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標題: 外購件被改了之后出問題引發(fā)的思考 [打印本頁]

作者: 沈石頭 時間: 2012-10-9 10:13
標題: 外購件被改了之后出問題引發(fā)的思考
本帖最后由沈石頭于 2012-10-9 10:26 編輯

　　昨個因為外購件改動導(dǎo)致設(shè)備安裝出問題的事我在一個回帖中提了,，老鷹叔建議把這個前后寫出來，到今天為止這個事情已經(jīng)處理了,，想想是該寫點什么，或許對有些人會有幫助,。事件的起因是因為前段時間老設(shè)備搞圖紙輸入更新兼部件設(shè)計改進,，同事A因為是從老前輩手上接過來的圖紙，光輸入時一大堆老圖紙就有些亂了,，恰正有訂單打算用新圖紙的改進方案,，時間比較緊的情況下，我毛遂自薦地主動當了壯�,。ū疽馐悄芏鄥⑴c點,，多學(xué)點東西，擱平時要看別人的圖紙跟要命一樣）接過了傳動部分的圖紙輸入和減小傳動比及其他幾個小改動的任務(wù),。（但后來與之配套的平臺,、軌道、鋼結(jié)構(gòu)等等都扔給我了,，還好其他的東西只是簡單的修補，相當于輸了一遍圖）
　　拿到手的老圖紙是藍圖,，沒有電子版,，老圖上的原有兩個減速機編號都沒法找了，現(xiàn)在用的也不是老的減速機了,，同事A在圖上用紅筆標了現(xiàn)在用的減速機型號,。這兩個減速機的型號是甲廠家的，樣本數(shù)據(jù)齊全,，涉及到設(shè)計用的關(guān)鍵數(shù)據(jù)和安裝用的數(shù)據(jù)樣本上都有,。后續(xù)的設(shè)計我就是根據(jù)手上甲廠家的樣本來的。中途調(diào)小傳動比時（因為原有設(shè)計的驅(qū)動能力富余70％,，也因客戶提出要提高設(shè)備的移動速度,，因此有改小傳動比的舉動），甲廠的樣本上有這個系列的傳動比,，這個時候,，技術(shù)領(lǐng)導(dǎo)B參與進來了，說減速機我們一直用的乙廠家的,，要求用乙廠家的數(shù)據(jù)來設(shè)計,，而正好乙廠家的樣本上沒有這個系列的傳動比,，隨后聯(lián)系乙廠家，銷售說,，你們要多少傳動比,，我們就做多少傳動比的。我要求提供一個具體的傳動比數(shù)據(jù),，像甲廠家那樣規(guī)范的,，對方說你跟我們技術(shù)聯(lián)系吧。照乙廠樣本上的廠家電話打過去,，對方說我們管生產(chǎn),，技術(shù)咨詢不管，找銷售問技術(shù)咨詢的電話,。尼瑪坑爹啊,，我又回頭找銷售，銷售給了技術(shù)咨詢的電話,，電話里說了要對方提供具體的傳動比,，技術(shù)說我們沒有具體的傳動比，你按照樣本上的輸入輸出轉(zhuǎn)速算就行,。
　　之后,，甲乙兩個廠家的銷售都來了一次，對減速機的性能和價格都仔細談了一下,，對比下來,，甲廠家相對乙廠家，兩個減速機一個貴6000,，一個貴3000,。技術(shù)領(lǐng)導(dǎo)B和采購經(jīng)理說，用乙廠的沒錯,，便宜,。這里還有個細節(jié)，乙廠的減速機中有一個配合數(shù)據(jù)：輸入軸和輸出軸的中心高差在樣本上沒有的,，領(lǐng)導(dǎo)B說我打電話問,，問來了一個數(shù)據(jù)，之后對方傳了個電子版的樣本圖,，結(jié)果圖上的數(shù)據(jù)和電話得來的數(shù)據(jù)不一致,，領(lǐng)導(dǎo)說按圖上的來，過了幾天后,，領(lǐng)導(dǎo)又說得到乙廠的電話說還是用原來那個數(shù)據(jù),，尼瑪我改了三遍圖紙，都是CAD,，純手工的,，眼淚嘩嘩的,。。,。
