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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: （國(guó)外圖紙）螺栓孔有一段光孔,，請(qǐng)教 [打印本頁(yè)]

作者: ﹏冷水流﹌ 時(shí)間: 2012-10-12 14:33
標(biāo)題: （國(guó)外圖紙）螺栓孔有一段光孔,，請(qǐng)教
最近有套外來圖紙，發(fā)現(xiàn)螺紋孔處有如圖所示結(jié)構(gòu),，不知道這樣做的原因何在,？不知道有了解的沒，大家說說自己的看法,。
不知是這樣受力好,，還是單純?cè)黾勇菟ǖ拈L(zhǎng)度，還是處于別的考慮,，這樣多一道加工工序應(yīng)該是有緣故的吧,。

作者: ﹏冷水流﹌ 時(shí)間: 2012-10-12 14:39
光孔直徑為45，截圖的時(shí)候沒看到,。

作者: 錢塘小寶 時(shí)間: 2012-10-12 14:41
本帖最后由錢塘小寶于 2012-10-12 14:47 編輯

這個(gè)長(zhǎng)度規(guī)格的螺釘不是全牙的吧,，攻牙M36的,，的確也很費(fèi)勁

作者: 小白丶經(jīng)典 時(shí)間: 2012-10-12 14:43
工藝考慮的吧，有做過這樣的設(shè)計(jì),，那是考慮的是螺紋孔太大不好攻牙,，上端改成過孔，下端螺紋便于攻牙,。

作者: 劍客昆侖 時(shí)間: 2012-10-12 14:52
從裝配上來說,，M36應(yīng)該是螺柱配合，直徑45是為了配合軸或者軸套什么的,，查45這個(gè)尺寸的配合公差基本可以判斷是做什么用的

作者: ﹏冷水流﹌ 時(shí)間: 2012-10-12 14:55

劍客昆侖發(fā)表于 2012-10-12 14:52
從裝配上來說,，M36應(yīng)該是螺柱配合，直徑45是為了配合軸或者軸套什么的,，查45這個(gè)尺寸的配合公差基本可以判斷 ...

45的直徑為自由公差,，完全裝配好后就是第二張圖那樣，沒有多余的軸套之類零件,。

作者: ﹏冷水流﹌ 時(shí)間: 2012-10-12 14:57

小白丶經(jīng)典發(fā)表于 2012-10-12 14:43
工藝考慮的吧,，有做過這樣的設(shè)計(jì)，那是考慮的是螺紋孔太大不好攻牙,，上端改成過孔,，下端螺紋便于攻牙。

如果是從加工工藝的角度考慮,，倒也有可能,，不過很多比這個(gè)大的螺紋孔常規(guī)做法都是直接從端面開始攻絲的，用起來也沒事的,。

作者: lf22651200 時(shí)間: 2012-10-12 15:05
個(gè)人淺見:是不是因?yàn)樵摷^長(zhǎng),，根據(jù)設(shè)計(jì)需要，采用螺紋孔下沉,，改變裝配時(shí)受力點(diǎn)位置,。

作者: 小白丶經(jīng)典 時(shí)間: 2012-10-12 15:15

﹏冷水流﹌發(fā)表于 2012-10-12 14:57
如果是從加工工藝的角度考慮，倒也有可能,，不過很多比這個(gè)大的螺紋孔常規(guī)做法都是直接從端面開始攻絲的,， ...

M4的螺紋孔材料太厚的話，攻全牙有難度啊,。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2012-10-12 15:16
這樣做的目的就是防止螺栓在兩工件的結(jié)合面被剪切斷,，如果出現(xiàn)螺栓容易剪斷就要考慮采用這種方式或?qū)|圈加厚

補(bǔ)充內(nèi)容 (2012-10-13 11:07):
我遇到的問題就是在油缸上，斷了很多次大螺栓,，后來用戶建議采用這種結(jié)構(gòu),，沒有在理論上做過分析

作者: ﹏冷水流﹌ 時(shí)間: 2012-10-12 15:19

lf22651200 發(fā)表于 2012-10-12 15:05
個(gè)人淺見:是不是因?yàn)樵摷^長(zhǎng)，根據(jù)設(shè)計(jì)需要,，采用螺紋孔下沉,，改變裝配時(shí)受力點(diǎn)位置,。

