。

作者: 彡緣☆青春彡 時間: 2012-7-7 08:16
我很愿意到車間學(xué)習(xí),，在車間比在辦公室學(xué)習(xí)的東西多

作者: 螺旋線 時間: 2012-7-7 08:19
還是看三一此舉的目的
假如的確是這批工程師有欠缺，完全不能勝任其職責(zé),，公司本著培養(yǎng)留用的目的,，給個明確的期限，倒也說得過去,。
但多半是心懷鬼胎啊,，那除了鄙視還是鄙視。但鄙視木有用啊,，人家還是開著邁巴赫去吃油條啊,。
前段時間，俺們有外修的被招回到車間學(xué)習(xí)三個月

作者: 西北風(fēng)zlh 時間: 2012-7-7 08:28
我們單位最牛,，水平最高的工程師最初也是在車間干了好幾年的車工,、銑工和鏜工，他現(xiàn)在引以為豪的就是曾經(jīng)親身實踐的經(jīng)歷,。

作者: dgl1226 時間: 2012-7-7 08:43
如果單純說這個干活問題本身,，那么伏櫪老師說的完全對而且說的很客氣。

作者: xlf63 時間: 2012-7-7 08:46
工程師上車間干活很正常,。而且工程師最好是在車間待過幾年的,。關(guān)健是現(xiàn)在企業(yè)是以什么目的讓工程師上車間。

作者: 胡地迷沙 時間: 2012-7-7 09:17
其實爭來爭去也沒有意義,，關(guān)鍵看時機,，如果工程師入廠時要求你到車間實習(xí)/工作那是鍛煉，培養(yǎng),，如果都做了好幾年設(shè)計,，突然要你到車間工作，那就是要逼你走,。

作者: lucam 時間: 2012-7-7 09:20
我還是覺得一半時間在辦公室,，一半時間在車間做好

作者: 77459369 時間: 2012-7-7 09:32
工程師也是人啊，為什么不能干活

作者: 玲瓏在線 時間: 2012-7-7 10:05
我有個朋友在三一,，這次事件不是樓主想象的那樣,，這次是有其他目的的，就是想讓他們自己走人

作者: ゞ海颩ヅ 時間: 2012-7-7 10:22

shootbomb1 發(fā)表于 2012-7-6 17:21 3 w" R7 ~, r/ B* {
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先說明下,本人站在反方,三一的這種所謂去一線車間干活,不是出于"實踐干活"這 ...

裁員的一種手段

作者: houbaomin0620 時間: 2012-7-7 10:50
在一線實際操作,，有助于設(shè)計能力的提升與拓展 ,，豐富自己，全面自己,。

作者: wsh_30 時間: 2012-7-7 11:03
把人家的工資待遇從六七千元降到了一千余元,，誰沒有意見？如果工資不要降,，你再看看大家還有這么多的反應(yīng)嗎,？
老師傅眼中的年輕人理論偏離實際，眼高手低是客觀的,，樓主的看法是可以理解的,，但是惡意的轉(zhuǎn)崗，變相的裁人,，是不能容忍的,，這個與工程師去不去車間干活是兩碼事！,！
老先生斷章取義,，有點助紂為虐了……

作者: 小精靈2352 時間: 2012-7-7 11:27
我剛畢業(yè)時,，在車間干最低等的活，什么專業(yè)對口,，對路根本不用談,！噴漆，裝配,，運輸,、搬運，最苦最累的活都是我干,，接觸了小到清潔工,，大到高級技工，車間領(lǐng)導(dǎo),，他們怎么處事,，為人，都經(jīng)歷和學(xué)習(xí)了,，現(xiàn)在想來那段時間的鍛煉還是值得的,，了解了一線工人，觀摩了車間工人的操作習(xí)慣,，了解了車間一線的社會,，他們做人、做事的原則,，為后來的路打下了基礎(chǔ),；在以后的設(shè)計方案就不會是天馬行空，因為哪怕是最優(yōu)秀的設(shè)計作品,，都必須通過生產(chǎn)來轉(zhuǎn)化,，最后通過銷售來實現(xiàn)價值和產(chǎn)生利潤。所以,，好的設(shè)計工程師,，必須有現(xiàn)場經(jīng)驗的積累，才能少走彎路,，少范低級錯誤,！所以，公司現(xiàn)在一般的新人來,，不管你的學(xué)歷,，有多高，甚至比我高一大節(jié)（我大專畢業(yè)）,，我都是讓她們?nèi)ボ囬g鍛煉,，干活，做質(zhì)檢，先了解車間的社會,，了解公司,，了解公司的產(chǎn)品，了解公司的人員,。然后再來和我討論設(shè)計產(chǎn)品,！