　　方案差不多定了的時候,，剛剛上任的技術(shù)領(lǐng)導(dǎo)C說，乙廠的減速機數(shù)據(jù)這么不規(guī)范還是建議用甲廠家的,，而且我們現(xiàn)在用的不也是甲廠家的么,，干嘛要拆開來，兩個減速機,，一個用乙的一個用甲的,。領(lǐng)導(dǎo)C的技術(shù)水平比B高些，B是資歷老,，以前每次討論設(shè)計計算的時候,，領(lǐng)導(dǎo)B沒少被C領(lǐng)導(dǎo)用一句話將死：你會算么？　而我在設(shè)計中遇到的計算問題都是和領(lǐng)導(dǎo)C討論的,。最后定稿用兩個減速機都用甲廠家的,。隨后出白圖由同事D和領(lǐng)導(dǎo)C校圖，校完改圖再校,，出底圖印藍圖下廠,。
　　直到昨天剛好因為有事，老總和領(lǐng)導(dǎo)B去廠里,，沒想到安裝出問題了,，當時我接到領(lǐng)導(dǎo)B的電話，B說現(xiàn)場安裝有問題,，你對一下圖紙有沒有錯,，減速機是乙廠家的。我當時都暈了,，我的藍圖都是甲廠的，怎么發(fā)貨到現(xiàn)場的乙廠的減速機,，然后找采購,，采購說這個我問了A的，A說型號沒問題,，一次采購了5套（我暈死了）,，說還是等領(lǐng)導(dǎo)B回來再說吧。沒等B和老總回來,，下午我有事就先走一步了,。早上我QQ里問了領(lǐng)導(dǎo)C才知道事情的處理結(jié)果是，減速機發(fā)回廠里改,。原來采購問A的那會我在學(xué)車,，A直接問的B領(lǐng)導(dǎo)（他們關(guān)系比較近）,，B領(lǐng)導(dǎo)大筆一揮把型號改成了乙廠的，說沒問題的,，我們一直這么用的,。他沒發(fā)現(xiàn)A寫在圖紙上的是甲廠家的型號，而我就是照著甲廠的減速機設(shè)計的相關(guān)配套零件,，這下安裝出問題了,。
　　事情到目前為止貌似結(jié)束了，老總也沒有追究這個事,，但整個事件中暴露出很多的問題,。導(dǎo)致發(fā)生這次事故的原因有兩個：A抄錯了型號（B說我們一直用的乙廠設(shè)備，A抄的是甲廠的型號,，至于我個人前面也說了,，項目不是我手里的，設(shè)備圖上的型號和現(xiàn)在實際用的都不不清楚,。）,，B領(lǐng)導(dǎo)沒有參與校圖沒有核對型號就武斷地改外購件型號。沒有A的錯,，就不會有后面的改動,，當然如果B領(lǐng)導(dǎo)不去改型號，照著甲廠的型號買減速機,，安裝也不會出問題,。整個事情的發(fā)生和處理都沒有找我，領(lǐng)導(dǎo)C說你沒有問題,，設(shè)計信息是A明確標在老圖上的,，外購件建議廠家也是明確標在藍圖上的，設(shè)計說明書也是有討論過再寫的,，要查都是有白字黑字的,。
　　經(jīng)過這個事，俺算長記性了：分配設(shè)計任務(wù)時一定要有書面資料留底,，口頭交代的改動會坑死人的,；接任務(wù)的時候要保留點實力，誰也不知道會有什么意外情況,，尤其是臨時客串的任務(wù),，往往接了初一還要接十五的一攬子擦屁股的事；外購件還是選用比較靠譜那種為好,，信誓旦旦說我們完全能仿哪家做的靠不住的,，到時候仿的數(shù)據(jù)丟三落四的，買到手就算能改造也耽誤時間了,；眼睛放亮點,，親近的領(lǐng)導(dǎo)還是要有實力的,，吃技術(shù)飯，沒實力的領(lǐng)導(dǎo)連自己都會被將死,，如何罩自己的小弟,？
　　腦子慢的我才笑出來：昨天領(lǐng)導(dǎo)B問我減速機是乙廠家的，圖紙有沒有錯,？這到底是表示驚訝和意外給老總看（加工廠有藍圖,，藍圖上明確標了減速機是外購甲廠）還是想把自己給摘出去？這個事回來一問就清楚的,，何必這么攪和,。。,。同事A也把B交代出去了,，B領(lǐng)導(dǎo)說了改了型號沒問題的，我們一直這么用的,。要么就是A腦子進水抄錯型號了,，要么就是用了這么久A都不知道采購那邊在B的支持下早換型號了。那現(xiàn)場安裝也去過幾次了,，A竟然沒有發(fā)現(xiàn),？？,？
　　奇葩這么多,，我覺得自己的智商急劇下降，連混的水平都不夠用了,，確實該走了,。這場鬧劇還是B領(lǐng)導(dǎo)最終勝利了，因為外購還是照他的意思達成了,。這個情節(jié)和結(jié)局大家沒覺得很熟悉么,？