零件總長(zhǎng)只有350，也想做做受力分析的,，看看是不是下沉后對(duì)受力有好處，不過有限元這個(gè)不會(huì)哈,！

作者: 223003 時(shí)間: 2012-10-12 15:20
個(gè)人看法：如果孔為全螺紋,，由于孔較深，攻絲難度增加,，做成這個(gè)結(jié)構(gòu)雖然增加了一道工序,，但是卻應(yīng)該減少了攻絲的工時(shí)及難度。

作者: ﹏冷水流﹌ 時(shí)間: 2012-10-12 15:46

223003 發(fā)表于 2012-10-12 15:20
個(gè)人看法：如果孔為全螺紋,，由于孔較深,，攻絲難度增加，做成這個(gè)結(jié)構(gòu)雖然增加了一道工序,，但是卻應(yīng)該減少了 ...

不是這個(gè)意思,，假設(shè)沒有這段光孔，螺栓可以變短,，螺紋也不需要攻那么深,。不是非要有這么深的螺紋孔的，螺栓都是買的,，長(zhǎng)度可短,。

作者: 老虎不上山 時(shí)間: 2012-10-12 15:51
老外這種結(jié)構(gòu)很常見的，一般螺釘直徑超過30的基本都是這種結(jié)構(gòu),。1個(gè)是減少攻絲長(zhǎng)度,，容易裝配，還有就是改善結(jié)合面的螺釘?shù)氖芰�,，避免螺紋在在結(jié)合面損傷,。

作者: ﹏冷水流﹌ 時(shí)間: 2012-10-12 16:03

老虎不上山發(fā)表于 2012-10-12 15:51
老外這種結(jié)構(gòu)很常見的，一般螺釘直徑超過30的基本都是這種結(jié)構(gòu),。1個(gè)是減少攻絲長(zhǎng)度,，容易裝配，還有就是改善 ...

可以把螺栓長(zhǎng)度縮短啊,，攻絲深度就不要這么深了,，保護(hù)端面螺紋的話，那就有個(gè)2mm深的光孔就好了吧,，沒必要鉆這么深的吧,。

作者: supperslz 時(shí)間: 2012-10-12 16:04
降低螺紋加工同軸度難度，長(zhǎng)螺栓聯(lián)接經(jīng)常有,，就像配合長(zhǎng)度很長(zhǎng)的孔軸配合,，孔要有一長(zhǎng)段空刀一樣,。

作者: 李天水 時(shí)間: 2012-10-12 16:26
請(qǐng)大家看看08年的帖子

作者: 李天水 時(shí)間: 2012-10-12 16:29
老外設(shè)備螺栓上加以套管是什么意思----如圖,請(qǐng)教
這是08年社區(qū)里討論過的帖子供大家參考

作者: 兩岸猿聲啼不住 時(shí)間: 2012-10-12 16:33
我覺得是增加螺栓的柔度，使之具有更大的吸能能力,。
看樣子是連接油缸的前端蓋用的,。
對(duì)油缸了解不深，不知道這種設(shè)計(jì)能起多大的作用,。

作者: goodluck6123 時(shí)間: 2012-10-12 16:54
怎么就沒有一個(gè)人說這樣設(shè)計(jì)師不合理昵,，老外的東西都是好的嗎？

作者: leya2009 時(shí)間: 2012-10-12 16:54
我看的不一定全,，小日本就有種螺栓,，螺紋前端是有一節(jié)光桿的，我們?cè)瓉碜雎菁y底孔,，用U鉆就不適合客戶的要求了,，他的螺絲是放不上的。也不知道你想講的是不是這樣一個(gè)問題,。各個(gè)國(guó)家的的多少事有點(diǎn)差異的,，做他的產(chǎn)品，就要入鄉(xiāng)隨俗哦

作者: 老虎不上山 時(shí)間: 2012-10-12 16:56
本帖最后由老虎不上山于 2012-10-12 16:59 編輯

﹏冷水流﹌發(fā)表于 2012-10-12 16:03
可以把螺栓長(zhǎng)度縮短啊,，攻絲深度就不要這么深了,，保護(hù)端面螺紋的話，那就有個(gè)2mm深的光孔就好了吧,，沒必要 ...

