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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 航母上飛機(jī)彈射器的設(shè)計(jì)和制造問題,請(qǐng)教高手 [打印本頁(yè)]

作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-7 09:41
標(biāo)題: 航母上飛機(jī)彈射器的設(shè)計(jì)和制造問題,,請(qǐng)教高手
聽說航母上的彈射飛機(jī)的彈射器很關(guān)鍵,,它從原理和結(jié)構(gòu)上并不復(fù)雜,就是個(gè)機(jī)械能轉(zhuǎn)換裝置,,但能制造它的國(guó)家似乎只有美國(guó),,制造中大量使用了冷做式機(jī)械加工等工藝,咱中國(guó)機(jī)械社區(qū)內(nèi)高手很多,,能否討論該裝置的設(shè)計(jì)和制造問題,,也許能為國(guó)家盡點(diǎn)義務(wù),出點(diǎn)力,,畢竟中國(guó)自己的航母可能需要這種裝置,。{:soso_e100:}
作者: xlf63    時(shí)間: 2012-10-7 10:30
論壇上各路大俠們似乎有過討論。包括998多發(fā)過圖和照片,。蒸汽彈射和電磁彈射什么的,。
作者: 把刀用好    時(shí)間: 2012-10-7 12:01
這貨貌似只能老美一家造吧,。
作者: hf097834    時(shí)間: 2012-10-7 12:16
實(shí)話實(shí)說如果論壇能解決這個(gè)問題,國(guó)家養(yǎng)這么多航母科研人員白養(yǎng)了,,不過可以隨便聊聊天
作者: 六角車    時(shí)間: 2012-10-7 13:10
請(qǐng)看我以前發(fā)的帖子,,一個(gè)別出心裁的航母艦載機(jī)的起飛裝置 [復(fù)制鏈接]

作者: shaokuang    時(shí)間: 2012-10-7 14:27
不是交給一重設(shè)計(jì)制造了嗎,等我們新航母出來應(yīng)該安裝蒸汽式的,時(shí)間能趕的上的話
作者: fmdd    時(shí)間: 2012-10-7 14:49
中國(guó)現(xiàn)在在做電磁彈射,有次聚會(huì)的時(shí)候,,一軍工單位的同學(xué)閑聊說到此事,,目前在組織驗(yàn)收,在實(shí)踐中再改良,,應(yīng)該就具備實(shí)戰(zhàn)效果了,。; O0 y! M& @# C% [3 I) w" {& }
, p# \0 C3 V0 I8 h6 [
蒸汽彈射美國(guó)人用的很成熟了,其它國(guó)家暫時(shí)還沒掌握,。
* r3 t& e0 B, k* D) f0 }: A# ~7 A# G( z! x
有人說用彈簧蓄能彈射,,目前彈簧蓄能的能量密度不夠,要將戰(zhàn)斗機(jī)彈射起飛,,需要很大個(gè)頭的彈簧蓄能裝置才行,,占用空間太大,這個(gè)在航母上布置不現(xiàn)實(shí)
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-7 15:39
本帖最后由 林霸赫 于 2012-10-7 19:27 編輯
- Y) j" _5 I) W9 ]- r# d! O. b
fmdd 發(fā)表于 2012-10-7 14:49 8 Z: v: ~0 Q. H% N' I) _! f0 ~
中國(guó)現(xiàn)在在做電磁彈射,,有次聚會(huì)的時(shí)候,,一軍工單位的同學(xué)閑聊說到此事,目前在組織驗(yàn)收,,在實(shí)踐中再改良,, ...

& v4 e5 L: P2 v" T* Q0 R; t電磁彈射器理論上很好,將來也會(huì)成功,,但美國(guó)‘福特’號(hào)航母用的就是電磁彈射器,,艦艇交付在前一次彈射中電磁彈射器被燒毀,還殃及了其他系統(tǒng),,該艦推遲交貨,,似乎十分麻煩,只要‘企業(yè)’號(hào)還在服役,,電磁彈射器就沒有被美軍驗(yàn)收,。中國(guó)就沒有別的、領(lǐng)先的電磁彈射器,?謝謝,!
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-7 15:42
六角車 發(fā)表于 2012-10-7 13:10
0 f$ ~" U$ A$ F  g6 v9 m& w請(qǐng)看我以前發(fā)的帖子,一個(gè)別出心裁的航母艦載機(jī)的起飛裝置 [復(fù)制鏈接]
5 @4 H8 g; K/ o. {8 \
謝謝,!新觀點(diǎn),,好!{:soso_e179:}
作者: 不魯吐利普    時(shí)間: 2012-10-7 16:39
哎說這類話題的,,是連基本概念都沒有的人,,. G8 x! W0 }) T: a% U& E# W7 ]
冷拔長(zhǎng)管現(xiàn)在都進(jìn)口,,人家都不賣你呢,,
- z4 Q1 I  ]; K- Y% G- Y缸的蠕動(dòng)性和抗拉強(qiáng)度要求達(dá)不到,,天朝那些鋼廠搞不出合金鋼,
3 [, o" g, `9 m0 N; n汽車行業(yè)這么廢材就是一個(gè)凸顯,,(模具水平差也是個(gè)原因,,)+ V& B7 M* m, _