作者: 學(xué)者6 時間: 2012-7-7 12:42
31 是上市公司，不是外企吧,？我以前呆的外企合同到期要你簽一份自愿離職書，簽了才有補貼,，還要嚇唬你,，不簽沒有，31這事,，就是要你走人,，大家看清31公司的文化素質(zhì)，毫無人性和社會責(zé)任感

作者: yantouchang 時間: 2012-7-7 14:50
也不怕大家笑話我,，上次我做了個交換車車架包括內(nèi)部噴淋裝置,，我想看看實物然后到車間找了半天沒找到，其實我從它旁邊走過去了,，但就是沒認(rèn)出來,。個人覺得有時間還是去車間學(xué)學(xué)，一些零件自己畫出來有些地方卻不知道怎么加工（比如說V型錫青銅碼座底部的曲面怎么銑現(xiàn)在我都還不知道）,，只知道這東西能做出來,，因為別人以前做過類似的。,。,。。悲劇得很�,�,！

作者: 狙擊手 時間: 2012-7-7 15:00
一年幾百個研究生，估計也不是三一的本意,，
如果在座的,、看帖的您自己是三一的老板，你會如何管理這些人,？

作者: whg002152 時間: 2012-7-7 15:32
學(xué)的東西不去實踐很難辨別實際的作用,，下了車間才好

作者: 男孩子 時間: 2012-7-7 15:32

fangyuzhangping 發(fā)表于 2012-7-6 17:28
3 p0 i* _ u9 o他們只是對好的辦公環(huán)境產(chǎn)生了依賴，對于他們來說下車間肯定很沒面子,，說實在的做一名合格的工程師最起碼的 ...

三一是裁員才這么干的,，若是平時干干也好的。

作者: 楓兒/mg漂漂 時間: 2012-7-7 18:20
也許有一天我們也想怎么做工程師

作者: 人生豪邁-jx 時間: 2012-7-7 21:15
事是樓主分析的事，可是,，活命的錢也是問題,，要是去車間干活，應(yīng)該剛招收的時候,，先去鍛煉,，學(xué)習(xí)這是正理

作者: 上海阿輝 時間: 2012-7-7 21:50
設(shè)計工程師到一線鍛煉很有必要。

作者: yaoweiwang 時間: 2012-7-7 21:55
這么多不看貼亂發(fā)言的人,，我擦

作者: 千里駿 時間: 2012-7-7 22:56
我也是認(rèn)為現(xiàn)在的年輕人都不能吃苦,，包括我自己。七月中旬下車間,，雖然很熱,，不過也是很期待的。

作者: hbkl2006 時間: 2012-7-8 00:52
我覺得這個就是變相裁員,讓你自已走人.
什么到車間了解是有必要的,也不看那些崗位是不是真的能讓你了解工藝.就說這些研發(fā)工程師吧,都是26-7的人了,你以為入職的時候沒有下車間鍛煉嗎.現(xiàn)在很多企業(yè)一招進來都是到車間干上三四個月,既使什么都不干,看也要看三個月.

作者: xlf63 時間: 2012-7-8 09:14
從相關(guān)報導(dǎo)看,，多是新入職一年之內(nèi)的新手,。這就很明顯了。不知當(dāng)時合同條款是如何簽訂的,？

作者: yanchl0125 時間: 2012-7-8 09:19
三一這種行為是什么行為,，是流氓行為，甚至更是一種變態(tài)的行為,！養(yǎng)不起,，好，那你發(fā)補償金走人好了,，干嘛得瑟的要一批已經(jīng)在研發(fā)部正常工作的工程師來干這樣的活,，說實話車間誰都呆過，也需要呆,，但即使,，去車間那也是剛從學(xué)校招來時，大家談好了的,，這個大家都沒有意見,。然而，很多的工藝你只要了解了就行,，非要干的那么精通干甚（因為很多工種也就是重復(fù)性的勞動）,，大家都懂的就不一一例舉了。做企業(yè)的也要講究德,，三一的這種行為會讓多少他們的潛在客戶望而卻步,，與一個沒有誠信的企業(yè)合作誰敢？以后還會有多少真正的人才,，敢于委身相許這樣的企業(yè),。我敢預(yù)言，如果三一不能正確處理好此次事件，將是其衰落的起點,，立貼為證,！

