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標題: 國企外企私企的比較 [打印本頁]

作者: 精靈將軍    時間: 2012-9-3 19:01
標題: 國企外企私企的比較
我曾經(jīng)在國企,、國有控股公司、民營企業(yè)和外資企業(yè)工作過,,通過我的實際經(jīng)歷,,談?wù)剬蟆⒚衿蠛屯馄蟮目捶�,。我目前供職的公司是一家英國在國�?nèi)的合資企業(yè),,由英方控股,主要從事電力相關(guān)設(shè)備生產(chǎn)銷售和服務(wù),。我在國企工作時間是最長的,,先后在某國有上市公司、某電力工程公司工作十年,,在湖北民營企業(yè)楚天激光也工作過一段時間,。

以下是我對三種企業(yè)類型的真實感受。
一,、個人待遇,。 就待遇來講,當(dāng)然是外企最好,。1994年我在廣西某上市公司的待遇是年薪1萬二左右,,后來在湖北某電力工程公司,,如果在本部不出差,年薪1.8萬左右,,但是福利比較高,,每年的養(yǎng)老保險,、公積金、醫(yī)療的個人賬戶有5000元左右,。如果在工地,,大概翻一倍(3000~4000元/月)。目前在外企的待遇大約是每年8-10萬,。也有養(yǎng)老保險和公積金等,,有商業(yè)醫(yī)療保險和統(tǒng)籌醫(yī)保。加班工資是平時的三倍,�,!八碾U一金”約為武漢市平均的三倍。我在楚天激光時是1500月薪,,試用期后是1800,。

國企只有當(dāng)官的才能出差坐飛機睡軟臥,,民企只要老板同意就能坐飛機睡軟臥,外企大家都能坐飛機睡軟臥,。國企當(dāng)官的能分大房子,,一般人分小房子,年輕人沒房子,。民企外企都沒房子,,但是楚天激光的領(lǐng)導(dǎo)層和部分骨干分房子。國企過節(jié)年終分水果和油(采購這些東西的人少不了要撈回扣),,外企很少分,,但是有年終獎(1-2萬)。

二,、工作強度,。 最累的是民企,最輕松的是國企,。我在國企擔(dān)任過技術(shù)崗位(技術(shù)員,、項目專工)、總經(jīng)理秘書和管理崗位(順便說一句,,本人是專業(yè)是機械制造),。但是在國企做技術(shù)崗位是很累的,收入也最低,,還要承擔(dān)很多責(zé)任,,所以壓力很大。但是管理崗位非常輕松,。在民企工作做技術(shù)最累,,也很不舒服,壓力很大,。外企工作并沒有想像的那樣累,。可能歐洲企業(yè)比較人性化一點吧,。聽說日資,、韓資的外企勞動強度大,我不是很清楚,,只是聽說而已,。我工作性質(zhì)需要經(jīng)常出差,一般年工作時間為250天,。其余幾乎都可以休假或自行安排工作時間,。外企不同的是每個人的崗位都賦予了比較大的權(quán)力,自由度很大。比如我是做售后服務(wù)的,,一個人在現(xiàn)場要出力跟設(shè)備相關(guān)的所有事情,,包括驗收、設(shè)備處理,、現(xiàn)場雇人,、設(shè)備調(diào)試等等。涉及到經(jīng)費問題一般自己可以做主,,只要匯報一下就可以了,。這點同大部分國企是不同的。國企涉及到經(jīng)費的時候是很難處理的,。在國企和民企時通常是“一支筆”,,我那個國企有2000人,所以老板每天要簽很多字,,真夠累的,。不愿意放權(quán),這可能是外企和民企國企之間管理上的最大區(qū)別,。