7 ]" c7 a/ k+ Y4 Y大炮上,久久發(fā)說過的膛線,,天朝,,老毛子都不過關(guān),; P5 v6 r6 f8 k& C) `+ H
另外狙擊槍的熱處理,,中國(guó)現(xiàn)在不過關(guān),,
2 X% B3 b$ M4 k9 v+ T: w突擊步槍槍管不過關(guān),盡管當(dāng)局自吹,,95式機(jī)械結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)世界第一,,
作者: 不魯吐利普    時(shí)間: 2012-10-7 16:40
所以大神就沒必要再回答這類帖子了,
  ?8 l4 b- {2 }8 R) ?想知道為什么,,社區(qū)內(nèi)搜索吧
作者: fmdd    時(shí)間: 2012-10-7 17:18
林霸赫 發(fā)表于 2012-10-7 15:39
: \3 p5 j* Q, d# z2 C電磁彈射器理論上很好,,將來也會(huì)成功,但美國(guó)‘福特’號(hào)航母用的就是電磁彈射器,,艦艇交付在前一次彈射中 ...

. w$ {  J2 W  a$ c同學(xué)單位涉及到船舶,,他們單位有派人參與驗(yàn)收,只說驗(yàn)收組在一個(gè)什么鬼酒店吃過大螃蟹,,其它我就不知道了,。
  x1 |, h0 I$ i. t0 D' k! R前段時(shí)間有新聞報(bào)道說,國(guó)內(nèi)有個(gè)研究員因?yàn)殡姶艔椛漕I(lǐng)域的研究而獲獎(jiǎng),,還制造出實(shí)物來了,,是不是那次驗(yàn)收的我也不知道,我也不清楚中國(guó)目前的電磁彈射水平發(fā)展到什么地步了,。+ k2 _9 g* S6 K6 P

作者: ※緣定今生※    時(shí)間: 2012-10-7 19:00
是技術(shù)不行,,還是加工工具不行呀
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-7 19:21
※緣定今生※ 發(fā)表于 2012-10-7 19:00
+ j8 n' |8 H  Q. ~是技術(shù)不行,還是加工工具不行呀
" a; A# E3 N! k# q1 o, Y
應(yīng)該是用人的理念不行,,{:soso_e133:}
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-7 19:24
fmdd 發(fā)表于 2012-10-7 17:18
+ Q, T- Z9 M' z( ^& o2 B$ Q5 _& H( G4 Y同學(xué)單位涉及到船舶,,他們單位有派人參與驗(yàn)收,只說驗(yàn)收組在一個(gè)什么鬼酒店吃過大螃蟹,,其它我就不知道了 ...

6 V+ x9 R0 L, t% @, L謝謝,!$ Q5 t) b# i) ]* |: H
吃過大螃蟹,可能就得等些時(shí)間了,。{:soso_e120:}
9 r: P5 u9 T' ]; t! y
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-7 19:32
不魯吐利普 發(fā)表于 2012-10-7 16:39
1 V# M& W" E- Q/ Q- c9 G哎說這類話題的,,是連基本概念都沒有的人,,) e, \4 s5 C+ x+ e0 C
冷拔長(zhǎng)管現(xiàn)在都進(jìn)口,人家都不賣你呢,,4 \, m! o8 M) O
缸的蠕動(dòng)性和抗拉強(qiáng)度 ...

1 S. s5 ]! q6 i" J5 D8 W0 H: S是的,,槍炮的堂壓只到德國(guó)的一半左右,只能靠大口徑,、輕彈頭-----{:soso_e133:}
作者: fmdd    時(shí)間: 2012-10-7 19:34
林霸赫 發(fā)表于 2012-10-7 19:24
( J8 q; Q' e" Z; r3 w* a, s+ Z- R" }: r謝謝,!
: \, P7 F% E& |! ^吃過大螃蟹,可能就得等些時(shí)間了,。
) U% f! t6 l% v
那是,,國(guó)內(nèi)的單位搞項(xiàng)目驗(yàn)收不就是這套么,不吃大螃蟹焉能通過,?至于這通過的玩意到底能不能用以后再說,,實(shí)在用不了,再申請(qǐng)一個(gè)后續(xù)項(xiàng)目,。% d( [: Z4 e# ?2 R, g+ \* u
不過,,這科研腐敗雖多,但只要有人去做,,總會(huì)進(jìn)步的,,雖然緩慢,總比沒有強(qiáng),,還是多給點(diǎn)他們吃螃蟹的機(jī)會(huì)吧,。{:soso_e120:}
- k: j/ {8 ~# c6 [
作者: 風(fēng)隨意    時(shí)間: 2012-10-7 19:36
美國(guó)的蒸汽彈射并不復(fù)雜。內(nèi)似于打針的氣筒,。將蒸汽壓縮后飛機(jī)需要起飛的時(shí)候突然間的釋放,。得到的能量讓飛機(jī)瞬間達(dá)到起飛速度。而這個(gè)裝置是非常的占用航母的空間,。就是說這個(gè)東西很大,。因?yàn)槭紫纫獙⒑K兂傻缓笾蠓械玫秸羝�,。積蓄起來,。而且你懂得。,。飛機(jī)起飛是一架接著一架,。這得在多快的時(shí)間內(nèi)積蓄能量?,?,?解決這些問題你也可以搞起蒸汽彈射!
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-7 19:37
不魯吐利普 發(fā)表于 2012-10-7 16:40
( Y" H0 X9 d3 M所以大神就沒必要再回答這類帖子了,- ]. Q! g& @% Z" k! `
想知道為什么,,社區(qū)內(nèi)搜索吧