作者: ziqi009 時間: 2012-7-8 10:49
無論什么事，若肯誠心的去處理,，直接說明,，相信大家都不會那么氣憤了，我不清楚辭掉一個員工,，要付出多少賠償,，但是以這樣的方式變相的趕人，是沒有任何誠意的,。

作者: zhounan801 時間: 2012-7-8 15:29
發(fā)揮自己的長處就可以了,！

作者: 77459369 時間: 2012-7-8 15:35
l心態(tài)問題

作者: 王明wm 時間: 2012-7-8 16:04
頂一下，說得好

作者: sy0116 時間: 2012-7-8 22:20
前輩說的固然是對的,，但是我認(rèn)為三一這個問題根本上還是企業(yè)耍流氓,，想趕人走又不想給錢就干脆弄這種手段逼人走

作者: yegx 時間: 2012-7-8 23:16
MARK

作者: 打雜大學(xué)生 時間: 2012-7-9 08:29
我聽說被放到車間的都是2011.2012的畢業(yè)生,。他們怎么可以算作工程師呢,？起碼技術(shù)崗位5年以上的才有機會被稱作工程師。放他們到車間實習(xí)一下很正常,。我在第一個單位工作的時候,，車間實習(xí)半年，跟著工人學(xué)習(xí)機床操作,，裝夾工件,，和劃線。起初感覺很不公平,，一本科畢業(yè)生在車間干活,，給人打下手，十六年書不是白讀了嗎?
后來開始正式從事技術(shù)工作的是時候,，才感覺車間實習(xí)是有必要的,，甚至半年時間有點短。工作中有一次測繪落地鏜床滑座的機會,，滑座是鑄鐵件,，結(jié)構(gòu)較復(fù)雜，重量3噸左右,，而且已經(jīng)有一定的破損,，但整體結(jié)構(gòu)還算完整（被機床配重鐵軋的）。自己有平臺劃線的經(jīng)歷,，熟練使用簡單的量具,，根據(jù)滑座的重要尺寸劃出基準(zhǔn)線，在以基準(zhǔn)線為基準(zhǔn)，測繪其他尺寸,，沒用一個星期就搞定一張A0圖紙,，最后機床恢復(fù)使用。所以,，我只是想通過自己的一點工作經(jīng)歷說明,，車間實習(xí)對于那些所謂的學(xué)生機械工程師還是有用的，車間實習(xí)沒什么抱怨的,，要想成為真正地機械工程師,，必須接受車間的鍛煉。實踐和理論同樣重要,。

作者: 徐道平 時間: 2012-7-9 08:40
若是真正去車間干活真的很不錯,，只能說我們的企業(yè)太流氓，國家的法制只是擺設(shè),，或是特權(quán)的工具,，梁總現(xiàn)在地方得罪不起、,、,、、

作者: 塵風(fēng)的故事 時間: 2012-7-9 11:21

小精靈2352 發(fā)表于 2012-7-7 11:27
& `4 H3 l1 }4 f9 Y, x我剛畢業(yè)時,，在車間干最低等的活,，什么專業(yè)對口，對路根本不用談,！噴漆,，裝配，運輸,、搬運,，最苦最累的活都 ...

大俠，不同高度的公司對人的要求是不一樣的,。不可一概而論啊

作者: hyczt 時間: 2012-7-9 11:33
在國企有不成文的規(guī)定,就是大學(xué)生畢業(yè)剛畢業(yè)都要在班組當(dāng)時間不等的工人,然后才能到辦公室做技術(shù)

作者: mdl1952 時間: 2012-7-9 14:17
可能這是兩方面的問題,，如果說技術(shù)人員到車間去，倒是應(yīng)該,，我個人的意見是多看而不是多干,，因為沒有更多的時間，看的多了,，看的透了,，看的明白了就會有收獲。而如果是招的技術(shù)人員給發(fā)到車間做工人,，可能不大合適,。

作者: 吹雪留香 時間: 2012-7-9 14:51
且看看風(fēng)波吧,，不明朗前最好服從安排，90幾號人,，對三一而言不足掛齒,，鬧的結(jié)果只有滾蛋，而且是很慘,。
公司再差也有其優(yōu)越性,，看到這一點去完善自己。

