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標題: 誰逼死了中國的企業(yè)？ [打印本頁]
作者: everfree 時間: 2012-7-19 11:16
標題: 誰逼死了中國的企業(yè),？
本帖最后由 everfree 于 2012-7-19 11:18 編輯
政府介入經(jīng)濟太深了
誰逼死了中國的企業(yè),？ 經(jīng)濟下行，政府干預經(jīng)濟的惡果顯現(xiàn)：一邊是無數(shù)中小民營企業(yè)被"餓死",、被榨干,，另一邊是賽維這樣活活撐死。但不管怎么死,，都是中國經(jīng)濟的悲劇,。中小微企業(yè)死了，工人只得另尋下家,；賽維這樣的“政府明星企業(yè)”死了,，銀行的貸款成了壞賬，儲戶被迫買單,。
而要救經(jīng)濟,，其實只要——政府的“手”不要伸太長，管住各級部門,、放開管制,、減稅、少印鈔票,、法律面前一律平等就夠了,。
不幸的企業(yè)各有各的不幸
- 都是企業(yè)，都是民企,，都瀕臨破產(chǎn),，可不幸的根源卻各有各的不同。這幾天,，長三角某私營企業(yè)家兒子（網(wǎng)名為bloombergable）寫的一篇文章引發(fā)熱議,，該企業(yè)從事實業(yè),，含辛茹苦經(jīng)營了18年，最終在各部門“吃拿卡要”之下逐漸經(jīng)營困難,，而在這幾年通脹和飛漲的成本面前,，半死不活。與此同時,，江西新余市的“明星企業(yè)”賽維LDK太陽能高科技有限公司,，卻因前幾年借債大肆擴張，導致債臺高筑,，面臨20億借款到期,，資金鏈斷裂，瀕臨破產(chǎn)的困境,。
- 同樣是死,，但都“死不其所”。
- 如今,，經(jīng)濟下滑已經(jīng)成為不爭的事實,，二季度GDP增速僅為7.6% ，三年來首破八,，08年4萬億的“補藥”藥效終于用盡,，中國經(jīng)濟如同頑疾纏身的病人在服用興奮劑短暫回光返照后，更加虛弱不堪,。宏觀經(jīng)濟不景氣的表象下，就是無數(shù)微小企業(yè)的破產(chǎn)關張以及如賽維這樣迅速膨脹的企業(yè)露出“原形”,。
- 為了重振經(jīng)濟,、扶持民企，溫家寶總理在經(jīng)濟形勢座談會又一次談及旨在鼓勵民間投資的“新36條”落實,。無數(shù)如網(wǎng)友bloombergable這樣的私營企業(yè)家一定感謝總理的關心,，但其實口惠不如實惠，要真想在經(jīng)濟下滑時候,，穩(wěn)增長,，就不需要天天將“新36條”掛在嘴邊，也不需要政府出臺什么政策“扶持”,，只需要——管住各級部門,、放開管制、少印鈔票,、法律面前一律平等就夠了,。
誰是剝削者？
- 如果真的如教科書所言的,，資本家是靠剝削工人發(fā)財?shù)�,。那么,，這個世界就沒有比辦企業(yè)賺錢更簡單的事情了——開個廠子，招10000個工人,，每天在每個人身上剝削10塊錢,，每天就能凈賺十萬了。只可惜,，世界上沒這么便宜的買賣,。事實上，企業(yè)家從來就沒能力從員工身上榨取錢,，要賺錢,，只能靠用產(chǎn)品贏得消費者，靠“討好”消費者賺錢,，而工人也不是奴隸,，哪家企業(yè)給的工資高就去哪家，他的收入取決于勞動力供求關系,。在市場上,，誰的收入都取決于供給和需求，只有一個除外,，那就是政府,，特別是一旦政府權力不受約束，那么就是要拿多少就多少,。比如在2011年,，中國財政收入增長24.8%，遠遠領先同期GDP9.2%的增幅,。