1 e* z: X9 E, F% b& N隨便聊聊天罷了,,也許有進(jìn)步。' |4 L! w2 ]3 i. R" |: y, h9 g
中國(guó)科技對(duì)內(nèi)封閉,,匹夫聊天解個(gè)悶罷,,但也許那天一聲召喚{:soso_e120:}( }7 H6 t9 w  m1 D$ p& L% o4 w

作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-7 19:44
林霸赫 發(fā)表于 2012-10-7 19:37
$ V0 Z2 S, s+ \# I; X隨便聊聊天罷了,也許有進(jìn)步,。
' Z6 t! b4 \4 t1 |中國(guó)科技對(duì)內(nèi)封閉,,匹夫聊天解個(gè)悶罷,,但也許那天一聲召喚2 {) h4 F: e) `7 K6 @
...
* d0 G5 q) {. v8 Y8 z
{:soso_e160:}" g* _# k# J6 ^8 O4 R
航母現(xiàn)在‘很潮’,,但也希望學(xué)些知識(shí),謝謝,!{:soso_e163:}% @+ L$ R: c# H& D# {0 ?$ m0 K

作者: yinzengguang    時(shí)間: 2012-10-7 20:58
哪位高手畫個(gè)三維模型圖,,給大家看看
作者: fmdd    時(shí)間: 2012-10-7 21:02
網(wǎng)上可以找到一些資料,蒸汽彈射系統(tǒng)由鋼纜,、雙排開口汽缸,、海水處理、蒸汽供給系統(tǒng),、儲(chǔ)氣罐,、管路、控制系統(tǒng),、飛機(jī)彈射撐桿,、掛鉤等組成,說起來并不復(fù)雜,,可是對(duì)材料和工藝要求很高,,網(wǎng)上可以找到美國(guó)大兵爬在蒸汽缸里用千分表檢查缸內(nèi)壁變形的視頻。* W( h0 j/ g, ?& `/ g
; X9 y# J) o6 d2 u$ }+ h) c% Z/ h
好幾個(gè)國(guó)家擁有航母,,都想有這個(gè)技術(shù),,但目前只有美國(guó)人玩得轉(zhuǎn),其它國(guó)家要么買美國(guó)的,,要么只能用滑躍式甲板
作者: zhuxuwei8    時(shí)間: 2012-10-7 22:12
其實(shí)總的來說,,天朝的整體精加工成本實(shí)在太高了啊。,。,。
作者: zhuxuwei8    時(shí)間: 2012-10-7 22:13
就算設(shè)計(jì)出來了,加工也是問題啊,。,。。
作者: 長(zhǎng)江漂流    時(shí)間: 2012-10-7 22:47
隨便設(shè)想一下:也許蒸汽彈射缸的原理與沖擊氣缸的原理是一樣的,。只是能量的積累更多,,海水的處理也許是個(gè)難題,,短時(shí)間如何產(chǎn)生大量的蒸汽?氣缸的缸體材料可能要求很高,,作為一個(gè)運(yùn)動(dòng)缸就需要活塞吧,,那么活塞與缸體就會(huì)存在密封要求,如何密封呢,?是用彈性密封還是金屬間隙密封呢,?如果是彈性密封,就會(huì)用到橡膠等彈性體,,蒸汽的溫度可以到180度,,就算用氟橡膠耐溫也不行。那么用金屬間隙密封,,間隙大了,,蒸汽泄漏后能量損失太大,間隙小了以后對(duì)缸體的加工精度有很高的要求,,有可能達(dá)不到精度,,那么活塞在運(yùn)動(dòng)中可能卡塞。還有如何控制溫度變化帶來材料尺寸的膨脹影響,,對(duì)這么一個(gè)看似簡(jiǎn)單的東西估計(jì)還有更深層次難以解決的問題,。呵呵,我只是胡亂猜測(cè)一下,。
作者: fmdd    時(shí)間: 2012-10-7 23:49
本帖最后由 fmdd 于 2012-10-7 23:52 編輯 ( R0 m7 V) X8 s/ L. Z/ L/ V
長(zhǎng)江漂流 發(fā)表于 2012-10-7 22:47
8 x% {# p) I; b* r" p& }; i. n1 J6 s隨便設(shè)想一下:也許蒸汽彈射缸的原理與沖擊氣缸的原理是一樣的,。只是能量的積累更多,海水的處理也許是個(gè)難 ...
/ ^- W, p& r  m) F6 q