三,、員工關(guān)系。 國企員工之間關(guān)系最復(fù)雜,。我進電力工程公司是招聘進的,,但是電力系統(tǒng)大多數(shù)人是靠關(guān)系進的,或者是內(nèi)部子弟,,所以招聘進公司的人往往是做事的,,但是如果沒有關(guān)系或者自己不很會處理人際關(guān)系的話,升官的機會是很少的,。國企忙的忙死,,玩的玩死,剛進公司時幾乎什么都做,,幾乎是工人、技術(shù)員,、質(zhì)檢員的事情都要做,,很累。幾年后就可以叫后進來的人做了,,自己玩,,美其名曰帶徒弟。但是國企有一個好處,,你再壞,,再沒本事,沒有人敢炒你。有時候為了分房子一般工人可以把領(lǐng)導(dǎo)頭打破,。我們那國企經(jīng)理頭就被打破過,,因為分房不公。民企和外企員工關(guān)系都很簡單,,也有勾心斗角,,但沒有國企那么復(fù)雜。外企員工關(guān)系更好些,,更簡單些,。每年都組織家人旅游,組織員工之間的聚會,。遇到困難事情,,大家都相互幫助,不像民企各管各的,,不管別人,。民企和外企都不知道同事一個月掙多少錢,至少不知道細節(jié),。

四,、工會及職工權(quán)益。國企的工會“實力”最強大,,設(shè)有工會主席,、辦公室主任、女工部長,、會計,、文娛部長等等,一大堆人,,但都是只拿錢不干實事的主,,而且都有關(guān)系才能到那個崗位。這樣的工會根本不可能維護職工的利益,,從來不會出現(xiàn)為提高工人工資跟領(lǐng)導(dǎo)談判的事情,。看到總工會要求沃爾馬設(shè)立工會的事情我覺得很好笑,,這是典型的國企思維,。沃爾馬說,我們從來不反對工人成立工會,,如果員工提出要求,,一定工會支持。老外思維方式就是這樣的,,其實工會法也是這樣規(guī)定的,,工會是必須由工人組織的,,由老板來組織工會,這樣的工會能為職工說話嗎,?沃爾馬其實停傻的,。我們這里的老外剛到中國時也不習(xí)慣這種中國思維方式,后來領(lǐng)導(dǎo)層慢慢都變成了“中國通”,,也就適應(yīng)了中國思維,。他們明白了,在中國設(shè)立工會實際上是為企業(yè)服務(wù)的,,協(xié)調(diào)企業(yè)與員工之間矛盾的,。大多數(shù)民企沒有工會。我所在的外企設(shè)有工會,,但沒有專職工作人員,,目前工會工作只限于每年一次出國旅游。國企員工很難被炒,,因為炒一個員工要通過工會代表大會,,而且更重要的國企領(lǐng)導(dǎo)怕惹麻煩。民企炒員工和員工炒民企是家常便飯,。一般歐洲的外企很少解雇員工,,除非經(jīng)營不下去或者確實無法適應(yīng)工作。我們公司離職的多是炒公司,,只有一個是公司炒他,。離開公司的員工大多是三條去向:出國、開公司,、到更好的外企,。個別被炒掉的一般會提前通知到個人,讓他找新的單位,,找到后再離職,。

五、培訓(xùn),。 培訓(xùn)體系最完善的外企,,但是外企一般不會雇用一個完全沒有經(jīng)驗的畢業(yè)生,外企招人也習(xí)慣通過獵頭公司,。而且一旦進入外企,,往往會進入獵頭公司的名單,特別是知名外企,,幾乎每個人都會收到獵頭公司的電話。對剛畢業(yè)的學(xué)生而言,,國企才是最好的培訓(xùn)基地,。沒有工作經(jīng)驗的學(xué)生一般很難進入外企,據(jù)說寶潔公司聘用應(yīng)屆的,但這樣的公司很少,。國企培訓(xùn)不要指望專門送你去進修那種,,那是很難給你的,那樣的指標只會留給當(dāng)官的和有關(guān)系的,。我在公司時很想有培訓(xùn)機會,,記得有一次培訓(xùn)我領(lǐng)導(dǎo)去了,學(xué)了一個月,,回來時把資料給我,,讓我自學(xué),事情還是我做,,把人氣死,。國企能給你的最好的培訓(xùn)就是:做事。比如開發(fā)新產(chǎn)品或一個新項目,,這種事情在國企很少有人愿意去干的,,因為有風(fēng)險,也沒有多少好處,。你大膽拿國有自資產(chǎn)去練兵,,沒有關(guān)系。這可以說是你最好的練兵機會,,哪里都不會有這么好的機會,。我就是在國企第一次獨立做產(chǎn)品設(shè)計,第一次作化工項目,,第一次作房地產(chǎn),,這些很鍛煉人,錯了也不會坐牢,,但機會是難得的,。因為不論在民企還是外企,你都不會有這么好的機會給你去試牛刀的,。民企幾乎沒有什么培訓(xùn),。 外企的培訓(xùn)比較系統(tǒng),哪怕你已經(jīng)很熟悉的東西,,可能每年都還要進行培訓(xùn),。這種培訓(xùn)通常是在公司內(nèi)部或集團內(nèi)的國外公司,而不是坐在教室聽課,。

