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標(biāo)題: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問 [打印本頁]
作者: cnlisheng 時間: 2006-5-13 14:01
標(biāo)題: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
前一段在雜志上看到關(guān)于我們國家齒輪生產(chǎn)的現(xiàn)狀,，上邊說中國齒輪生產(chǎn)線欠缺,，特別是高精度的齒輪，大部分需要從外國進(jìn)口,，不知這是不是真實(shí)的現(xiàn)狀,？,？？,？請各位幫忙探討一下�,。�,！謝謝,！~~~
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作者: made-in-china 時間: 2006-5-13 14:09
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
咱們國家不光齒輪,幾乎所有的高精度和精密的機(jī)電產(chǎn)品都是進(jìn)口,半進(jìn)口,和進(jìn)口關(guān)鍵部件的方式..
作者: logxing 時間: 2006-5-16 22:42
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
中國也有高精度齒輪,，比如磨齒的精度可以達(dá)到較高，但是效率太低,。高效的加工方式比如剃齒不太流行,，因?yàn)榇蠹业漠a(chǎn)量都不大，除汽車工業(yè)外用剃齒的不多,，當(dāng)然國產(chǎn)刀具相對外國來說也有一定的差距,。而進(jìn)口刀具又太貴。據(jù)我所知,，汽車工業(yè)級別的齒輪日本主要是剃齒方式，歐洲主要是研磨加工,，但不是傳統(tǒng)的低效的研磨,，而是使用與剃齒效率相當(dāng)?shù)慕凶鯰RG Tool的工具，精度比剃齒刀還要高些,。" T7 ]4 j9 l1 {7 p2 P0 E/ Z+ Z
個人意見,，大家繼續(xù)討論。
作者: ning683 時間: 2006-5-22 23:34
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
是呀,。目前一般來講,，普通企業(yè)能生產(chǎn)六級精度的都不錯了。五級精度都算高的了,！
作者: zht_udb 時間: 2006-6-6 14:05
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
我們是專業(yè)生產(chǎn)齒輪的工廠,。中國單件齒輪的加工精度與世界同步。關(guān)鍵是總體技術(shù)不如人,，差距是基礎(chǔ)工業(yè)太薄弱,。
作者: 老鷹 時間: 2006-6-6 14:18
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
原帖由 大齒輪 發(fā)表
( }5 Q( P% z$ |4 h# k2 r7 x 我們是專業(yè)生產(chǎn)齒輪的工廠。中國單件齒輪的加工精度與世界同步,。關(guān)鍵是總體技術(shù)不如人,，差距是基礎(chǔ)工業(yè)太薄弱。
總體技術(shù)指什么,？
作者: livecs68 時間: 2006-6-6 16:48
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
鷹先生：我覺得應(yīng)該是指從齒坯開始,，到最終的熱處理和精加工。
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首先,，我國煉鋼水平和國外有差距,，具體到齒輪用合金鋼，其純凈度較差,，硫,、磷含量偏高，合金元素含量欠準(zhǔn)確,，最終會影響到使用強(qiáng)度,、抗沖擊性能,、疲勞壽命等因素。
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其次,，加工設(shè)備,、檢測設(shè)備的水平低。我們設(shè)計的高速線材軋機(jī),，一般其末架出口速度為100－120m/s,，齒輪精度為4級或更高，一般是在哈飛或西飛加工,，一般的齒輪廠,、機(jī)械廠的設(shè)備不行。
5 n. z0 d/ q) \0 S熱處理不配套,，許多機(jī)加工廠的熱處理設(shè)備不全,，象離子滲等做不了。
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所有,，我認(rèn)為,，這是整個生產(chǎn)環(huán)節(jié)上的事情，要達(dá)到世界水平還有一段路要走,。
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提供一點(diǎn)國外的參考：