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1 w  T1 P" ?2 V' d

彈射的有大個(gè)頭的儲(chǔ)氣罐,,用它來驅(qū)動(dòng)的,,有類似“鍋爐”的東西來連續(xù)不斷的產(chǎn)生蒸汽,蒸汽產(chǎn)生的原理有很多,,不一定非要將鍋放在火上煮,,用電弧之類的也可以,蒸汽存儲(chǔ)在儲(chǔ)氣罐中,,需要時(shí)再釋放,,不需要瞬時(shí)產(chǎn)生大量蒸汽,儲(chǔ)氣罐要保持高溫,,可能采用的是超臨界蒸汽供給系統(tǒng),,減少蒸汽輸送的阻力。

海水淡化處理問題不大,,遠(yuǎn)洋船舶上有現(xiàn)成的東西,,比較成熟的技術(shù)了,膜過濾、電解之類的都有,。

汽缸里面有活塞,,但汽缸不是完全密封的,缸筒的側(cè)面有縫隙,,是開口的,,密封是采用薄金屬帶來遮蔽的,結(jié)構(gòu)類似于無(wú)杠氣缸的密封帶,,使用的時(shí)候蒸汽會(huì)有些泄露,,但后果并不很嚴(yán)重,從電視鏡頭上經(jīng)�,?梢钥吹�,,美國(guó)的航母上的飛機(jī)彈射起飛的時(shí)候,霧氣騰騰,,那就是彈射裝置泄露的蒸汽,。是汽缸直接驅(qū)動(dòng)還是中間用滑輪纜索來驅(qū)動(dòng)飛機(jī)就不清楚了。

不知道蒸汽缸的精度要求到底有多高,,兩個(gè)汽缸并在一起,兩活塞用支架連接起來,,這樣缸筒就可以當(dāng)做導(dǎo)軌用了,,具有一定的抗偏轉(zhuǎn)扭矩的能力,防止卡塞,。當(dāng)然,,活塞的擺動(dòng)角度、運(yùn)動(dòng)間隙,、潤(rùn)滑等都會(huì)對(duì)卡塞有影響,。


作者: du_best    時(shí)間: 2012-10-8 08:57
真的是解悶,不過我相信中國(guó)的加工水平搞不出什么號(hào)東西,。
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-8 10:40
fmdd 發(fā)表于 2012-10-7 23:49 9 j! x* t% t# y, e/ l' _
彈射的有大個(gè)頭的儲(chǔ)氣罐,,用它來驅(qū)動(dòng)的,有類似“鍋爐”的東西來連續(xù)不斷的產(chǎn)生蒸汽,,蒸汽產(chǎn)生的原理 ...
  F0 P% U! X% x+ ^7 ]4 W! A& J
謝謝,!{:soso_e179:}
作者: vjyy    時(shí)間: 2012-10-8 10:53
本帖最后由 vjyy 于 2012-10-8 10:55 編輯
" [: B4 h* c! p
六角車 發(fā)表于 2012-10-7 13:10 1 I5 t4 U8 }. M3 ~8 @
請(qǐng)看我以前發(fā)的帖子,一個(gè)別出心裁的航母艦載機(jī)的起飛裝置 [復(fù)制鏈接]
% `/ D) k7 s+ w- t9 J
你的這個(gè)方案貌似是個(gè)淘汰方案,,彈簧蓄能倒是可以,,但在高速?gòu)椛浞矫婺芰繐p失太大,因?yàn)閺椈傻淖陨碇亓勘容^大,,在彈射時(shí)部分儲(chǔ)蓄的能量會(huì)同時(shí)轉(zhuǎn)化成彈簧反彈時(shí)候的動(dòng)能,,這部分浪費(fèi)比較大,所以彈簧蓄能的方案基本上只是曇花一現(xiàn)的在實(shí)用的彈射器上“閃現(xiàn)”過那么一小下,后來就是火藥彈射器和壓縮空氣,,然后是蒸汽彈射器,,一直到現(xiàn)在的電磁彈射器。' K7 X* l7 I9 T5 [4 ?

作者: vjyy    時(shí)間: 2012-10-8 11:16
林霸赫 發(fā)表于 2012-10-7 19:32
& r& q0 i* ]9 O; t" c& y是的,,槍炮的堂壓只到德國(guó)的一半左右,,只能靠大口徑、輕彈頭-----
0 `+ R8 s3 O& x, N: l6 [
國(guó)內(nèi)坦克炮的技術(shù)在70年代基本上就可以與德國(guó)持平了,。同樣的120中國(guó)的藥室大于德國(guó),,只要這意味著啥嗎?
0 ^+ ]' T* F* u* ~1 }
作者: 杰杰speakingTW    時(shí)間: 2012-10-8 17:11
這個(gè)東西就算牛逼地自造出來
多快能上手應(yīng)用還是個(gè)關(guān)鍵問題