六,、管理。 國企最喜歡說的一句話是“管理出效益”,。這句話沒有錯,,但是國企卻誤解了這句話的含義,,國企把這句話理解為“管理好職工出效益”,甚至變成“整員工出效益”,。實際上對員工管得再嚴也不可能直接產(chǎn)生效益,。這句話的真正含義是“管理型企業(yè)出效益”,而不是“管理好職工出效益”,。事實上,,中國大多數(shù)國企已經(jīng)無力與國外企業(yè)競爭,壟斷型企業(yè)的利潤來源于政策支持,,競爭型企業(yè)的利潤已經(jīng)越來越低,。自料顯示,國有企業(yè)2005年虧損創(chuàng)歷史第二高,。國企越來越走向產(chǎn)業(yè)鏈的末端,。這是我多年來對國企的深切感受�,?吹轿錆h國有企業(yè)的現(xiàn)狀,,讓人感到痛心,即便是武船,、武鍋這些目前尚可的武字號企業(yè)其實也只是有活干而已,,他們的盈利能力很差,我�,?吹轿乙恍┕こ谭职撕芏啻沃蟛怕涞轿浯掷�,,利潤可想而知,只是養(yǎng)人而已,。目前在國內(nèi)設(shè)立的外企有兩種類型,,一種是利用中國廉價勞動力而設(shè)立的出口加工廠,一種是看重中國市場而設(shè)立的企業(yè),。后者大多只注重銷售和服務(wù),,這樣的外企在中國招聘的員工并不多,但是利潤可觀,。如我所知的北京飛利浦有限公司,,員工100人左右,產(chǎn)值10億左右,,至于利潤,,遠高于國內(nèi)相關(guān)行業(yè)。(這里有一個外企通過進口本集團國外公司配件以提高成本的問題這里就不詳細說了,,如果扣除惡意提高成本的因素,,外企的利潤將更高)。外企的利潤為什么這么高,,是因為技術(shù)壁壘,。外企掌握了關(guān)鍵技術(shù),,沒有辦法。這些技術(shù),,并沒有想像那么神秘,中國很多民營企業(yè)通過各種手段也掌握了,,但是存在法律障礙,。民企侵犯外企專利權(quán)的官司時有發(fā)生。就本人看來,,國企的工人素質(zhì)還是很高的,,技術(shù)人員素質(zhì)也不差,差就差在管理上,。說個搞笑的事情,,我原來所在電力公司也通過了ISO質(zhì)量體系認證,而這套文件竟然是質(zhì)量管理工程師一個人寫出來的,,那個人甚至連技術(shù)員也沒有當(dāng)過,,因為是女的,不能跑工程,,就坐辦公室考了個內(nèi)審員證書,。這么重要的事情竟然就這樣閉門造車出來了。這樣的文件必然是只有格式?jīng)]有內(nèi)容的廢紙,。這樣的ISO體系認證,,不認也罷。好端端的東西被國企糟蹋了,。實事上那個國企不是沒有人,,我原來國企一個同事,現(xiàn)在在國內(nèi)做企業(yè)管理咨詢和認證,,很多知名企業(yè)的管理體系文件都是他做的,,卻給逼走了。現(xiàn)在有名的脫硫公司中很多骨干都是我原來那家電建公司出來的,。我所在的外企這樣的文件一般是由部門經(jīng)理起草,,起草人必須要清楚管理、技術(shù)等相關(guān)的每一個環(huán)節(jié),,其綜合素質(zhì)要達到一個相當(dāng)?shù)母叨�,。外企一般員工通常只知曉本部門的體系文件。實際上只要知道這個就夠了,,跟其它部門的接口問題在文件中會有描述,。這樣,一個事業(yè)部,,一個售后服務(wù)部,,都可以獨立成為一個完整的ISO質(zhì)量體系,,并且可以通過體系的運行不斷完善管理漏洞。