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美國模式,，大而全，先期投入高,，后期業(yè)務(wù)多,，大投大賺，以需求為前提,。為了鍛造大型船舶的軸類,，先設(shè)計一套水壓機(jī)給客戶看，以贏得訂單,。這在我國是不能想像,。許多年前，做一個項(xiàng)目的時候,，閑聊時美國人很得意也很認(rèn)真的說：日本人和我們打仗怎么能行,，生產(chǎn)能力根本就不對等。的確,，美國是需求先導(dǎo)型國家,。鷹先生，你可以查一下,，只有美國的航空母艦是采用蒸汽彈射鉤的,，其他國家采用的都是傾斜甲板或垂直起降�,？梢韵胂�,，一旦在海上開打,，其他國家的飛機(jī)無論是起飛重量、載彈量都不能和m國相比,。
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德國模式,，多廠家精確配套，我非常熟悉的一個德國公司,，也就100多人,，做全世界的活，其供貨的非標(biāo)齒輪箱無論是高速性能還是重載特性都很好,，了解內(nèi)情的都知道,，只有齒輪箱的箱體是它自己的，其余都是配套件,。配套件的質(zhì)量非常穩(wěn)定,。
/ I: o9 L! q/ D3 \& p; N4 m在現(xiàn)實(shí)的條件下，如果你非常熟悉某一行業(yè)的生產(chǎn)特點(diǎn),，費(fèi)點(diǎn)力氣也能做出好活，但是你要是按照理想的一面行事,，可能就不行了,。
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我做過出口的齒輪件，你要從齒坯的化學(xué)成分開始跟蹤,，經(jīng)過下料,、鍛造、調(diào)質(zhì),、粗加工,、切齒、熱處理,、齒面硬化處理,、齒面修正等，哪個環(huán)節(jié)你疏忽了,，你就等著以后的問題吧,。
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所以，看了大家的議論,，我認(rèn)為,，整體質(zhì)量的提高是多方面的事情，針對某一件活還是有可能作好的,，關(guān)鍵是認(rèn)真對待,。
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特別要指出的是，在齒輪行業(yè)就一般的工程應(yīng)用（包括重型,、高速）,，只要你熟悉你的行業(yè)情況,，你認(rèn)真，就會找到合適的配套件廠家,，如果你剛畢業(yè),、剛進(jìn)入某個行業(yè)，做不好事情很正常,。
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作者: 老鷹 時間: 2006-6-6 16:57
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
佩服熊俠的深刻見解,！還請大俠常來指導(dǎo)啊，這里工程師很多,，十分需要熟悉國際市場國外企業(yè)的資深高手介紹一些情況,。我們究竟落后在哪里，什么原因,，如何去追上,，還是永遠(yuǎn)都追不上。,。,。。,。,。我們不僅需要具體的技術(shù)交流，也非常需要探討更加縱深層次的問題,，因?yàn)楣こ處煂@些問題有許多困惑,。4 c5 ^0 S9 a4 e6 d* V! o
感謝熊先生！
作者: zht_udb 時間: 2006-6-7 15:40
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
“總體技術(shù)”不是一句二句能說清楚的,。舉二例,，例1.齒輪箱的著色問題，我們的教課書要求齒長方向70%以上,，越長越好,，而我們在加工組裝日本人兼制的齒輪箱時，要求齒長方向在40-50%之間,；例2,，高速箱150m/s以上，齒輪箱達(dá)不到使用要求,。（我們生產(chǎn)的齒輪精度達(dá)到DIN3級,，箱體也達(dá)到圖紙技術(shù)要求，包括動平衡都能達(dá)到要求）
作者: 紅帆船 時間: 2006-6-9 17:16
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
不能以偏蓋全,。在大型齒輪加工上,，我國就有優(yōu)勢，如洛陽礦山機(jī)械廠可加工最大10米以上直徑的齒輪,；洛陽柴油機(jī)廠的磨齒機(jī)齒面粗糙度可達(dá)到0.4以上,，設(shè)備是進(jìn)口的,。
作者: gjc 時間: 2006-6-10 00:16
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
雜志是為了提供更廣更真實(shí)性的信息來博取讀者的悅（閱）心，它可是不帶政治色彩的,，當(dāng)然是真實(shí)的,！要不你看看進(jìn)口齒輪的齒廓嚙合是滾動的，國產(chǎn)的是滑動的,，那么你就知道傳動噪音,、工作發(fā)熱、迅速老化,、轉(zhuǎn)角精度------一系列問題了,。不過，不是單件齒輪的作用,，還需好的裝配工藝技術(shù)和裝配人員才能保證,，比如中心線的交角、接觸斑點(diǎn),、中心距等,。
作者: gjc 時間: 2006-6-10 00:41
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