作者: zjnyxhlove 時間: 2012-10-9 10:28
哎，這種事情,，太多見了,。這邊設(shè)計改了型號，更合理了,，那邊采購和項目負責(zé)的直接又改回去了,，還好白紙黑字,，不然真的有口難辯了,。

作者: yearstone 時間: 2012-10-9 10:30
生活很精彩~~

作者: xlf63 時間: 2012-10-9 10:43
這種事，碰得多了,，所以后來在畫圖時將重要件的訂貨圖也付上,。俺管你買誰的,，不符合俺圖紙的就是錯的。上個月也是這種情況,，不過俺有訂貨圖,，誰也木得話說。對不起,，下面擦PP的事,，俺就不參與羅。,。,。。^_^

作者: 長江漂流 時間: 2012-10-9 10:59
呵呵,，我做銷售也有過這樣的經(jīng)歷,。技術(shù)與采購都有自己的主意，自己平衡吧,，哪里也得罪不起,，關(guān)鍵自己賣的產(chǎn)品不能出錯，否則自己不知怎么收場了,。

作者: w9049237 時間: 2012-10-9 11:26
本帖最后由 w9049237 于 2012-10-9 11:28 編輯

我就是根據(jù)手上甲廠家的樣本來的,。中途調(diào)小傳動比時（因為原有設(shè)計的驅(qū)動能力富余70％，也因客戶提出要提高設(shè)備的移動速度,，因此有改小傳動比的舉動

你有能力改變且已改變設(shè)計方向,怎會確實該走了??加油!!

作者: hds19810306 時間: 2012-10-9 11:26
公司政治啊,。害死工廠的。

作者: 297117113 時間: 2012-10-9 13:17
T媽的個逼�,�,！現(xiàn)在這個社會做點設(shè)計的工作不好做啊,！有些老大主意一會是這樣,，一會又是另外的一樣，等你這里改完,，那里的設(shè)計要求都變了,，我的一個爛B東西，到現(xiàn)在都進廠2年多了,，還一直在改,，樣機沒有出來之前，改過至少5次以上,，而且每次都是CAD圖剛出完,，上面又要求改方案，關(guān)鍵是這些可改可不改，改了也沒有多大作用的,。哎,！熬了2年終于等到樣機出來了，媽的一裝完,，沒有問題,。有要求大改，我干你媽的個B哦,，那個火氣�,。≈睕_云霄,�,？煲廊肆恕D紙出國不止6.7變了,，至少1000張以上了吧,。累啊,！

作者: shenwq 時間: 2012-10-9 14:09
本帖最后由 shenwq 于 2012-10-9 20:27 編輯

從此不到此論壇,，拉入我的黑名單

作者: shenwq 時間: 2012-10-9 14:40
本帖最后由 shenwq 于 2012-10-9 20:26 編輯

從此不到此論壇，拉入我的黑名單
V( u3 T* K* Y% N

作者: shenwq 時間: 2012-10-9 16:08
本帖最后由 shenwq 于 2012-10-9 20:25 編輯

從此不到此論壇,，拉入我的黑名單

作者: shenwq 時間: 2012-10-9 16:42
本帖最后由 shenwq 于 2012-10-9 20:25 編輯

從此不到此論壇,，拉入我的黑名單

作者: wwhw1 時間: 2012-10-9 16:46
這事時時正在發(fā)生..

作者: 打鐵的 時間: 2012-10-9 16:58
歸根結(jié)底是領(lǐng)導(dǎo)拿回扣的問題。這點破事,，如果你沒有一定的話語權(quán),，思想有多遠，你就滾多遠,，不要扯啥管理和技術(shù),，這些沒用，你懂的,。

作者: 張聾子 時間: 2012-10-9 20:21
俺上班那些事確實與樓主有同樣的事,，還好耳朵不好使，要用哪個廠家的東東各個領(lǐng)導(dǎo)給俺打條條,，是對是錯這條條可以讓領(lǐng)導(dǎo)啞口,。