象這種粗壓大直徑螺紋,，間隙都是比較大的，加工有誤差,，能2mm肯定不夠,，你親自裝一下螺釘就會(huì)明白。還有,，受力的考慮,。
我帖子里有照片，就是,，前面是光孔

作者: fmdd 時(shí)間: 2012-10-12 17:01
螺栓加長(zhǎng),，應(yīng)力幅減小，疲勞壽命提高

孔口無毛刺

作者: wayyhlp 時(shí)間: 2012-10-12 19:32
加長(zhǎng)螺桿,，減小剛度,，用于抵抗交變應(yīng)力，保持預(yù)緊力,。

作者: 101kjs 時(shí)間: 2012-10-12 19:34
其實(shí),，如果把螺栓改短的話，現(xiàn)實(shí)中可能一樣用，其實(shí),，在設(shè)計(jì)中有些細(xì)節(jié),，在設(shè)計(jì)時(shí)，考慮的可能有點(diǎn)多,，現(xiàn)實(shí)其實(shí)作用不是很明顯

作者: zw1967 時(shí)間: 2012-10-12 20:08
老外設(shè)計(jì)就是好,，不服不行！這樣設(shè)計(jì)和它使用工況有關(guān),�,！凹娱L(zhǎng)螺桿，減小剛度,，用于抵抗交變應(yīng)力，保持預(yù)緊力”說得好,。這樣設(shè)計(jì)能大幅度提高設(shè)備的使用壽命,。

作者: zw1967 時(shí)間: 2012-10-12 20:18
這個(gè)位置好像是油缸端蓋的連接螺釘，本人見過國(guó)產(chǎn)設(shè)計(jì)就是這個(gè)位置發(fā)生斷裂,。如果我沒算錯(cuò)國(guó)產(chǎn)設(shè)計(jì)的安全系數(shù)起碼在8倍以上,。

作者: wsxm82 時(shí)間: 2012-10-12 20:26
有可能先加工成M40了，后來又改的,！
畢竟這樣不是標(biāo)準(zhǔn)設(shè)計(jì),，之前也沒見老外這樣設(shè)計(jì)。

作者: 靖哥哥 時(shí)間: 2012-10-12 20:47
長(zhǎng)知識(shí)了~呵呵,，學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: 枯藤 時(shí)間: 2012-10-12 21:16
這個(gè)真正的原因在于,，螺栓擰緊后，螺孔附近會(huì)產(chǎn)生變形,，影響結(jié)合面的平面度,，增加一段光孔后，螺紋受力部分變深,，力線傳遞到表面后分散,，使結(jié)合面不容易產(chǎn)生局部變形。這種結(jié)構(gòu)中發(fā)動(dòng)機(jī)缸體缸蓋的結(jié)合面上用的很多

作者: 枯藤 時(shí)間: 2012-10-12 21:17
和螺栓加套筒是兩碼事

作者: 百萬(wàn)個(gè)為什么 時(shí)間: 2012-10-13 00:57

lf22651200 發(fā)表于 2012-10-12 15:05
個(gè)人淺見:是不是因?yàn)樵摷^長(zhǎng),，根據(jù)設(shè)計(jì)需要,，采用螺紋孔下沉，改變裝配時(shí)受力點(diǎn)位置,。

我也認(rèn)為是受力點(diǎn)的改變,，看裝備圖。

作者: ﹏冷水流﹌ 時(shí)間: 2012-10-13 07:46

枯藤發(fā)表于 2012-10-12 21:16
這個(gè)真正的原因在于,，螺栓擰緊后,，螺孔附近會(huì)產(chǎn)生變形，影響結(jié)合面的平面度，增加一段光孔后,，螺紋受力部分 ...

再加上24樓說的,，加長(zhǎng)螺桿，減小剛度,，用于抵抗交變應(yīng)力,，保持預(yù)緊力。這兩個(gè)解釋比較靠譜吧,，說的通,。

作者: ﹏冷水流﹌ 時(shí)間: 2012-10-13 07:49

goodluck6123 發(fā)表于 2012-10-12 16:54
怎么就沒有一個(gè)人說這樣設(shè)計(jì)師不合理昵，老外的東西都是好的嗎,？

換成我們廠自己的做法,，從來不會(huì)有這種結(jié)構(gòu)出現(xiàn)的，太不經(jīng)濟(jì),。
但是連續(xù)外來的這幾套圖紙,，都是這種結(jié)構(gòu)，不存在是做錯(cuò)補(bǔ)救的辦法,。
所以想看看大家怎么理解這個(gè)做法,，或許是我們一般的做法細(xì)節(jié)考慮的不夠吧。