- 政府拿多了,，無論是老板還是工人，自然拿的就少了,。事實上,，除了稅收，還有一項“隱性稅收”,，那就是給各級部門領導的孝敬,。網(wǎng)友bloombergable測算的“08年一年，各種給當?shù)毓賳T的招待費大約花掉30萬,，占那年毛利潤的20%,。民營企業(yè)稅收已經(jīng)夠重，可是不知道總理案頭有沒有這另外20%的額外稅收數(shù)據(jù),�,！�
- 一直以來，有些人詬病民企時,，總是說民企行賄,、拉關系,，并質問中國的民企為何出不了“谷歌”、“微軟”只會“剝削廉價勞動力”,。其實,，說這種話的人絕對沒有經(jīng)營過企業(yè)，試問有誰會傻到白白拿自己的錢給別人花,？還不是別人能決定企業(yè)的生死,？所謂的行賄不過是“買路錢”。正因為稅負沉重,，中國的絕大部分企業(yè)都沒能熬過“幼年”就夭折,，談何成為“谷歌”、“微軟”,？
- 當然,，如果能像賽維那樣，成為地方重點扶持的企業(yè),，能拿到稅收,、土地、政策的優(yōu)惠,，也是能在短期內(nèi)膨脹的,。原因，就在于它是“高科技企業(yè)”,，能帶來政績,。
餓死膽小的，撐死膽大的
- 成立于2005年的賽維,，從事生產(chǎn)太陽能硅片,、多晶硅和太陽能組件，是全球光伏產(chǎn)業(yè)巨頭之一,。因為從事的是“高新科技”的光伏行業(yè)，又趕上了太陽能產(chǎn)品需求的爆發(fā)期,，所以深得地方政府的厚愛,，不但廉價拿地，還能“特事特辦”,。光伏產(chǎn)業(yè)其實是高耗能的產(chǎn)業(yè),，所以地方政府還每年補貼上億的電費，更不用說各大銀行豐厚的貸款了,。
- 就在無數(shù)如網(wǎng)友bloombergable家那樣的微小私企融資無門時,，賽維卻能拿到上百億的貸款，債務總額高達60億美元,。在市場經(jīng)濟里,，企業(yè)好壞由市場檢驗,，憑實力贏得市場的就是好企業(yè)，企業(yè)要發(fā)展根本不需要政府的“扶持”,，只需要政府少干預甚至不干預就行,。而假如利率市場化、銀行充分競爭,，那么銀行會按風險大小給企業(yè)融資額度,。但在中國特殊的國情下，企業(yè)的好壞全由政府說了算,，政府通過“高新科技”,、“重點扶持項目”等等名義挑選了一些企業(yè)進行政策、金融輸血,，取代了市場職能,，全然不按市場規(guī)律辦事，拼命“催肥”,，既然有廉價的巨額資金,、土地，那么不趁機大肆擴張就是傻子,。
- 正是這種政府深度介入市場,，才使得一邊是網(wǎng)友bloombergable家的企業(yè)餓死、被榨干,，另一邊是賽維這樣活活撐死,。但不管怎么死，都是中國經(jīng)濟的悲劇,。中小微企業(yè)死了,，工人只得另尋下家；賽維這樣的“政府明星企業(yè)”死了,，銀行的貸款成了壞賬,，儲戶被迫買單。
- 所謂 “殺雞取卵”,、“涸澤而漁”,，大概就是這個意思吧。
作者: 老鷹 時間: 2012-7-19 11:22
我總覺得歐洲并沒有傷筋動骨,，人家那個機制沒問題,，就是錢花冒了而已。建立新機制的挑戰(zhàn),，對于中國來說太艱巨了,。
作者: hccad 時間: 2012-7-19 12:00
還救歐， 等著自己救自己吧
作者: kuziniezuofu 時間: 2012-7-19 12:03
朝廷大員不看這些的
作者: shootbomb1 時間: 2012-7-19 12:23
歐洲沒事,富國不想再搞共產(chǎn)主義背包袱,窮國自然不想撒手.那邊平等,人權這套觀念又重
這事要放中國來,會更有意思,政府既能掙夠面子,又能甩掉包袱,還能把希臘這種包袱被精神病.