我們也是專業(yè)生產(chǎn)齒輪的工廠。單件齒輪的加工精度3級與世界看似同步,，關(guān)鍵是3級精度很多指標(biāo)的某些指標(biāo)不如人家,，就是這少數(shù)幾個指標(biāo)很勉強(qiáng)，實(shí)際比人家差遠(yuǎn)了,。基礎(chǔ)工業(yè)的差距就在我們這一道工序被大大地放大了,。要我看,，還是我的罪孽深重些！沒有能使我們的工業(yè)趕英超美,。阿彌陀佛,！罪過，罪過,！
作者: gjc 時間: 2006-6-10 00:45
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
原帖由 大齒輪 發(fā)表
# H1 a# j1 j1 ~% x 我們是專業(yè)生產(chǎn)齒輪的工廠,。中國單件齒輪的加工精度與世界同步。關(guān)鍵是總體技術(shù)不如人,，差距是基礎(chǔ)工業(yè)太薄弱,。
我們也是專業(yè)生產(chǎn)齒輪的工廠。單件齒輪的加工精度3級與世界看似同步,，關(guān)鍵是3級精度很多指標(biāo)的某些指標(biāo)不如人家,，就是這少數(shù)幾個指標(biāo)很勉強(qiáng)，實(shí)際比人家差遠(yuǎn)了,�,；A(chǔ)工業(yè)的差距就在我們這一道工序被大大地放大了,。要我看，還是我的罪孽深重些,！沒有能使我們的工業(yè)趕英超美,。阿彌陀佛！罪過,，罪過,！
作者: xiaochengling 時間: 2006-7-27 21:11
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
我也做齒輪,只能達(dá)到7級,而且勉強(qiáng)/
作者: liujiawei 時間: 2006-8-13 13:04
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
我也做齒輪的,給德國作的,用于電梯上的,但要求的精度不高.說實(shí)在的,精度要求太高的話,效率會很底....
作者: wangj999232 時間: 2006-8-15 18:52
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
我也是做齒輪的，精度這個東西要看用在什么機(jī)器上,。
作者: sping 時間: 2006-8-15 21:40
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
我們也是專業(yè)做齒輪的,，不過7~8級精度，用于工程機(jī)械,，質(zhì)檢還經(jīng)常放行一些不合格品,！
作者: zcb2006 時間: 2006-8-26 23:42
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
中國齒輪生產(chǎn)有很大進(jìn)步.材料,熱處理,齒輪修型不穩(wěn)定.
作者: 打鐵的 時間: 2006-8-27 02:11
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
我同學(xué)在一個日本廠，他們的齒輪是用模具直接沖出來的,，達(dá)到普通齒輪的精度以及表面粗糙度,，至于多少我也不知道，我對齒輪不了解,，但是他說國內(nèi)沒有一個人相信能這樣做,。日本人的這種模具一百萬一套。你們相信嗎,？
作者: 孤酒 時間: 2006-8-27 10:17
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
又學(xué)到東西了
作者: 孤酒 時間: 2006-8-27 10:47
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
又學(xué)到東西了
作者: 蘇城朋友 時間: 2006-8-29 22:11
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
我們公司生產(chǎn)的齒輪精度最高的達(dá)到了3級
作者: osq 時間: 2006-8-29 23:31
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
聽說浙江有一個廠用成型法磨齒,，精度隨隨便便可以達(dá)到3級，不過磨齒機(jī)是進(jìn)口的,，加工費(fèi)很貴,，一般的加工費(fèi)是按齒數(shù)、模數(shù)來定,，他那里是按齒輪的重量來算,。
作者: cqjfhyq 時間: 2006-9-1 14:39
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
我們公司也是專門做齒輪和齒輪箱的,在國內(nèi)也算是比較大型的,當(dāng)然大小都有,也做出口齒輪箱,上面的朋友講得不錯,我們的總體水平同國際水平相比確實(shí)存在一定的差距,包括在各個方面,從原材料,到機(jī)加工,再到熱處理和最后的裝配,刷漆等都有一定的差距,我們不是看不起自己,也不是抬高別人,我認(rèn)為就目前來說,應(yīng)該是一個事實(shí).