作者: breck 時(shí)間: 2012-10-13 10:13
看了這么多回復(fù),，終于在心中有了答案,，我認(rèn)為目的是：減小螺栓的應(yīng)力集中
該應(yīng)力來自于兩個(gè)方面：
1.第一條是主要的。從圖中看出確實(shí)像是個(gè)缸蓋,，從受力去分析,，端蓋承受時(shí)有時(shí)無的液體或氣體壓力，使螺栓承受時(shí)有時(shí)無的拉力（基本算是拉力）,，由于這種力是時(shí)有時(shí)無的,，交變次數(shù)多了，便會(huì)時(shí)螺栓局部疲勞而斷裂,。如果采用圖中結(jié)構(gòu),，那么所有光孔螺栓部分共同承受這種拉力，就會(huì)使螺栓內(nèi)部的應(yīng)力分散,，大大改善受力情況,。其道理就像是軸肩部位的倒圓角。這一個(gè)小小的細(xì)節(jié)足以看出國(guó)內(nèi)外的差距,！
2.第二條是次要的,。螺孔軸線與端面必定會(huì)有一定程度的不垂直（無論是加工精度再高），螺栓預(yù)緊后,，由于這個(gè)不垂直使螺栓承受彎矩,。而采用圖中的結(jié)構(gòu)，加大了受力面積（光孔部分的螺釘面積），將此應(yīng)力分散,，進(jìn)一步改善受力狀況,！

作者: tjlaofeng 時(shí)間: 2012-10-13 10:39
螺紋深且短（只要滿足抗拉強(qiáng)度）便于加工，長(zhǎng)螺栓可增大端部擺動(dòng),，便于配合件定位,。

作者: ywwtyw 時(shí)間: 2012-10-13 12:37
工藝考慮，螺紋孔太大不好攻牙

作者: huanghaohua 時(shí)間: 2012-10-13 13:06
在滿足設(shè)計(jì)要求前提下的加工工藝需求,。

作者: bowen218 時(shí)間: 2012-10-13 14:55

lf22651200 發(fā)表于 2012-10-12 15:05
個(gè)人淺見:是不是因?yàn)樵摷^長(zhǎng),，根據(jù)設(shè)計(jì)需要，采用螺紋孔下沉,，改變裝配時(shí)受力點(diǎn)位置,。

biaoshitantong

作者: 三腳貓 時(shí)間: 2012-10-13 15:26
1螺桿加長(zhǎng)的好處已講到
2螺孔上端鉆光孔好處已講到

道理就是這樣,靠悟性

作者: w3525462 時(shí)間: 2012-10-13 16:09
長(zhǎng)螺栓應(yīng)該考慮螺栓擰緊不影響端蓋的定位，改善螺栓的受力,，是非常好的設(shè)計(jì),，國(guó)外設(shè)計(jì)很重視細(xì)節(jié)，因此設(shè)備技術(shù)還是老外做的精致,。

作者: 枯藤 時(shí)間: 2012-10-13 17:08
我們以前的發(fā)動(dòng)機(jī)缸體上平面M16螺孔有一段光孔深度只有15，后來德國(guó)人來改進(jìn)設(shè)計(jì),，改成30了,，理由就是我在30樓講的那樣

作者: 枯藤 時(shí)間: 2012-10-13 17:09

﹏冷水流﹌發(fā)表于 2012-10-13 07:49
換成我們廠自己的做法，從來不會(huì)有這種結(jié)構(gòu)出現(xiàn)的,，太不經(jīng)濟(jì),。
但是連續(xù)外來的這幾套圖紙，都是這種結(jié)構(gòu) ...

這種結(jié)構(gòu)在發(fā)動(dòng)機(jī)零件上用的很多,，國(guó)內(nèi)一直也是這樣的

作者: hoverin 時(shí)間: 2012-10-13 22:43

枯藤發(fā)表于 2012-10-12 21:16
這個(gè)真正的原因在于,，螺栓擰緊后，螺孔附近會(huì)產(chǎn)生變形,，影響結(jié)合面的平面度,，增加一段光孔后，螺紋受力部分 ...

也許是

作者: kingsky009 時(shí)間: 2012-10-13 22:52
說的不錯(cuò),，歡迎大家加入非標(biāo)機(jī)械設(shè)計(jì)群187374598,，群里已有很多前輩，讓我們大家一起共同學(xué)習(xí),，進(jìn)步吧,。

作者: 大丈夫WX 時(shí)間: 2012-10-13 22:56
圖紙光孔尺寸偏大,估計(jì)是為了減小平面大小,增大螺栓對(duì)平面的壓強(qiáng).
光孔長(zhǎng)了,側(cè)面的厚度就小了,這有點(diǎn)象儀表車夾頭的原理,就是讓套桶有點(diǎn)變形.
總之都是為了防止漏油的設(shè)計(jì).