民企給我的感覺象一個進城承包土方的包工頭,,他們?nèi)卞X缺政策,,但是我相信其中有一部分人會發(fā)家致富甚至成為民族工業(yè)的支柱。很多民企發(fā)展相當(dāng)快,,當(dāng)然他們有時候也不擇手段,。比如我們公司的設(shè)備很多公司在仿造,都是民企干的,,但這是中國現(xiàn)狀,,落后啊,沒辦法,,別國經(jīng)過了100年的研發(fā),、改進,中國等不了100年啊,。國企和民企都在WTO,、ISO,但是我覺得他們卻忽略了一些最基本的管理法則--放權(quán),。我原來所在的國企一直到現(xiàn)在都實行財務(wù)一支筆,。2000人的單位啊,真辛苦了領(lǐng)導(dǎo),,每天要簽無數(shù)個字,。一個不會放權(quán)的企業(yè)把經(jīng)理累死也做不大。民企也存在同樣的問題,。不肯放權(quán),,勢必影響企業(yè)效率和員工積極性。我所在的外企,,幾乎每個員工都有不同程度的簽字權(quán),,比如我簽字可以現(xiàn)場購買小配件,部門經(jīng)理簽字可以同意我借備用金,,總經(jīng)理簽字可以同意部門活動經(jīng)費等等,。
  
七、前臺 國企沒有前臺,,只有門崗的保安,,不是問你“Can I help you?”,而是問:“干什么的,?”民企有前臺,,外表不錯,如果不開口說話,還真是一美女,。一說話才覺素質(zhì)低,。還有總是坐在臺子后面玩當(dāng)空接龍。 外企也有前臺,。也漂亮,。但同時兼翻譯,沒事的時候是翻譯資料,。有老外時是“Can I help you?”,,否則是“你好”。外企前臺素質(zhì)不錯,,但是我覺得那種崇洋媚外的勁頭有點讓人惡心。


八,、老板,。 國企工作十年,老板換了5個,,平均兩年一個,。第一個是焊工出,第二個在位三年,,在武漢的時間不到一年,,聽說大多數(shù)時間在北京跑官,后來果真去北京了,。第三,,第四個也是是調(diào)離走了。外企老板我至今沒有見過,,聽說是個英籍華人,,但不會說中國話。其實他也不是真老板,,只是股東,、董事會聘請的職業(yè)經(jīng)理人而已。但是分管領(lǐng)導(dǎo)和部門經(jīng)理經(jīng)常打交道,。分管領(lǐng)導(dǎo)是老外,,在中國呆了10年的中國通,部門經(jīng)理中國人,。都不錯,,其實大家都是打工的。 民企老板(楚天激光)是武漢著名民營企業(yè)家孫文,,很精明的一個人,,初次見面可不要被他憨厚的外表蒙蔽。但給人感覺還是有點小家子氣,。特別是給員工開的價碼太低,,喜歡雇傭退休的工程師和有點毛�,。ㄈ鐨埣玻┑膯T工,我想不是因為他有有善心,,主要是這樣的人價碼不高,。不過這也也可以看出民營企業(yè)成長的艱難,不僅缺錢,,還缺核心技術(shù),,缺人才,缺政策,。但他發(fā)展還是很快的,,我讀書時在校門口租個房子開公司,現(xiàn)在已經(jīng)是全國最大的激光設(shè)備制造商了,。