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作者: 廣州粵研鐘彥華    時(shí)間: 2012-10-8 17:27
這個(gè)設(shè)計(jì)原理在中央臺(tái)的電視上看過,,有心的人可以找出來讓大家看看,,省得瞎想找不到北,好像人家就不怕你知道那么多,,因?yàn)槟憔褪悄茉O(shè)計(jì)也不能制造,,沒有那樣的設(shè)備。中央臺(tái)經(jīng)�,?梢钥吹揭恍┪淦鞯脑O(shè)計(jì),,比如坦克的行進(jìn)機(jī)構(gòu)就看了幾次了
作者: song1992922    時(shí)間: 2012-10-8 20:09
很希望看到中國(guó)自己的彈射器啊
作者: 肥佬梁    時(shí)間: 2012-10-8 20:34
換個(gè)思路想問題,中國(guó)固體火箭技術(shù)成熟,,用一個(gè)固體火箭帶飛機(jī)起飛,,分離就可以了。
作者: 毛翼飛    時(shí)間: 2012-10-9 07:36
好像材料很特殊,,咱們國(guó)家還不好造,,外國(guó)進(jìn)口人家又不給
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-9 11:12
vjyy 發(fā)表于 2012-10-8 11:16 1 Y4 D. J& f/ n) B7 O
國(guó)內(nèi)坦克炮的技術(shù)在70年代基本上就可以與德國(guó)持平了。同樣的120中國(guó)的藥室大于德國(guó),,只要這意味著啥嗎,?
4 H' o4 q; e6 H" p0 V ...
" o4 V4 T% N" t8 |  J9 ~
裝藥的密度、發(fā)射藥的燃燒特性,、身管的膛壓低,,材料、工藝,、設(shè)計(jì)等很多問題,。{:soso_e120:}
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-9 11:13
毛翼飛 發(fā)表于 2012-10-9 07:36
: }' a0 Y& C* E( ~好像材料很特殊,咱們國(guó)家還不好造,,外國(guó)進(jìn)口人家又不給
+ G6 s8 u$ |8 N. D+ i! r+ X
謝謝,!{:soso_e179:}
作者: chinacoolest    時(shí)間: 2012-10-10 11:20
小日本戰(zhàn) 敗前也有很多航母哦
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-10 15:23
chinacoolest 發(fā)表于 2012-10-10 11:20
' i" ]  b3 d) E/ k* {小日本戰(zhàn) 敗前也有很多航母哦
8 C  @4 j# u6 C2 E9 g
國(guó)力不支,窮兵黷武,,日本多有戰(zhàn)術(shù)軍官,,戰(zhàn)略家極少,,打仗的基礎(chǔ)主要靠武士道加不現(xiàn)實(shí)擴(kuò)張主義,{:soso_e133:}
作者: yinzengguang    時(shí)間: 2012-10-10 21:27
yinzengguang 發(fā)表于 2012-10-7 20:58
- P: n2 V$ ^4 J6 n3 e& ]哪位高手畫個(gè)三維模型圖,,給大家看看
" I  B6 J  W7 J, k, U. q  h% w* ^( m
你大幾啦,!還是畢業(yè)啦' N6 w) C$ @# r$ ~4 k

作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-11 16:40
fmdd 發(fā)表于 2012-10-7 21:02 , q# Z7 ^$ X6 A+ I# l
網(wǎng)上可以找到一些資料,蒸汽彈射系統(tǒng)由鋼纜,、雙排開口汽缸,、海水處理、蒸汽供給系統(tǒng),、儲(chǔ)氣罐,、管路、控制系 ...
0 E6 R9 F6 i1 x/ s
謝謝,!{:soso_e100:}
作者: i20002009    時(shí)間: 2012-10-11 16:41
能不能搞個(gè)火箭發(fā)射器,,直接掛在飛機(jī)上,飛機(jī)借力起飛后把空的發(fā)射器扔掉,。每次起飛時(shí)都需要裝一個(gè)發(fā)射器,,就像裝導(dǎo)彈一樣。
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-11 16:44
謝謝,!集思廣益,!好極了,如果能有低溫固體火箭推進(jìn)劑就更好了,,{:soso_e179:}
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-11 16:44
i20002009 發(fā)表于 2012-10-11 16:41 ! ~$ ~. p1 j' d2 S
能不能搞個(gè)火箭發(fā)射器,,直接掛在飛機(jī)上,飛機(jī)借力起飛后把空的發(fā)射器扔掉,。每次起飛時(shí)都需要裝一個(gè)發(fā)射器, ...
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謝謝,!集思廣益,!好極了,如果能有低溫固體火箭推進(jìn)劑就更好了,,{:soso_e179:}
作者: universal    時(shí)間: 2012-10-11 17:26
說實(shí)話,,飛機(jī)外掛火箭屬于已淘汰想法,連接,、回收,、造價(jià)都成問題,還不如在導(dǎo)彈上做做文章,,導(dǎo)彈的一級(jí)火箭是給飛機(jī)助推用的,,二級(jí)火箭才是自己用的,當(dāng)然掛點(diǎn)強(qiáng)度得重新設(shè)計(jì)了,。
作者: song1992922    時(shí)間: 2012-10-11 23:15
不知道
作者: tanghb712226    時(shí)間: 2012-10-12 10:44
人能承受的加速度是有極限的
作者: 廬山面目    時(shí)間: 2012-10-12 13:01
大家的愛國(guó)熱情都要,,確實(shí)有差距,,一起努力
作者: FA22    時(shí)間: 2012-10-12 14:28
   蒸汽彈射,上世紀(jì),,老毛子搞了一二十年都沒整出來,,結(jié)果就弄了個(gè)滑撬起降,就是現(xiàn)在“遼寧號(hào)”用的,。
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4 D% R( w7 I& V9 c8 A! j3 J: B" E  現(xiàn)在電磁彈射都問世了,,中俄連蒸汽彈射還沒弄出來,至少?zèng)]有實(shí)際應(yīng)用,,這中間的差距,,難以想象。
作者: fmdd    時(shí)間: 2012-10-12 16:40
i20002009 發(fā)表于 2012-10-11 16:41
4 R- C: A( l/ |4 F+ S; [( e能不能搞個(gè)火箭發(fā)射器,,直接掛在飛機(jī)上,,飛機(jī)借力起飛后把空的發(fā)射器扔掉。每次起飛時(shí)都需要裝一個(gè)發(fā)射器,, ...
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這種方式美國(guó)人用過,,現(xiàn)在有些運(yùn)輸機(jī)也是這樣短距離起飛的,還有些戰(zhàn)斗機(jī)做定型試驗(yàn)的時(shí)候也要用火箭助推大仰角起飛,,這個(gè)在機(jī)場(chǎng)遭遇空襲,,需要緊急短距離載彈起飛時(shí)很有用,飛機(jī)身上固定了幾個(gè)小火箭,,起飛時(shí)候用它們助推,。這種方式使用成本太高,火箭都是一次性的,,難以多次使用,。火箭的尾焰不好遮擋控制,,容易傷及空勤人員和彈藥,,引發(fā)慘烈的事故,這種方式用得很少了* ~/ \4 X* s3 o* c3 t9 V: o