作者: LAIYUE82920 時(shí)間: 2012-10-14 00:20
感覺還是30樓的說的有理，螺紋離斷面越遠(yuǎn),，端面的變形越小,，越利于密封。

作者: yinzengguang 時(shí)間: 2012-10-14 11:36
本帖最后由 yinzengguang 于 2012-10-14 11:41 編輯

壓力容器都是這樣的，連接桿越長(zhǎng)越好,，這樣變形靜位移大,，抗沖擊能力越強(qiáng)，氣缸上面的兩端的蓋是用一個(gè)很長(zhǎng)的螺栓連接,，而不是用兩個(gè)短的,。
你的這個(gè)做成這樣就是為了增加長(zhǎng)度，自己看看公式就懂啦,。汽車上的鋼板,、緩沖器、墊圈原理目的一樣,，都是為了增加靜變形,，又不改變構(gòu)件的靜應(yīng)力，都是為了降低沖擊應(yīng)力,，就是個(gè)緩沖而已

作者: 非法用戶 時(shí)間: 2012-10-14 12:41
本帖最后由非法用戶于 2012-10-14 12:45 編輯

使用較長(zhǎng)的螺釘,，可以再在保證配合面的預(yù)緊力要求下降低螺釘剛度、降低工作應(yīng)力,，從而提高螺釘承受交變載荷的能力,。但較長(zhǎng)螺釘并不意味也要加長(zhǎng)，一般承力的螺紋也就5~8扣,，再長(zhǎng)既不能提高承載力,，又帶來加工上的不經(jīng)濟(jì)。
至于說避免結(jié)合面平面度的變化,，個(gè)人認(rèn)為這是個(gè)軸向密封形式,，應(yīng)該對(duì)結(jié)合面的形位公差沒有太高的要求。
另外,，我怎么覺得不管軸向上還是徑向上,，都有過定位的嫌疑呢。

作者: 李天水 時(shí)間: 2012-10-14 14:00
要做一個(gè)好的設(shè)計(jì)員首先要學(xué)會(huì)觀察,。有疑問就好,。搞懂了就進(jìn)步了。首先從局部看這個(gè)螺栓大概是用在油缸的頭部,。由于油缸壓力和油缸壁的限制螺栓直徑尺寸,。應(yīng)當(dāng)是在學(xué)校講零件設(shè)計(jì)時(shí)講到過，在交變力的作用時(shí)加長(zhǎng)螺栓長(zhǎng)度可以增加螺栓的強(qiáng)度,。負(fù)責(zé)任的老師一定會(huì)推倒過相關(guān)的式子,。

作者: lihanlin 時(shí)間: 2012-10-14 17:18
增加螺栓的長(zhǎng)度，改善螺栓的受力,。

作者: haifeng506 時(shí)間: 2012-10-14 20:19
就是加工工藝的問題

作者: 曙光0907 時(shí)間: 2012-10-14 20:35
學(xué)習(xí)了,！

作者: 漠林jnk 時(shí)間: 2012-10-14 20:56
個(gè)人比較支持工藝加工的問題~~~

作者: 森林883 時(shí)間: 2012-10-14 22:45
跟在高手,，專家后面撿東西。謝謝

作者: supperslz 時(shí)間: 2012-10-15 08:47

李天水發(fā)表于 2012-10-12 16:26
請(qǐng)大家看看08年的帖子

該鏈接打不開,！

作者: 菜鳥hong32696 時(shí)間: 2012-10-15 13:43
見識(shí)啦,，工藝考慮的吧，有做過這樣的設(shè)計(jì),，那是考慮的是螺紋孔太大不好攻牙,，上端改成過孔，下端螺紋便于攻牙

作者: hds19810306 時(shí)間: 2012-10-15 14:14
看了大家回復(fù),。覺得從裝配和受力方面的解釋比較合理,。沒有實(shí)際接觸過。學(xué)習(xí)啦,。