九,、經(jīng)營業(yè)績。 我在國企時,,那家公司在職1500人,,離退休1300人,最好的年份產(chǎn)值是6億,,利潤逐年下滑,,我離開的時候是利潤200萬。我在楚天激光時人數(shù)300人左右,,產(chǎn)值1億,,利潤不清楚。目前所在外企人數(shù)500人,,2005年產(chǎn)值20億,,利潤1億(由于外企喜歡轉(zhuǎn)移利潤,這個數(shù)字不僅沒有水分,,實際的可能比這多很多),。
  
我個人覺得,國有企業(yè)和外企的差距那是――“相當(dāng)”大(名人白云語錄),。500人20億的產(chǎn)值靠自己生產(chǎn)是很難做出來的,,只能靠管理,“管理型企業(yè)才能出效益”,,目前國外在中國的企業(yè)很多都是管理型的,,員工很少,這樣才能獲取高利潤這也是以內(nèi)國內(nèi)目前配套能力強的原因,。如果外企所有東西都進口,,他們的價格其實沒有競爭力。我一直認為,如果民企能夠掌握核心技術(shù),,民企的盈利能力應(yīng)該能超過外企,,因為民企更了解中國國情。很多外企在中國其實是失敗的,,失敗的原因幾乎一樣--步了解中國國情,,符合經(jīng)濟規(guī)律的,不一定符合中國規(guī)則,。在任何一個國家能賺錢的項目,,在中國不一定賺錢。在別國只能賺小錢的項目,,在中國也許能賺大錢,。因為中國太特殊。在跟“武船”,、“武鍋”等國有企業(yè)打交道時,,我越來越感覺到,我們曾經(jīng)輝煌的國企,,如果不改變發(fā)展思路,將只能有給別人打工的份了,。市場的高端在品牌,、在技術(shù)、在管理,,不在生產(chǎn),,如果中國變成了世界工廠,而沒有自己的品牌,、技術(shù),,最終的結(jié)果只能是低工資、低效益,。我們國家政策對外資是世界上最優(yōu)惠的,,優(yōu)惠到超過了國民待遇,而外資在中國獲取的高額利潤連他們自己都感到驚訝,。很多中國的外企通過高價進口配件,,甚至養(yǎng)活了配套的國外企業(yè)。只有當(dāng)中國的民企崛起,,才能抵御這些外企的強烈攻勢--我對國企已經(jīng)不抱希望,。我在浙江時,看到一個小鎮(zhèn)竟然有好幾臺進口的加工中心,,那里有全國有名的食品機械廠,,所有零件,都可以在一個鎮(zhèn)上由個體戶完成,那里民營經(jīng)濟之活躍,,超出了我的想像,,一個小鎮(zhèn)相當(dāng)于一個大的加工廠,只不過都是個體經(jīng)濟,,當(dāng)這種個體形成群落,,組成一個大的產(chǎn)業(yè)的時候,競爭力將是巨大的,。
愿中國的民族工業(yè)早日強大,!


(轉(zhuǎn))
作者: 小笨孩    時間: 2012-9-3 19:32
的確,我這個公司在員工200人時產(chǎn)值有十幾億,。

但是還做虧損賬目,。
作者: 平地泉    時間: 2012-9-3 19:34
我也在國企,說的挺實際的,,跳出圈子,,視野更開闊。
作者: 無錫福鉆    時間: 2012-9-3 19:43
有道理
作者: masterzhuce    時間: 2012-9-3 20:26
我感覺韓資企業(yè)最不靠譜,、,、、,、,、有些民企,很需要人,,遇到英明的老板,,還是很好的。,。
作者: 精靈將軍    時間: 2012-9-3 20:36
努力拼搏,,笑對生活!
個人認為,,達不到自己想要的生活就是自己不夠努力,!
不要在乎什么時候開始,開始了就不要結(jié)束,!
作者: wfsoochow    時間: 2012-9-3 20:53
很有經(jīng)驗,,不錯,我還在外企,,剛畢業(yè)就進去的
作者: 精靈將軍    時間: 2012-9-3 21:19
wfsoochow 發(fā)表于 2012-9-3 20:53
很有經(jīng)驗,,不錯,我還在外企,,剛畢業(yè)就進去的