作者: vjyy    時(shí)間: 2012-10-12 23:32
林霸赫 發(fā)表于 2012-10-9 11:12 , n+ v5 `, W3 x; n, |
裝藥的密度,、發(fā)射藥的燃燒特性,、身管的膛壓低,材料,、工藝,、設(shè)計(jì)等很多問題。

9 I' n% A1 Z0 x) o4 QTG大閱兵上大家見到的那個(gè)120反坦克炮,,基本上等于44倍徑,,但能達(dá)到L55的炮口動(dòng)能,靠低密度裝藥,,低燃燒特性,,低壓身管能達(dá)到嗎,?
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當(dāng)時(shí)那炮是準(zhǔn)備裝備主戰(zhàn)坦克的,只是炮出來了,,坦克一直沒就位,,只好裝在自行火炮底盤上先用著了,后來引進(jìn)了毛子的125發(fā)現(xiàn)潛力更大,,而且有裝彈機(jī)可用,,裝甲兵就放棄了國(guó)產(chǎn)120,國(guó)產(chǎn)120一部分用在自用的自行反坦克炮上,,另外一部分用來裝備出口的坦克,。5 x1 y6 o- D9 }& ?

作者: vjyy    時(shí)間: 2012-10-13 00:34
FA22 發(fā)表于 2012-10-12 14:28
4 H$ F( s  S8 ~蒸汽彈射,上世紀(jì),,老毛子搞了一二十年都沒整出來,,結(jié)果就弄了個(gè)滑撬起降,就是現(xiàn)在“遼寧號(hào)”用的,。
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蘇聯(lián)歷史上曾經(jīng)在二戰(zhàn)前引進(jìn)過德國(guó)的蒸汽彈射滑架系統(tǒng),,擁有過短暫的彈射技術(shù)應(yīng)用的經(jīng)驗(yàn),但是這些所有的努力因二戰(zhàn)的爆發(fā)而被全部中斷,,所以在航母彈射器技術(shù)上的積累幾乎為零,。蘇聯(lián)于1982年開始了航母彈射器的研制,當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)對(duì)彈射器的官方稱謂為“助推設(shè)備”,,研制這一“助推設(shè)備”的任務(wù)被交給了一個(gè)工廠,。為了驗(yàn)證相關(guān)的技術(shù)問題,該工廠制作了1:10的彈射器模型,,1983年中期開始建造第一臺(tái)實(shí)物彈射器,。經(jīng)過幾年的努力,最終在1986年將這臺(tái)彈射器安裝到了“尼特卡”航母陸上試驗(yàn)系統(tǒng),。作為蘇聯(lián)第一部彈射器,,它的彈射汽缸長(zhǎng)度為90米。1986年8月7日彈射器首次進(jìn)行了空載彈射,,隨后試驗(yàn)彈射了14~17噸的重物,最終重物獲得180~250千米/小時(shí)的速度,。彈射器和重物之間使用拖車進(jìn)行連接,,其中一次重物彈射時(shí),彈射出去的拖車尾部掛鉤卻沒有掛上阻攔索,,拖車載著重物沖向了距離試驗(yàn)地點(diǎn)2.5千米外的荒野,。在之后的試驗(yàn)中也發(fā)生了好幾起嚴(yán)重的彈射事故,其中在一次試驗(yàn)中彈射器助推拖車上綁縛的重物脫落,,隨后彈射器活塞空彈出去,,末端速度達(dá)到了400千米/小時(shí),,彈射汽缸前部嚴(yán)重?fù)p毀。在“尼特卡”系統(tǒng)上連續(xù)2年進(jìn)行了各種試驗(yàn),,中間也進(jìn)行了改進(jìn)和調(diào)整后,,彈射器最終于1988年通過了國(guó)家跨部門的聯(lián)合驗(yàn)收試驗(yàn)。   就在1143.7型航母決定裝備彈射器時(shí),,引發(fā)了蘇聯(lián)國(guó)內(nèi)相關(guān)領(lǐng)域工程技術(shù)人員的爭(zhēng)執(zhí),。為新航母提供艦載機(jī)的航空設(shè)計(jì)人員反對(duì)新航母加裝彈射器,因?yàn)樗麄冋J(rèn)為飛機(jī)如果使用彈射器實(shí)施強(qiáng)制加速起飛的話,,需要對(duì)飛機(jī)結(jié)構(gòu)的穩(wěn)定性能進(jìn)行強(qiáng)化,,否則將會(huì)使飛機(jī)的性能受到嚴(yán)重的損害,而且會(huì)大大增加飛機(jī)的故障率,,而當(dāng)時(shí)在“尼特卡”系統(tǒng)上進(jìn)行的試驗(yàn)表明艦載機(jī)已經(jīng)無(wú)需助推即可起飛,。他們認(rèn)為新航母如果未來部署在寒冷北方的話,對(duì)于彈射器性能的要求也會(huì)很高,,他們甚至認(rèn)為為新航母設(shè)計(jì)的雙發(fā)螺旋槳式的“雅克”-44無(wú)需彈射也能完成常規(guī)起飛,。
