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機械社區(qū)

標題: 如何擺脫結(jié)構(gòu)設(shè)計的無解困局,？ [打印本頁]

作者: 怕瓦落地2011 時間: 2012-11-6 19:26
標題: 如何擺脫結(jié)構(gòu)設(shè)計的無解困局？
德國人柯勒在《機械設(shè)計方法學(xué)》提到機械設(shè)計的結(jié)果可視為滿足各種限制條件的解,。最近在設(shè)計一臺新機器時發(fā)現(xiàn)這個解有時很難將其解出，符合了條件A,，條件B又不能滿足,，好不容易滿足A,B兩個條件，條件C出了問題,，總之是橫也不行,，豎也不行,，陷入一種無解的困局，不知各位大蝦是如何破解此類困局,？

作者: 翔夢隨風(fēng) 時間: 2012-11-6 19:33
適當(dāng)?shù)纳釛壔蚍艑捪拗疲?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 大胃ME 時間: 2012-11-6 22:26
我在實際工作中,，限制條件無非性能和成本兩個。這兩個本來就是個此消彼長的因素,。當(dāng)客戶要求做不到時,，只能再溝通。

作者: wugamp 時間: 2012-11-7 00:08
樓主的問題太空了,。還是翻翻《辯證法》吧,，^_^

作者: tigherc 時間: 2012-11-7 08:36
關(guān)鍵是如何平衡

作者: 湯_姆/Tom 時間: 2012-11-7 08:50
兩難選擇面前抉擇

作者: frazil 時間: 2012-11-7 09:18
把結(jié)構(gòu)忘掉，只想功能,，先把功能分解,，然后把這些功能進行組合，先保證功能上不沖突,，把適應(yīng)每個功能的結(jié)構(gòu)給列出來,，然后再把這些結(jié)構(gòu)的其他功能也列出來，很可能就有解了,。很多無奈是經(jīng)驗化的結(jié)果,。

作者: 天藍藍海闊闊 時間: 2012-11-7 09:19
魚與熊掌豈可兼得。

作者: mdl1952 時間: 2012-11-7 09:20
有些問題暫時沒法解決,，但是隨著技術(shù),、工藝等水平的發(fā)展會有解決辦法，暫時不可能求得功能的全面化,。

作者: machel77 時間: 2012-11-7 10:10
如果你確定無解,，就得放寬條件！如果只是你想不出解決方案,，可以把具體問題擺出來,，論壇里有許多熱心人，也許多個思路多個方法,！問題籠統(tǒng)像哲學(xué)�,。�

作者: solo0352 時間: 2012-11-7 10:46
請參考“哥德爾不完備定理”,，說不定能找到答案

作者: huawei-hw 時間: 2012-11-7 10:59
溝通,，尋找新的平衡

作者: 周benbendage 時間: 2012-11-7 12:59
呵呵，設(shè)計工作本身就是個很糾結(jié)的職業(yè),，時刻要和各種因素戰(zhàn)斗,，和限制條件斗、和性能斗、和成本斗,、和國內(nèi)的爛材料斗,、和精度差的設(shè)備斗、和落后的工藝斗,，和老板斗,、和客戶斗、和山寨也要斗,，如果什么都給你準備好了,，你也就離失業(yè)不遠了，呵呵,。在各種限制條件下,，合理取舍、找到各個因素間的平衡點,，你的任務(wù)就完成了,。

作者: 狙擊手 時間: 2012-11-7 14:07

思路和基礎(chǔ)條件的創(chuàng)造才是真正的答案。

作者: 陽光直射 時間: 2012-11-7 14:46
將限制分解

作者: 掃街 時間: 2012-11-7 16:10
沒有無解,，搞定老板就是出路,。

作者: 柏?zé)o一庸 時間: 2012-11-7 19:51
靜下心來分析吧，也許分解限制條件,，可以得出簡單的解決辦法,。

作者: whhsjc 時間: 2012-11-7 23:03
哎、,、,、、,、休息吧'尋找靈感

作者: 原諒我今天 時間: 2012-11-8 08:22

frazil 發(fā)表于 2012-11-7 09:18
# v3 j# p9 _1 O把結(jié)構(gòu)忘掉,，只想功能，先把功能分解,，然后把這些功能進行組合,，先保證功能上不沖突，把適應(yīng)每個功能的結(jié)構(gòu) ...