作者: 李天水 時(shí)間: 2012-10-15 15:33

supperslz 發(fā)表于 2012-10-15 08:47
該鏈接打不開,！

我也發(fā)現(xiàn)了。所以就在下面將那個(gè)帖子的題目寫出供感興趣的社友搜出來參考,！再說一點(diǎn)：設(shè)計(jì)那個(gè)部位的螺栓一定是要校核地（必須的）,。還有該部位的安全系數(shù)要求也是很高的；所以諸多的問題就隨著產(chǎn)生了,。

作者: 李天水 時(shí)間: 2012-10-15 17:55

李天水發(fā)表于 2012-10-15 15:33
我也發(fā)現(xiàn)了,。所以就在下面將那個(gè)帖子的題目寫出供感興趣的社友搜出來參考！再說一點(diǎn)：設(shè)計(jì)那個(gè)部位的螺栓 ...

謝謝

作者: 長(zhǎng)江漂流 時(shí)間: 2012-10-15 21:22
隨意推測(cè)：這個(gè)部件是油缸的端蓋部位,，螺栓的長(zhǎng)度較長(zhǎng),，多余的臺(tái)階是為了排氣或者給點(diǎn)氣體緩沖空間吧。

作者: FENGWUXIYANG 時(shí)間: 2012-10-15 21:30
只是為了工藝上的考慮,，防止螺紋過長(zhǎng)，加工人員不好加工

作者: 兢誠(chéng)科技點(diǎn)焊機(jī) 時(shí)間: 2012-10-15 21:32
可能是受力的原因,。

作者: 西山向日葵 時(shí)間: 2012-10-15 21:48
可能是螺栓過長(zhǎng),，這樣便于裝配吧，從而不會(huì)使法蘭各個(gè)螺栓軸線傾斜,，壓力油工作時(shí)導(dǎo)致法蘭受力不均

作者: sammy27900 時(shí)間: 2012-10-15 23:35
從裝配圖上看,，如果沒有45的沉孔，螺釘根本裝不進(jìn)去啊

作者: 模具小俠 時(shí)間: 2012-10-16 08:51
這樣的設(shè)計(jì)從機(jī)械設(shè)計(jì)的角度來看是不合理的,！別總是覺得老外的東西都是對(duì)的,！從工程師的素質(zhì)來看，咱中國(guó)的工程師一點(diǎn)也不比老外差,！

作者: wayyhlp 時(shí)間: 2012-10-16 09:18
本帖最后由 wayyhlp 于 2012-10-16 09:30 編輯

模具小俠發(fā)表于 2012-10-16 08:51
這樣的設(shè)計(jì)從機(jī)械設(shè)計(jì)的角度來看是不合理的,！別總是覺得老外的東西都是對(duì)的！從工程師的素質(zhì)來看,，咱中國(guó)的 ...

拋開前面那位說汽缸蓋減小端面變形的說法,，暫且不去評(píng)判誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò),。（這個(gè)我也認(rèn)為很有道理）

看看機(jī)械課本是怎么說的：

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作者: 掃街 時(shí)間: 2012-10-16 12:01
國(guó)內(nèi)工程師這么設(shè)計(jì)，保準(zhǔn)被罵死,，你跟別人講力學(xué),，人家說聽不懂，聽不懂的也敢說三道四,。

作者: 非法用戶 時(shí)間: 2012-10-16 21:26

模具小俠發(fā)表于 2012-10-16 08:51
這樣的設(shè)計(jì)從機(jī)械設(shè)計(jì)的角度來看是不合理的,！別總是覺得老外的東西都是對(duì)的！從工程師的素質(zhì)來看,，咱中國(guó)的 ...

能否詳細(xì)說明一下從機(jī)械設(shè)計(jì)的哪些角度來看是不合理的呢,？我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)設(shè)計(jì)中有兩個(gè)特點(diǎn)，一是使用了超出一般長(zhǎng)度的螺釘,，通常情況下類似的安裝連接不需要這么長(zhǎng)的螺釘,；二是在使用長(zhǎng)螺釘?shù)耐瑫r(shí)卻又不是全螺紋，而是加工了一段光孔,。這兩個(gè)特點(diǎn)應(yīng)該說明原設(shè)計(jì)師是針對(duì)某種設(shè)計(jì)目的進(jìn)行了針對(duì)性的設(shè)計(jì),。大家討論的目的首先是看能否還原設(shè)計(jì)師的真實(shí)設(shè)計(jì)意圖，二是針對(duì)設(shè)計(jì)意圖來分析這種設(shè)計(jì)方式是否能較好地實(shí)現(xiàn)原有設(shè)計(jì)意圖,。