作者: pmhpang007 時間: 2012-7-9 15:34
,，90多名上海三一重機的研發(fā)工程師,，因為被告知要轉(zhuǎn)崗到一線車間當(dāng)鉗工、下料工,、焊工,，齊聚奉賢區(qū)四團鎮(zhèn)社會保障服務(wù)中心，要求當(dāng)?shù)貏趧颖O(jiān)察部門給個說法

如果是應(yīng)屆生,，有必要補上實踐這一課,；之前國企培養(yǎng)人才，都是要下車間鍛煉的~

作者: Moriarty 時間: 2012-7-9 15:59
單說對今后工作的幫助,，有益無害

作者: yongjun_yang 時間: 2012-7-9 16:57
心態(tài)問題

作者: 蒼狼大地 時間: 2012-7-9 18:38
不排除公司有兩種想法,，不夠基本已經(jīng)塵埃落定了，想走的拿了兩個半月的工資走人,。,。,。
留下來的公司會組織培訓(xùn),，不過不是原來放到車間去的那種方式，組織開,、拆,、修、設(shè)四階段外加理論授課的培訓(xùn)方式,。我個人還是覺得還是不錯,，對自己能力的提升有不小幫助，之前對于下車間也不排斥,。,。。
這種事得走一步看一步,，不少同事是在所有事情都還沒有發(fā)生之前就下了定論,，不過都已經(jīng)告一段落了，只能說希望自己的選擇沒有錯吧

作者: 西部情 時間: 2012-7-9 23:22
唉,，看來有很多人要失業(yè)了,，他們平時都是不可能下車間來干活的,，最多就是走走看看，現(xiàn)在好了,，優(yōu)越的條件沒得了,，要自己動手當(dāng)操作工，心里如何能平衡喲,。這也是好事,，培養(yǎng)復(fù)合人才的時機到了，只有這樣才能設(shè)計更好的產(chǎn)品,，這也是鍛煉人才的好　方法,，現(xiàn)在，有些大學(xué)生,，一畢業(yè)就去科室美名其日搞產(chǎn)品研發(fā),，但也就是去畫圖，有時連圖也整不清楚,，混幾年,，考試，拿到工程師本本,，不得了,，大師就克隆好了，這種歷史的原因最容易造成悲劇,。當(dāng)然,，我這里只針對的是個別現(xiàn)象，希望不要引起誤會,。

作者: 西部情 時間: 2012-7-9 23:28
也可能人家想考驗哈你,，看你的能力，心態(tài),，對能力優(yōu)秀者,，可能有重用的機會，對那些混日子不求上進的,，可能就是淘汰出局,，當(dāng)然，一個企業(yè)的管理很復(fù)雜,，當(dāng)權(quán)者如何操作是有他的目的的,，有可能真的人滿為患，不得已而為之,，

作者: syxplc 時間: 2012-7-10 08:43
全世界的經(jīng)濟都不景氣,，環(huán)境變了，三一為了生存,，也得變呀,，總之一句話,，時勢變了，是不是英雄就看你的選擇,，沒有對與錯,，只有適合不適合你自己。適合自己就留下,，不適合就另謀生計,。

作者: advjx 時間: 2012-7-10 09:25
理論要結(jié)合實際，沒錯,！

作者: everfree 時間: 2012-7-10 09:39
看回復(fù)就可以知道,，在天朝流氓企業(yè)生存空間蠻大的，好多不問是非只講服從安排的好勞力,。哈哈,。

作者: dlll 時間: 2012-7-10 13:15
這個在幾年前我曾經(jīng)呆過的一個臺資公司就有過類似的事情了，就是把級別都降一級,，如經(jīng)理就變成副理,，副理變小組長......等等，待遇當(dāng)然也相應(yīng)降低了,，很多人就被迫自動離開了,，當(dāng)然就得不到補償金了。

最主要的是這個餿主意是我們大陸的HR想出來的,，窩里斗啊,。

作者: tjtb2011 時間: 2012-7-10 14:03
最后好象是每個人補償1萬5，然后裁掉了,。也有幾個真的去車間了

作者: lorca 時間: 2012-7-10 14:45

hbkl2006 發(fā)表于 2012-7-8 00:52
) b" [( i4 k% H- e) Q我覺得這個就是變相裁員,讓你自已走人.
6 g6 C, p0 A4 @. v: ^什么到車間了解是有必要的,也不看那些崗位是不是真的能讓你了解工藝 ...