作者: 筱羽 時間: 2012-10-9 21:12
我覺得樓主還很年輕，不要激動,，仔細衡量一下,，等冷靜下來在下決定。其實環(huán)境就這樣,，你改變不了什么,，那就改變自己吧,，作為技術(shù)員的你，就老老實實做好自己的本職工作就好啦,，該注意的地方多留點神，在古代叫明哲保身吧,。既然你主動請纓就說明這個公司還有你可以學(xué)習(xí)的地方,，那就等學(xué)有所成在出山吧，而且關(guān)系越復(fù)雜的地方對你的成長越有幫助的,，還是那句話,，做好自己該做的，共勉之,。

作者: zga3318060 時間: 2012-10-9 21:20
{:soso_e118:}這也是中國特色,，領(lǐng)導(dǎo)多，管事的人多,。

作者: tntk 時間: 2012-10-9 23:48
接任務(wù)的時候要保留點實力,，誰也不知道會有什么意外情況，尤其是臨時客串的任務(wù),，往往接了初一還要接十五的一攬子擦屁股的事

這一句深有同感

作者: 白石道人 時間: 2012-10-11 15:12
這種事多了去了,！沒必要糾結(jié) 只要你自己身子正，什么事都簽字確認就沒有你責(zé)任,！

作者: 白石道人 時間: 2012-10-11 15:13
難得糊涂,。做好自己的事。別的事就裝糊涂明白也要裝不知道,，不去打聽

作者: rzy_zh 時間: 2012-10-12 10:00
有時做事不要太認真,，這個世道哪兒都一樣。

作者: bull-an 時間: 2012-10-12 13:01
本帖最后由 bull-an 于 2012-10-12 13:04 編輯

   這故事真是跌宕起伏,、精心動魄,，最終還是以屙屎者的勝利而告終，杯具�,�,！
   這故事說明你們公司的管理制度是極其混亂的，無規(guī)矩的,。圖紙一旦定稿,，一定要按圖采購、施工,，規(guī)格代用,、材料代用必須出具工作聯(lián)絡(luò)單給設(shè)計主管，同意與否應(yīng)該有設(shè)計主管決定,，領(lǐng)導(dǎo)無權(quán)隨意拍腦袋,。只有待設(shè)計主管出具修改通知單后，方可作更改后的采購和施工。
   說起減速器的選購,，我還曾在80年代遇到過一件令人匪夷所思的事情,。在設(shè)計一個產(chǎn)品是要選一個擺線針輪減速器，我就選了SH減速器廠的,�,？傃b時，輸出軸比輪孔小1mm,。查了樣本和圖紙,，配合正確無誤。再下車間去量,，減速器軸徑比樣本上小了1mm,。于是叫采購員聯(lián)系廠家，廠家立即送來了樣本,，但我一看,，廠家名稱是SH減速器廠，單樣本的版本和我的不一樣,，一查尺寸,，他們的樣本上的直徑居然和實物一樣，這就奇了怪了,，同一個廠家的樣本怎么會不一樣呢,？好了，暫且把輪孔車大了鑲套再說,。
   事后我反復(fù)對比2個樣本,，偏偏就是我選的那個型號的尺寸不一樣，其余的都一樣,。是我那樣本老了嗎,？剛弄來2~3個月呀？我翻來覆去,，忽然發(fā)現(xiàn)樣本還有一個不同之處——地址,，我那樣本的地址是靜安區(qū)，而那個“新”樣本是在虹口區(qū),。SH減速器廠在我腦子里根深蒂固的印象是在靜安區(qū),。于是我專程去靜安區(qū)的SH減速器廠一問究竟。原來,，在那改革大潮的沖擊下,，他們廠在虹口區(qū)搞了三產(chǎn)，打同樣的品牌,。當時那廠的總工程師聽了我的反應(yīng)后氣的是瑟瑟發(fā)抖：“這幫狗屁不通的赤佬在瞎搞什么,？,？？”,。從那以后,，我們的圖紙上在該廠名后加了括號（靜安）。

作者: 沈石頭 時間: 2012-10-12 13:20

bull-an 發(fā)表于 2012-10-12 13:01 1 n: E6 E% T2 ?- p+ K
這故事真是跌宕起伏,、精心動魄,，最終還是以屙屎者的勝利而告終，杯具�,。�
2 ~$ m; _% s8 F: v1 ?) Z6 x6 G 這故事說明你們公 ...