作者: Ljdqe 時間: 2006-9-11 22:29
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
原帖由 sping 發(fā)表+ n* r$ n& Y* [- d0 h
我們也是專業(yè)做齒輪的，不過7~8級精度,，用于工程機(jī)械,，質(zhì)檢還經(jīng)常放行一些不合格品！
呵呵,，跟我們差不多,，9級精度還是有的，8級嘛,，做得好的時候能達(dá)到,，7級就不要想了
作者: 蘇城朋友 時間: 2006-9-21 22:17
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
我們公司做的齒輪最高的精度能達(dá)到德國的3級.不過設(shè)備用的是Hofler的磨齒機(jī),價格在2K萬左右.聽說國內(nèi)也就2臺.
作者: gear_making 時間: 2006-12-21 22:13
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
就單個齒輪而言，我們可以做DIN3級的所有齒輪，但是做大批量產(chǎn)品,，品質(zhì)控制還有問題,。5 `6 f1 R( I. Z+ [1 c
所以，高精度齒輪,，國內(nèi)根本沒有問題,。
作者: gzwhhxh 時間: 2006-12-23 17:02
標(biāo)題: Re: 關(guān)于中國齒輪生產(chǎn)的一點(diǎn)疑問
是呀，主要還是一個生產(chǎn)環(huán)節(jié)的尺寸鏈,，一般的廠家,，很難擁有齊全的設(shè)備，加油
作者: fyh401 時間: 2008-3-16 21:27
我單位的磨齒和剃齒加工精度達(dá)到了謬級
作者: 天都 時間: 2008-4-9 21:02
是啊,，我國的加工水平是會好起來的
作者: zhuxinfeng520 時間: 2008-4-10 11:22
標(biāo)題: 回復(fù) 14# 的帖子
你說的7級是什么標(biāo)準(zhǔn),，國標(biāo)還是Din標(biāo)
作者: zhuxinfeng520 時間: 2008-4-10 11:48
肯定會好起來的，時間問題
作者: 混日子 時間: 2008-4-29 16:35
不是我打擊大家,，上個星期我的一個德國客戶給我看了看他公司的一些機(jī)床,，他們正在加工一個直徑8.5M，齒寬1.2M的齒輪,，是磨齒,，精度能達(dá)到DIN6以上我問他這機(jī)床要多少錢呀？他說他不知道,，因?yàn)槟菣C(jī)床是1935年生產(chǎn)的
作者: zhangaeo 時間: 2008-6-2 11:25
標(biāo)題: 回復(fù) 34# 混日子 的帖子
1935年�,。�
作者: 混日子 時間: 2008-6-2 17:19
我們的制造工業(yè),，落后國際水平太多了呀,！而現(xiàn)在仍然存在這樣一個現(xiàn)象：高精度加工機(jī)械大部分集中在國企，這些東西一般輕易不用來生產(chǎn)的,，都是特殊情況下使用,；民營企業(yè)現(xiàn)在良莠不齊，好點(diǎn)的想買好設(shè)備,，但造成加工成本急劇升高，而行業(yè)對手用差的機(jī)器,，效率放低,，多投入幾臺，從價格優(yōu)勢上打擊你,；中國經(jīng)濟(jì)20年的高速發(fā)展,，使得物質(zhì)生活及平均教育水平提高，又讓勞動力成本快速增長,，中國的優(yōu)勢越來越�,。惶貏e是今年的原材料漲價，世界經(jīng)濟(jì)萎縮,，反正亂七八糟一堆毛病今年全攤上了
作者: 笑天716 時間: 2008-6-3 17:13
標(biāo)題: 回復(fù) 4# ning683 的帖子
普通企業(yè)一般只可以加工出10級以下精度的齒輪,，當(dāng)成8級或7級的賣，不信用現(xiàn)行的齒輪國標(biāo)的齒形精度和齒向精度去測量一下,。就連很多工作母機(jī),，指滾齒機(jī)、插齒機(jī),，剃齒機(jī)等等,，這些工作母機(jī)的傳動齒輪都沒有達(dá)到7級以上，談何高精度齒輪呢,，低精度的工作母機(jī)能加工出高精度的齒輪,？就是磨齒，如果不進(jìn)口高精度的磨齒機(jī),，加工上精心操作,，也同樣不能達(dá)到7級或以上，這就是我國目前齒輪制造工業(yè)的現(xiàn)狀,。也許言重了,，可根據(jù)我在專業(yè)齒輪廠的35年工作來看，只能下這個結(jié)論了,。
作者: 混日子 時間: 2008-6-4 17:55
正如笑天大俠所說,，我們的齒輪加工水平就這樣
前面幾樓的兄弟，你們的公司也許確實(shí)能加工出7~8級的個別齒輪,，但要想以此來判定國內(nèi)的齒輪加工水平,，還是不夠呀
作者: zhanghl1978 時間: 2008-6-4 20:37
1.我國目前的齒輪加工是技術(shù)粗糙,要做到3級精度的齒輪都能達(dá)到,但一進(jìn)行批量就不行.