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作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-13 10:23
vjyy 發(fā)表于 2012-10-12 23:32 + [5 z* D; w7 I$ ?8 s9 R
TG大閱兵上大家見到的那個(gè)120反坦克炮,基本上等于44倍徑,,但能達(dá)到L55的炮口動(dòng)能,,靠低密度裝藥,低燃燒 ...
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謝謝關(guān)注,! 1 J; M: n. e+ ?. E
如果您對(duì)戰(zhàn)車的話題有興趣,,望您最好在此網(wǎng)站開一個(gè)‘戰(zhàn)車’的話題,我一定跟貼,,{:soso_e179:}; H% {. [/ C1 X1 O
再次感謝,!
" F$ u+ p$ A8 c. d
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-13 10:25
vjyy 發(fā)表于 2012-10-13 00:34 5 W8 e& Q7 J( E7 i# h
蘇聯(lián)歷史上曾經(jīng)在二戰(zhàn)前引進(jìn)過德國(guó)的蒸汽彈射滑架系統(tǒng),擁有過短暫的彈射技術(shù)應(yīng)用的經(jīng)驗(yàn),,但是這些所有的 ...

& s  ^2 s7 x3 D$ P. b謝謝,! 學(xué)習(xí)了,再次感謝,!{:soso_e100:}
作者: lnzzyts    時(shí)間: 2012-10-13 19:57
是技術(shù)不行,,還是加工工具不行呀
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-13 20:06
lnzzyts 發(fā)表于 2012-10-13 19:57 9 m7 ?5 r& O% J* f8 ^" \" j0 R
是技術(shù)不行,還是加工工具不行呀
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應(yīng)該是用人的理念錯(cuò)誤,,60余年百姓向科技投了多錢,?至今一個(gè)獲諾貝爾獎(jiǎng)的都沒有:老子曰:不貴世間難得之貨,使民不爭(zhēng)----,。精英政策---有希望i,?{:soso_e133:}
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-13 20:08
vjyy 發(fā)表于 2012-10-12 23:32
1 O. a. a- [4 I0 `0 I- l& z6 I$ KTG大閱兵上大家見到的那個(gè)120反坦克炮,基本上等于44倍徑,,但能達(dá)到L55的炮口動(dòng)能,,靠低密度裝藥,,低燃燒 ...
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您發(fā)戰(zhàn)車貼時(shí),請(qǐng)告訴我,,謝謝,!{:soso_e179:}
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-16 17:10
fmdd 發(fā)表于 2012-10-7 14:49 # G; X. l8 g6 Q4 ~6 m
中國(guó)現(xiàn)在在做電磁彈射,有次聚會(huì)的時(shí)候,,一軍工單位的同學(xué)閑聊說到此事,,目前在組織驗(yàn)收,在實(shí)踐中再改良,, ...
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- ^$ u" Q4 Q7 @# }0 ^! ]' K網(wǎng)上流傳的電磁彈射器
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作者: fmdd    時(shí)間: 2012-10-16 17:40
林霸赫 發(fā)表于 2012-10-16 17:10
4 \2 i6 O' z+ Z+ x, A9 N網(wǎng)上流傳的電磁彈射器