　　確實有可能掛同一個品牌由不同的廠家生產(chǎn),，而很多銷售都不會跟買家說其中的區(qū)別,，只咬定你們定下型號，就算是仿制也能仿得一模一樣,。有現(xiàn)成的型號的廠家不找為什么要找仿制的呢,？專利保護意識沒有，這在買家和賣家中都沒有重視的,。大家的原則都是逐利,，所以很多事看起來都是一個特點：國人是最有原則的無原則，逐利原則,，利益博弈之下什么原則都是可動的,。利益博弈很正常，不單中國特有,，但是竄到技術(shù)上來,，剝離了討價還價的水分，貴一分就該有一分的道理,。什么都認為差不多,，沒有百年大計的品質(zhì)意識，也難怪現(xiàn)在的道路橋梁不時地垮塌,，而超齡服役的錢塘江大橋依然挺立,。

作者: 藍色幽光 時間: 2012-10-12 15:48
改外購件的事情很多，但我們公司的采購會直接聯(lián)系你本人,，就算是領(lǐng)導(dǎo)也是詢問設(shè)計者本人的意見再決定,，感覺比你幸福些�,；蛘哒f我們領(lǐng)導(dǎo)很好,。

作者: 唉唉WF 時間: 2012-10-12 17:50
是個事

作者: repper 時間: 2012-10-13 08:04
其實歸根結(jié)締的講師中國很多老人家愛面子。自己又不努力學(xué)習(xí)跟進,，卻總是以經(jīng)驗豐富自居,。沒錯年前人是經(jīng)常因為經(jīng)驗不足放錯,，導(dǎo)致?lián)p失。但是年紀大的應(yīng)該和年紀輕的相互合作,，而不是指點江上,。這樣的問題我都遇上很多次了，換公司一樣的問題,，除非是年輕人居多的廠

作者: 黑天19 時間: 2012-10-14 12:23

297117113 發(fā)表于 2012-10-9 13:17
0 ~$ d% R, Z k3 m$ B4 I5 |T媽的個逼�,。‖F(xiàn)在這個社會做點設(shè)計的工作不好做�,�,！有些老大主意一會是這樣，一會又是另外的一樣,，等你這里 ...

你們公司沒有設(shè)計評審和FMEA嗎,？

作者: robaiming 時間: 2012-10-14 14:25
這樣的地方呆著也不舒坦啊

作者: huawei-hw 時間: 2012-10-14 18:44
這個結(jié)局是挺熟悉的。后來我們都學(xué)聰明了,，直接把外購件清單也做出來,，簽字蓋章后逼著采購照單采購，否則安裝調(diào)試時不接收（越權(quán)了）,，后來局面才好一點,。

作者: 雷璐明 時間: 2012-10-14 20:43
我們公司還好，一涉及到技術(shù)的問題,。領(lǐng)導(dǎo)都不作聲,，問了就說要你去做，一出問題領(lǐng)導(dǎo)就來問責(zé)任了,，你想死不,？

作者: qitan 時間: 2012-10-14 21:02
領(lǐng)導(dǎo)為了價格等各方面原因改外購件廠家太常見了，東西來了之后改設(shè)計確實很麻煩,；對于常用大件我們目前是確定固定品牌,，比如：減速電機、伺服等,；其他FA產(chǎn)品我們只能和物控部門打招呼說,，如果沒有按照我們型號買外購件必須提前告訴我們；

作者: supperslz 時間: 2012-10-15 13:11
技術(shù)就是一杯溫開水,，不涼不熱,，姥姥不親舅舅不愛！

作者: 619341834 時間: 2012-10-15 13:18
公司的內(nèi)耗的確是個大問題啊

作者: 兢誠科技點焊機 時間: 2012-10-15 21:28
現(xiàn)在啥事都有呀,，樓主淡定,！

作者: benpao1799 時間: 2012-10-15 22:59
樓主你說的就和我們部門一模一樣，三個技術(shù)領(lǐng)導(dǎo),。你要是一個方案請示三個領(lǐng)導(dǎo),，保證你你能得到三個完全不一樣的結(jié)果,，特別是我們二領(lǐng)導(dǎo)。,。,。。我記得我有一份圖好像改過七八遍,，我的那眼睛水真的是稀里嘩啦的,。。,。

作者: 黑天19 時間: 2012-10-16 12:44

黑天19 發(fā)表于 2012-10-14 12:23 + b( j2 n) | w) T9 a6 F
你們公司沒有設(shè)計評審和FMEA嗎,？

理解。就你所言,，你們公司對個人素質(zhì)要求很高,。同時也很鍛煉人。因為你不光要考慮設(shè)計問題,，還需要考慮怎樣讓其他人接受你的設(shè)計,。加油吧,！

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