作者: 老鷹 時間: 2012-7-19 12:52
在中國辦企業(yè),，聰明人都摸出路子了,，要接近官員,，拿國家的項目或補貼。想在自由和公平的競爭中取勝,，想搞百年老店,，官員背后喝酒的時候會把你簡稱為SB。
作者: 棒條刀客 時間: 2012-7-19 13:15
無奈�,�,！只能無奈啊,！不在無奈中滅亡就在無奈中爆發(fā),。中國人為什么一有錢就要移民出去！還是無奈�,�,！官員配偶子女移民國外改國籍，有錢人移民國外改國籍,，有才華的人移民國外改國籍,，無錢的人想各種辦法移民國外改國籍。如果你有天賦,，有戰(zhàn)略目光,，能看懂全局，能融到資金,，有很強的承受能力,，有很好的官場關系，人際關系,，那么你創(chuàng)業(yè)吧,。如果沒有，就別聽政府的號召去創(chuàng)業(yè),，創(chuàng)一個死一個,。還是想辦法撈錢才是正途。
作者: 像風一樣飛翔 時間: 2012-7-19 13:41
餓死膽小的,，撐死膽大的
作者: x1813 時間: 2012-7-19 14:16
我覺得也是,，像瑞士人家根本就沒這一說，該干什么干什么,。平時上班,，周末出去玩,，一點影響都沒有,。
作者: hf097834 時間: 2012-7-19 16:02
本帖最后由 hf097834 于 2012-7-19 16:04 編輯
目前民營企業(yè)從政府撈錢的辦法有二條,第一個,搞定有關部門后,申請科技創(chuàng)新獎,至于創(chuàng)新不創(chuàng)新不是市場說了算也不是技術說了算,而是有關部門說了算,只要你打點到了,你可以在你自己現(xiàn)有的產(chǎn)品中,選擇一個產(chǎn)品更改外型或者稍微更改點內(nèi)部結構后即可,真正讓企業(yè)搞創(chuàng)新那是件費時費力費錢的事情,并且就算你創(chuàng)新出來了,體制上對知識產(chǎn)權保護不夠,很快就成他人嫁衣,企業(yè)所以也就沒動力去搞,還是動點腦經(jīng)賺點政府的錢來的實惠,然后企業(yè)跟"有關部門"的某些人"坐地分贓",企業(yè)來錢快,"有關部門"也能創(chuàng)收,這是件"互惠互利"的事情,所以很多規(guī)模企業(yè)專門養(yǎng)著幾個人做這個事情.
第二個,有效益的企業(yè)每年會在年底少開點發(fā)票出去,把今年應該開的票留到第二年,這個操作非常容易,從事會計的都會.然后企業(yè)的產(chǎn)值就會出現(xiàn)每年遞增的情況,那么恭喜你,又是"有關部門"會給你一個獎狀,叫做XXX企業(yè),最最關鍵的是有獎金的,沒獎金誰費勁干這事
中國的民營企業(yè),你們別說他不思進取,而是生活在這樣的一個制度下自己的一個生存法則,適應社會,適應游戲規(guī)則,誰不適應誰淘汰.民營企業(yè)不管是在哪個國家都是最有活力的群體,同樣的中國中小民營企業(yè)他們很偉大,承擔著75%的就業(yè)人口.我相信絕大多數(shù)的民營企業(yè)愿意去升級創(chuàng)新,愿意去研制新產(chǎn)品,那么更深層次的是中國制度的改革和知識產(chǎn)權的保護.
作者: xiaoshxin 時間: 2012-7-19 16:23
不跟著社會主義就要完蛋
作者: tsms123 時間: 2012-7-19 19:10
幾十年的改革，到底改了什么,，改成了個什么樣,，是很值得一部分人深思的,。舉個例子，多年前的股市至今,，改來改去都圍繞圈錢兩字來改,，至于更深入的，俺就沒能耐講了,，哎,，天朝的事.............
作者: 大禹123 時間: 2012-7-19 20:55
政府
作者: NJgt 時間: 2012-7-21 00:38
樓主明白人，我要好好想想怎么領政府的錢啊
作者: 伊璐 時間: 2012-7-21 09:20
精辟
作者: 芳草碧連天 時間: 2012-7-24 23:05
中國總有那么一些人每天歇斯底里.吹毛求疵.大發(fā)病論,更深層次的是中國的改革.
作者: boying006 時間: 2012-7-25 16:59
看了上面大家的評論,，說的已經(jīng)很透了,！西方的問題并非大問題，只是老百姓錢花多了,，活干少了,。限制一下百姓的高福利就可以了。而中國的問題是相反的,，政府錢花多了,，老百姓干的越多，生活越來越差,，誰能限制政府花錢,？
所以，西方的問題很好解決,！中國的問題很難解決,！
作者: xlhrb 時間: 2012-8-6 12:25
引人深思啊
作者: 云楓 時間: 2012-8-9 00:51
哎哎哎
作者: 楊云123 時間: 2012-8-9 12:16
茶館里好像貼著一張條子:莫談國事
看下代最高領導一臉橫肉的樣子，不知道有沒有在自己身上挖肉的魄力,。不下狠藥一切都是扯淡
作者: 七寶妙樹 時間: 2012-10-23 09:14
經(jīng)濟走入嚴冬
作者: scrimp 時間: 2012-10-31 14:36
國情決定,，機械行業(yè)要有很大改變很難
作者: szxiangnuo 時間: 2012-10-31 15:15
餓死膽小的，撐死膽大的
作者: 年輕的水手 時間: 2012-10-31 17:41
干板直正,，餓的頭疼!