老師說的是,，當(dāng)事者，當(dāng)事者,，當(dāng)事者,，指的是那些員工不是三一,，不是三一這樣做對不對,，與他們沒有關(guān)系，有關(guān)系的是那些被換崗的員工,。獨裁者希望我們找自己的原因,，當(dāng)我們永遠不找自己的原因，自己就進步不了,，當(dāng)我們永遠度在找自己的原因,，不找別人的原因，也就是三一的原因,，那么我們就是被愚弄的最愚蠢的奴才,。

作者: wuweilyy 時間: 2012-7-10 17:19

2266998 發(fā)表于 2012-7-6 17:21 0 L8 N( Y, j1 j; v K f6 U
應(yīng)該這么說,，技術(shù)人員到車間干活是應(yīng)該的，起碼要干到明白工藝為止,，都不知道一個東西怎么加工的,，很難設(shè)計 ...

其實很多東西看看就會了，不必要每樣都去干,！然而下車間去學(xué)學(xué)也是可以的,，但關(guān)鍵是看怎么樣的干法？現(xiàn)在是一鍋端啊,，能不氣憤嗎,？能不鬧嗎？

作者: lijian545426 時間: 2012-7-11 07:28
這個確實啊,，不懂機加工,，談設(shè)計完全是扯淡啊.

作者: honyo2011 時間: 2012-7-11 13:46
三一真有這樣一手？應(yīng)該是不可能的,！你可以解聘,，但是絕不可能這樣“轉(zhuǎn)崗”！
不過本人同意樓主觀點“不能實際操作的機械工程師,，不能稱為優(yōu)秀”,！

作者: guorui0115 時間: 2012-7-11 15:43
藝多不壓身

作者: whhsjc 時間: 2012-7-11 19:25
若是牛人就不會被趕走，所謂的實習(xí)也應(yīng)該是在剛進公司時開始下車間實習(xí),，了解工藝,，也不必待多久，

作者: 霸王龍ZL 時間: 2012-7-11 19:30
說實話我覺得這種做法有點齷齪,，技術(shù)人員下車間當(dāng)然是好事,，但是這樣利用職權(quán)或者說有點霸道的做法實在不敢恭維。如果公司想培養(yǎng)更好的人才,，也需要個過程,。這個做法感覺有點一拍腦門想起來要這么干，接著下令執(zhí)行,。這辦事效率值得學(xué)習(xí),。

作者: 77459369 時間: 2012-7-11 22:07
應(yīng)該去的

作者: 棒條刀客 時間: 2012-7-11 23:41
確實，中國太多的眼高手低的工程師或設(shè)計師了,。早幾年跟人做工程,，拿到工程圖施工后才發(fā)現(xiàn)工程圖和現(xiàn)場嚴(yán)重不符合。一問才知道設(shè)計師是根據(jù)甲方提供的圖紙做的工程設(shè)計,，而不是根據(jù)現(xiàn)場狀況做設(shè)計,。那個郁悶。

作者: Fox 時間: 2012-7-12 08:53
一屋不掃,何以掃天下!

作者: pmhpang007 時間: 2012-7-12 09:01
本帖最后由 pmhpang007 于 2012-7-12 09:03 編輯

拋開三一事件的本因不說.
如果很閑的活, 能下車間去干干活兒, 對成長肯定有好處, 龍其是年輕技術(shù)人員

作者: 以后心如止水 時間: 2012-7-12 11:03
新人,，路過中,。,。。

作者: 江南煙雨人 時間: 2012-7-12 12:49
是的,，說的很好,，動手能力強的應(yīng)該很喜歡去車間看看。我就很喜歡,，希望畢業(yè)后能先去車間干一段時間,，學(xué)學(xué)東西！

作者: 朝陽1號 時間: 2012-7-12 15:42
無話可說,，辛苦大半輩子,，為企業(yè)貢獻一生，得到了什么,？,？資本家的嘴臉就是這樣，讓人惡心,！

作者: 彼岸孤鷹 時間: 2012-7-12 17:37
明顯31目的不在鍛煉,，就是不知工資待遇如何了?

作者: jucc 時間: 2012-7-12 17:49
多動動手，對自己的知識和身心及身體都是有好處的,。

作者: dgjunliBruce 時間: 2012-7-12 21:52
肯定是沒錯的,，沒有哪個工程師是天天在辦公室就可以誕生的

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