作者: myz9 時(shí)間: 2012-10-16 21:44
這個(gè)使想起了氣缸端部的安裝孔,，以前很疑惑。

作者: xuyongyhy2010 時(shí)間: 2012-10-17 12:56
應(yīng)該可能是保護(hù)螺紋在運(yùn)輸途中,，不被碰傷,！

作者: zhangsansan 時(shí)間: 2012-10-17 13:36
我做發(fā)動(dòng)機(jī)缸體缸蓋自動(dòng)生產(chǎn)線的時(shí)候,發(fā)現(xiàn)所有鑄鐵缸體缸蓋都是普通螺紋結(jié)構(gòu),所有鋁缸體缸蓋的把合處的螺紋孔都是樓主的那種結(jié)構(gòu),我問過他們定設(shè)備的工藝人員,他們告訴我說是鋁件材質(zhì)軟,為了防止缸蓋在發(fā)動(dòng)機(jī)燃燒時(shí)螺栓受的強(qiáng)大拉力把螺紋周圍一圈拉的鼓起來,用這種結(jié)構(gòu)防止螺紋周圍變形,影響密封

作者: alas9 時(shí)間: 2012-10-17 13:59
同樣是拉長(zhǎng)2mm，50長(zhǎng)的螺栓和500長(zhǎng)的螺栓明顯是后者容易,，前者拉長(zhǎng)后還有可能塑性變形,，后者只是彈性變形

作者: 天馬行空hs 時(shí)間: 2012-10-17 16:41
被聯(lián)接件較高（長(zhǎng)），為保證聯(lián)接,，又不至于造成螺紋加工困難,。

作者: 棒槌土匪 時(shí)間: 2012-10-17 17:55
好像是變形問題吧這個(gè)問題很強(qiáng)大

作者: 筱羽 時(shí)間: 2012-10-17 18:43
本帖最后由筱羽于 2012-10-17 18:56 編輯

alas9 發(fā)表于 2012-10-17 13:59
同樣是拉長(zhǎng)2mm，50長(zhǎng)的螺栓和500長(zhǎng)的螺栓明顯是后者容易,，前者拉長(zhǎng)后還有可能塑性變形,，后者只是彈性變形

你是要說后者在交變載荷下，起一個(gè)緩沖作用,，不容易被拉斷嗎,？

作者: 桃花島 時(shí)間: 2012-10-17 19:15
是為了解決圖示密封面在受到不均衡彎矩時(shí)的變形問題
在幫助朋友改進(jìn)水泵上水管連接彎頭時(shí)遇到過，與此類似,，當(dāng)時(shí)是在距離管口50mm處焊接一法蘭
(, 下載次數(shù): 57)

作者: 天空之鏡 時(shí)間: 2012-10-17 21:02
我真的很搞不懂,

作者: xbj595 時(shí)間: 2012-10-17 21:02
個(gè)人認(rèn)為有2點(diǎn)作用：
1,、在滿足螺絲鎖緊的前提下，縮短螺牙距離便于工藝加工,；
2,、在鎖螺絲前增加通孔,，方便上螺絲，可以很方便先將螺絲先放進(jìn)孔里面一截,；

作者: sdlqwnu 時(shí)間: 2012-10-17 21:32
我覺得這個(gè)會(huì)不會(huì)產(chǎn)生一個(gè)額外的好處：使這個(gè)油缸的端蓋（假設(shè)是這樣）受力更均勻一些,。這在一些像鋁一樣比較軟的材料上體現(xiàn)很明顯，想這個(gè)圖,，左邊的受力肯定不如右邊的更能密封牢靠
(, 下載次數(shù): 59)

作者: 一品荒山 時(shí)間: 2012-10-17 21:54

枯藤發(fā)表于 2012-10-13 17:08
我們以前的發(fā)動(dòng)機(jī)缸體上平面M16螺孔有一段光孔深度只有15,，后來德國(guó)人來改進(jìn)設(shè)計(jì)，改成30了,，理由就是我在3 ...