- A m& x: p! R) D N$ `2.磨齒機(jī)和齒輪計量儀制造能力不足,穩(wěn)定性太差.4 e# R, H6 v3 O- ?
3.國產(chǎn)滾齒的精度不行,我親眼見過國外滾齒機(jī)加工的齒輪齒向精度達(dá)到5級(小批)
* N! |- B' u R( C4,熱處理水平不行,齒輪變形太大.
作者: honghuzhonggong 時間: 2008-6-13 23:05
同意熊大俠的看法 中國在機(jī)械方面的確不行 我們上次仿制足球機(jī)器人的時候 里面的電機(jī)和電機(jī)配套的齒輪是從德國進(jìn)口的 我們當(dāng)時覺得貴
4 h9 F) [4 V$ O打算電機(jī)買日本的 齒輪等減速機(jī)構(gòu)在國內(nèi)買齒輪 可是買來的齒輪精度不夠 踢球根本不行 后來沒辦法 只好又用德國的了 沒辦法啊 ( n8 G5 O Y# }5 D l$ V! s
悲哀啊 我們連個齒輪都做不好 還怎么跟人家比工業(yè)比機(jī)械 基礎(chǔ)都沒打牢固
作者: seeklove 時間: 2008-7-25 00:40
原帖由 shenxiayong 于 2006-9-21 22:17 發(fā)表 
- V+ v+ q) e5 R, u+ v/ X我們公司做的齒輪最高的精度能達(dá)到德國的3級.不過設(shè)備用的是Hofler的磨齒機(jī),價格在2K萬左右.聽說國內(nèi)也就2臺.
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我們廠就不止兩臺,恒溫車間就好幾處
作者: 紅袖來添香 時間: 2008-8-1 14:35
標(biāo)題: 回復(fù) 41# seeklove 的帖子
你是不是說的杭齒？我感覺像唉,，而且杭齒好像是按重計算的,。嘿嘿
作者: 武少 時間: 2008-8-3 11:32
這里面有沒有 法斯特 工作的呀5 k4 M! [& a6 I* Q u
要是有的話就站出來說說啊& Y: t$ z) }0 K( c& G' i
法斯特 可堪稱國內(nèi)老大啊
作者: 葛杰飛1 時間: 2008-8-4 12:18
差距是有，責(zé)任可就重大,，畢竟我們國家也在發(fā)展,，以后會慢慢好起來的
作者: 王鵬飛007 時間: 2010-1-22 13:03
說的太好了
作者: zxjcxx 時間: 2010-1-22 15:25
關(guān)鍵還是觀念問題，觀念有問題,，設(shè)計就不行,，設(shè)計不行，制造過程就很盲目,，當(dāng)然就很難提高質(zhì)量了,。發(fā)現(xiàn)了問題，問題就已經(jīng)解決了一半,。, h9 C' R% H% J; _# ^
質(zhì)量差不是問題,，質(zhì)量到底怎樣個差法，這才是真正發(fā)現(xiàn)了問題。都說材料不行,，怎么個不行法,？機(jī)床不行，怎么個不行法?......
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