你實在很有實力,,我畢業(yè)半年后進的外企,,在這里快一年了,我們這里除了翻譯和生產(chǎn)線工人要剛畢業(yè)的 ,,其它都要工作經(jīng)驗,,生產(chǎn)線上的基本上全是技校剛上一年就被忽悠這里來了,在這里沒有畢業(yè)證,,工資相當(dāng)?shù)�,,熬到畢業(yè)證需要半年,還要半年試用期,,不知道公司那些人事的和技校的老師良心都在哪里,,什么技術(shù)都學(xué)不到,坑害自己同胞,。
作者: 丶/hx    時間: 2012-9-3 21:24
學(xué)習(xí)了 ,! 現(xiàn)在也不能說國企才能學(xué)到東西  只要有人教 或者能吃苦 民企也會是不錯的選擇 而且帖子里面說了 要承擔(dān)一定風(fēng)險的
作者: 屁仙兒    時間: 2012-9-3 21:33
講得好啊,我現(xiàn)在待的公司是跟武船同為一個系統(tǒng)的國企,,感覺LZ說國企跟我現(xiàn)實中的一模一樣,!國企不能只仿制代工,把眼光放在近幾年的產(chǎn)值上,。而是應(yīng)該把眼光放長遠,,注意留人,一個國企經(jīng)常是兩個極端,,一個即將退休的員工帶一個剛畢業(yè)的大學(xué)生,!帶幾年大學(xué)生變成中流砥柱了,結(jié)果跑別的企業(yè)去了�,。�,!這也是體質(zhì)問題,,目前是改不了的!就跟我們的政府地方官一樣,,兩三年一換,,他肯定只關(guān)心他在位的那幾年的業(yè)績咯!沒辦法�,�,!
作者: huawei-hw    時間: 2012-9-4 14:34
畢業(yè)后,一直都在私企做,。鍛煉的機會是有的,,就是覺得管理貌似規(guī)整、實則還亂,。
作者: 無敵超級福    時間: 2012-9-4 20:27
大家都好哈努力吧 不管在什么地方
作者: 原諒我今天    時間: 2012-9-4 21:00
樓主總結(jié)得挺好的,。不過現(xiàn)在進外企也不是那么難,,很多外企也是每年都招應(yīng)屆生的,只是少而已,。
作者: 熱動小胖    時間: 2012-9-5 07:16
馬上找工作了 學(xué)習(xí)了···
作者: 韭菜炒大蔥    時間: 2012-9-5 08:30
很寫實�,。�
作者: zc812163754    時間: 2012-9-5 11:30
我覺得樓主說的民企老板缺錢,,缺政策,,很有道理!
作者: Tim`    時間: 2012-9-5 12:31
看了很深,,學(xué)習(xí)了
作者: luping1987    時間: 2012-9-5 14:20
外企才是王道啊,可惜不好進啊////
作者: 玄武言午    時間: 2012-9-5 17:06
頂個,!
作者: 1989weilei    時間: 2012-9-7 07:19
不錯,學(xué)習(xí)了,。謝謝
作者: fx1346    時間: 2012-9-9 19:49
說的不錯
作者: wli.wang    時間: 2012-9-9 21:12
    我一直覺得我們都是一群沒有魂的名族,,沒有一個鮮明的個性,《我的團長我的團》里一句話說的很好,,國人太希望安逸了,,命都不要,就要安逸,,沒有危機感,,沒有緊迫感,我們從小就在唱國歌.......‘到了最危險的時候’,,可又有多少唱到心里去呢,?
   




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