學(xué)習(xí)了,。應(yīng)該就是這個(gè)原因了。

作者: xuh3888 時(shí)間: 2012-10-18 09:09

小白丶經(jīng)典發(fā)表于 2012-10-12 14:43
工藝考慮的吧,，有做過這樣的設(shè)計(jì),，那是考慮的是螺紋孔太大不好攻牙，上端改成過孔,，下端螺紋便于攻牙,。

應(yīng)該不是從工藝考慮，因?yàn)閺闹虚g開始比端面開始更難攻

作者: honyo2011 時(shí)間: 2012-10-18 10:01
我理解這是為了在充分利用螺紋零件整體強(qiáng)度的前提下減少螺紋長(zhǎng)度--首先是減少螺紋加工的難度,，但是必須保證螺紋的深度也就是螺釘受力點(diǎn)位置,。

作者: alas9 時(shí)間: 2012-10-18 11:06

筱羽發(fā)表于 2012-10-17 18:43
你是要說后者在交變載荷下，起一個(gè)緩沖作用,，不容易被拉斷嗎,？

是的

作者: suyu909 時(shí)間: 2012-10-18 15:52
設(shè)計(jì)沒有正確錯(cuò)誤，只有合不合理

作者: mdl1952 時(shí)間: 2012-10-18 16:21
主要是考慮增加螺栓長(zhǎng)度后會(huì)增加螺栓的柔性,有利于螺栓的防松和抗疲勞.

作者: gushuaiqi17 時(shí)間: 2012-10-18 18:28
是不是減少加工量,，安裝的時(shí)候更方便,，用時(shí)更短。

作者: 365782795 時(shí)間: 2012-10-18 20:55
10樓的有一定道理,我感覺主要是為了螺栓預(yù)緊力和增加彈性變形

作者: 365782795 時(shí)間: 2012-10-18 20:59

wayyhlp 發(fā)表于 2012-10-12 19:32
加長(zhǎng)螺桿,，減小剛度,，用于抵抗交變應(yīng)力，保持預(yù)緊力,。

贊同,好多設(shè)備地腳螺栓固定采用是同樣原理

作者: 貓貓的大熊 時(shí)間: 2012-10-18 21:17
好像是為了加墊圈吧

作者: 取經(jīng)路上的唐僧 時(shí)間: 2012-10-18 21:57

101kjs 發(fā)表于 2012-10-12 19:34
其實(shí)，如果把螺栓改短的話,，現(xiàn)實(shí)中可能一樣用,，其實(shí)，在設(shè)計(jì)中有些細(xì)節(jié),，在設(shè)計(jì)時(shí),，考慮的可能有點(diǎn)多，現(xiàn)實(shí) ...

我同意這個(gè)觀點(diǎn)

作者: 等待蛻變 時(shí)間: 2012-10-18 23:37
看了很多結(jié)果,，很受啟發(fā)

作者: 想瘦享受 時(shí)間: 2012-10-19 11:24
個(gè)人總結(jié)改變受力點(diǎn),，增加安裝面的抗剪切能力

作者: 晨光~! 時(shí)間: 2012-10-19 12:03
1 增加螺栓的彈性預(yù)緊,。
2 工件的結(jié)合面不會(huì)受拉塑性變形密封性更好。

作者: ↑奮斗↑ 時(shí)間: 2012-10-19 14:26
我以前也遇到過,，螺釘連接前,，先用一個(gè)套來對(duì)位的，螺釘是穿過帶孔的工件,，穿過對(duì)位套,，擰進(jìn)螺牙內(nèi)

作者: dxskywalker 時(shí)間: 2012-10-19 15:51
一個(gè)美觀，二是減少軸類的轉(zhuǎn)動(dòng)慣量,，三是減小了徑向變形及間隙,。

作者: ゞ海颩ヅ 時(shí)間: 2012-10-19 15:58
此時(shí)螺栓剛度降低了，從而提高螺栓連接的疲勞強(qiáng)度吧

作者: spcc 時(shí)間: 2012-10-19 22:52
請(qǐng)LZ 把裝配圖的圖號(hào)發(fā)我,，我問問設(shè)計(jì)

作者: p_p_5566 時(shí)間: 2012-10-19 23:59
受益

作者: whzh00 時(shí)間: 2012-10-20 10:48
看了各位樓主的評(píng)論,，學(xué)了不少東西。呵呵,，忽然想到一點(diǎn)斗膽提一下,，光孔的作用有沒有可能是為這個(gè)件上的螺紋孔（盲孔）容納空氣的，老外都是自動(dòng)化裝配,，一個(gè)螺栓快速的旋和有沒有可能會(huì)使盲孔底部空氣壓縮,，不利于裝配啊。

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