作者: vjyy 時間: 2013-2-25 14:00
其實,，樓主說的只是企業(yè)主的一個方面，換個角度呢,？公司兩本賬是公開的秘密吧,？對內(nèi)對外一本賬的恐怕在國內(nèi)是極為罕見的企業(yè)，做企業(yè)的天天吵吵稅高,，其實真正按規(guī)矩足額繳稅的一個都沒有,。。,。賬不論怎么做畢竟是做出來的,，只是水分大小了，稅務局都是老油條了，這點毛病人家都不用仔細查就能找出一堆漏洞來,，怎么辦,？錢搞定吧！人家真鐵面無私的話會被人恨死的,。同樣的問題企業(yè)要貸款,，人家銀行要查你的經(jīng)營情況，給銀行看的有時候就是第三本賬,，呵呵,，給稅務局的那本讓銀行看你能貸到款那就見鬼了。現(xiàn)在國內(nèi)的一些企業(yè)主罵政府罵官員,，其實是光看到別人身上黑,，不看自己的身上也是黑的。
作者: vjyy 時間: 2013-2-26 01:08
vjyy 發(fā)表于 2013-2-25 14:00 
其實,，樓主說的只是企業(yè)主的一個方面,，換個角度呢？公司兩本賬是公開的秘密吧,？對內(nèi)對外一本賬的恐怕在國內(nèi) ...
體制不黑的地方中國人也是如此,，不要以為中國人只是在中國辦企業(yè)。
作者: crazypeanut 時間: 2013-2-26 08:51
vjyy 發(fā)表于 2013-2-25 14:00
其實,，樓主說的只是企業(yè)主的一個方面,，換個角度呢？公司兩本賬是公開的秘密吧,？對內(nèi)對外一本賬的恐怕在國內(nèi) ...
劣幣驅逐良幣,，一本帳的企業(yè)死光了，自然只剩下兩本賬的企業(yè)
作者: everfree 時間: 2013-2-26 09:10
vjyy 發(fā)表于 2013-2-26 01:08
體制不黑的地方中國人也是如此,，不要以為中國人只是在中國辦企業(yè),。
所以中國人在歐美不辦企業(yè)，只開餐館,。
作者: 金元實業(yè) 時間: 2013-2-26 10:09
我本關心機械行當,！
作者: vjyy 時間: 2013-2-26 11:59
everfree 發(fā)表于 2013-2-26 09:10
所以中國人在歐美不辦企業(yè)，只開餐館,。
{:soso_e128:}你還真是孤陋寡聞,。。,。,。
作者: everfree 時間: 2013-2-26 12:11
vjyy 發(fā)表于 2013-2-26 11:59
你還真是孤陋寡聞。,。,。,。
{:soso_e128:}您說得對極了
作者: dhf654 時間: 2013-2-27 08:36
如果按生產(chǎn)力決定生產(chǎn)關系這一說法，中國現(xiàn)在頂多處在官僚資本主義時期,，但現(xiàn)在的生產(chǎn)關系已經(jīng)不能適應生產(chǎn)力的發(fā)展了，所以應該向自由資本主義改革,，這一過渡是否順利得看中國人自身的素質了,，光看領導人是沒用的。
作者: caiwei8461978 時間: 2013-2-28 21:38
在天朝,，大家都懂得,！
作者: beast15 時間: 2013-3-3 15:30
敗家玩意啊，只怪當年常凱申無能,。,。。{:soso_e131:}
天朝這回病得那么重,，何時翻得了身啊,。。,。{:soso_e140:}
作者: 小葫蘆娃 時間: 2013-3-4 11:21
天朝,，。,。,。無法啊，何為天朝啊,。,。。呵呵
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作者: vjyy 時間: 2013-3-6 02:32
yourk 發(fā)表于 2013-2-28 17:30
您的認識可能還留在10多年前,，經(jīng)過財政的多年高速增長,，現(xiàn)在逃稅是比較困難的。稍大些的經(jīng)營活動都 ...
呵呵,，你根本沒自己看我說的,，發(fā)票上弄貓膩當然風險比較大，不過很多經(jīng)營活動都不涉及發(fā)票,，比如零售啦,，餐飲啦等等，你賣貨不用開發(fā)票,，進貨的時候就要控制嘍,，不然你一年進了30臺電腦，賬上只有5臺的銷售,。,。,。。
其實增值稅,，營業(yè)稅之類的都是小頭,，真正的大頭是33%的企業(yè)所得稅，別看比例超大,，但實際上中小企業(yè)上的基本沒幾個,，避過這一項，啥印花稅之類的就是毛毛雨了,。
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