2 C( R& r% Y9 T/ E# {) t7 Y: u! K我沒見過實(shí)物,,不知道是不是這個(gè),從圖片上看,,像是一大個(gè)頭的直線電機(jī)& p. W+ h, {- ~. b. [

作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-17 10:54
fmdd 發(fā)表于 2012-10-16 17:40 ) _2 Z$ ?* Y0 ]; s1 K
我沒見過實(shí)物,,不知道是不是這個(gè),從圖片上看,,像是一大個(gè)頭的直線電機(jī)

# P7 _: ~* f. s# K* Y7 a謝謝,!{:soso_e100:}/ D/ Z/ J7 ]2 \; d4 Y( t" w. O
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作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-19 09:15
vjyy 發(fā)表于 2012-10-13 00:34
& n# T, d7 w: p( e7 a  k3 ], F5 T蘇聯(lián)歷史上曾經(jīng)在二戰(zhàn)前引進(jìn)過德國(guó)的蒸汽彈射滑架系統(tǒng),擁有過短暫的彈射技術(shù)應(yīng)用的經(jīng)驗(yàn),,但是這些所有的 ...
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聽行內(nèi)人士說-----航母上飛機(jī)彈射器最難的是其儲(chǔ)能系統(tǒng)(儲(chǔ)能罐),,據(jù)說可與‘核動(dòng)力’的要求相當(dāng),發(fā)射系統(tǒng)不難制造,。{:soso_e100:}
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-19 09:21
lnzzyts 發(fā)表于 2012-10-13 19:57 2 G  G; V( `6 o- x
是技術(shù)不行,,還是加工工具不行呀
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6 ^1 U$ Q6 j: ^# Y3 k3 b6 g聽行內(nèi)人士說-----航母上飛機(jī)彈射器最難的是其儲(chǔ)能系統(tǒng)(儲(chǔ)能罐),據(jù)說可與‘核動(dòng)力’的要求相當(dāng),,發(fā)射系統(tǒng)不難制造,。
作者: 天蝎座0    時(shí)間: 2012-10-19 09:34
航母上的彈射器有一種是用直線電機(jī)做的,直線電機(jī)原理很簡(jiǎn)單,,我記得在一個(gè)網(wǎng)站看到過用直線電機(jī)做的彈射器的圖片,,把直線電機(jī)做到100米長(zhǎng)。而且產(chǎn)生的力也是非常大的,。不過大家都知道直線電機(jī)做的彈射器成本非常高
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-19 11:09
本帖最后由 林霸赫 于 2012-10-19 11:12 編輯 7 L# Y) c4 U# `8 e
天蝎座0 發(fā)表于 2012-10-19 09:34
$ x4 E8 }* d. O2 K% C航母上的彈射器有一種是用直線電機(jī)做的,,直線電機(jī)原理很簡(jiǎn)單,我記得在一個(gè)網(wǎng)站看到過用直線電機(jī)做的彈射器 ...

  \9 T4 F+ g7 ~3 天前 上傳" ~# B, V. ], t0 ]3 s
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網(wǎng)上流傳的電磁彈射器,關(guān)鍵也是儲(chǔ)能部件,,如超級(jí)電容器,、儲(chǔ)能飛輪等------。謝謝關(guān)注,!
9 i# ~3 Q% r: H3 天前 上傳
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作者: 天蝎座0    時(shí)間: 2012-10-19 17:14
林霸赫 發(fā)表于 2012-10-19 11:09
. z" p5 Q9 _( b) g6 n7 ]3 天前 上傳* W' q" {$ D/ u1 b( Q9 y3 W; ^
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% L3 F7 }6 @& f1 F[attach]263662[/attach]5 _, a& E: t/ `- m  J  @
工業(yè)用直線電機(jī)    做成那個(gè)定子 動(dòng)子可能都擴(kuò)大或者是以不另外的結(jié)構(gòu)出現(xiàn)
$ w% W( q% w& ~/ A& N- H$ s
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-20 11:46
天蝎座0 發(fā)表于 2012-10-19 17:14
& s" H% K* |3 c# ]/ C2 a* E工業(yè)用直線電機(jī)    做成那個(gè)定子 動(dòng)子可能都擴(kuò)大或者是以不另外的結(jié)構(gòu)出現(xiàn)
5 J- Y- U  S6 e  Z, a3 {% q
好!{:soso_e179:}
作者: 林霸赫    時(shí)間: 2012-10-28 14:49
本帖最后由 林霸赫 于 2012-10-28 14:51 編輯
3 }7 H& @1 @* g- k; v
林霸赫 發(fā)表于 2012-10-20 11:46 " C6 R% i9 I- ]0 K, t2 X' B! @
好,!

" B% T8 y/ `  x+ y" H[attach]264584[/attach]從網(wǎng)上下載了蒸汽式彈射器的部分工程圖,,分享給大家,。( _% n3 C, z( {1 K  L3 Y

/ Q! u: W# T& h& e3 k[attach]264582[/attach]: d% v, G6 Y. a, U3 l! }; z8 \

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