俺覺得這個思路不錯,，值得借鑒,。

作者: 周benbendage 時間: 2012-11-8 11:43
嘿嘿，搞設(shè)計的家伙都是一群自命不凡的人,，只是程度有不同罷了,。自命不凡到了瘋狂的程度，會有結(jié)果的,；不過大部分人會在瘋狂的邊緣及時剎車,，回到現(xiàn)實中來,，這樣雖然對自己是個保護,，但成績也就趨于平庸了,。。,。,。。,。

作者: 前景錢 時間: 2012-11-9 13:41
這個問題還真不好回答,，我個人覺得還是掌握主要矛盾。

作者: supperslz 時間: 2012-11-9 16:30
學(xué)下Tiraz理論

作者: washto 時間: 2012-11-13 14:49
糾結(jié),，事物兩面性,，取多去少，取對去錯

作者: 斗志 時間: 2012-11-30 21:56
可以討論三人行畢有我?guī)?但是自己要有思考

作者: zhuxuwei8 時間: 2012-12-1 00:29
經(jīng)典探討帖,，有很多東西可以學(xué)習(xí),、借鑒。,。,。

作者: 怕瓦落地2011 時間: 2013-4-20 21:00
性能與成本之間做取舍，我更傾向于性能,，如果性能達不到,，減少些成本又沒用

作者: 怕瓦落地2011 時間: 2013-4-20 21:01
現(xiàn)在感覺自己陷入一個瓶頸期，一直找不到正確的工作方法

作者: fitcwj 時間: 2013-4-21 18:07
我覺得首先要保證實現(xiàn)功能和可靠,，根據(jù)實際情況放寬次要的約束條件

作者: 非你不娶 時間: 2013-4-22 10:57
TRIZE理論設(shè)計法,？試試這個

作者: yyylllmmm 時間: 2013-4-24 22:07

完美主義是機械設(shè)計的忌諱，有時候運用一下辯證法吧,。

作者: 569516294 時間: 2013-4-24 22:53
設(shè)計一樣產(chǎn)品,、部件，總會有側(cè)重點的,，同意產(chǎn)品不同時間段,，側(cè)重點也是不一樣的，如開發(fā)階段,，技術(shù)可能首位考慮的,，開發(fā)成本是次要的，這得具體問題具體分析了,！可能,，工程師的水平也就體現(xiàn)在處理這個問題上了！

作者: 莎士比亞之愛 時間: 2013-4-25 21:07
太籠統(tǒng),，無從聽

作者: zerowing 時間: 2013-4-26 05:27
個人觀點,，首先你要確認所有的限制條件是不是都是必要條件,。比如你說的三個條件里，如果AB是必要的,，但C不是必要的,，那么就可以不去考慮C。
其次,，請將功能分步化,。這點請參考機構(gòu)分析。即,，為了滿足某種復(fù)合功能,，首先第一部應(yīng)該將功能分步化。這個功能是需要哪幾個功能復(fù)合實現(xiàn)的,，然后分步求解這幾個功能,。然后根據(jù)各功能機構(gòu)再復(fù)合整體機構(gòu)。

原則上講,，只要功能合理,，沒有不能解決的結(jié)構(gòu)設(shè)計。

作者: 好奇D旁觀者 時間: 2013-4-26 17:03
對樓主的這句話“機械設(shè)計的結(jié)果可視為滿足各種限制條件的解”深表贊同,。就好比做有限元分析的流程一樣,，將一個模型劃分為有限個單元，根據(jù)邊界條件對每一個單元求解,，最后將有限個單元的解綜合起來,，收斂表示有解，不收斂表示無解,。整機設(shè)計業(yè)一樣,，劃分為有限個功能模塊，再一一加以設(shè)計解決,，當(dāng)然設(shè)計過程中每一個模塊都是一個求解過程,，最后將所有模塊裝配起來，還要考慮整體的協(xié)調(diào)性,，又是一個求解的過程,。

限制條件就多了，功能性的,、結(jié)構(gòu)性的,、經(jīng)濟性的、外觀性的等等都需要考慮周全,。雖然困難多多,，但是每一個求解過程也充滿了無限的樂趣，當(dāng)看到自己解決了一個技術(shù)難題或者看到自己設(shè)計的虛擬模型變成了實體樣機,，那種喜悅溢于言表,。

作者: 宇宙一星 時間: 2013-5-18 21:20

周benbendage 發(fā)表于 2012-11-8 11:43
# C9 W4 ?0 {" E& A, F嘿嘿,，搞設(shè)計的家伙都是一群自命不凡的人，只是程度有不同罷了,。自命不凡到了瘋狂的程度,，會有結(jié)果的；不過 ...

說的特準

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