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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: CIMT2013北京國際機(jī)床工具展觀感 [打印本頁]

作者: 亮劍 時間: 2013-4-28 02:56
標(biāo)題: CIMT2013北京國際機(jī)床工具展觀感
本帖最后由亮劍于 2013-5-2 21:20 編輯

CIMT2013北京國際機(jī)床工具展觀感

   本屆機(jī)床工具展,，我從頭至尾看了,，這個小文不是人云亦云，只是發(fā)下自己的觀感,。

1,、人頭攢動的地鐵

   趕往展會的地鐵通道上,，人頭攢動，如滾滾洪流,，想超越而不得,、想落后而不能,。這巨大的人流體現(xiàn)了中國有巨大的市場，這不急不慢流動著的人群很像人生之路,，你只能隨波逐流,。本屆展會充分體現(xiàn)了中國市場的機(jī)床工具行業(yè)新的發(fā)展方向。

2,、通用產(chǎn)品白菜價

   完全通用的機(jī)床產(chǎn)品在展會上明碼標(biāo)價,，已經(jīng)完全進(jìn)入了微利時代。過去精大稀的概念也不存在了,，只要是通用的標(biāo)準(zhǔn)的,，誰都能做了。這是一件好事,，白菜價的數(shù)控機(jī)床推動著中國制造業(yè)進(jìn)入數(shù)控化時代,。

3、擋不住的專機(jī)化

   這是本屆展會最大的特點,，比比皆是專門化的數(shù)控機(jī)床和自動線,。國外國內(nèi)都是這樣。而過去的展會這類設(shè)備只能是另類,。

4,、小氣的(傲慢？)韓國人

   這個小標(biāo)題沒有歧視和仇視的意思,�,？吹胶芏囗n國企業(yè)，想把產(chǎn)品賣到中國,，居然連簡單翻譯工作也不做，攤位上幾乎沒有一個中國字,。不知道是小氣還是傲氣,。當(dāng)然，日本展區(qū)我?guī)缀鯖]有看,。抵制日貨,、從我做起。別人我管不了,，我可以管我自己,。

5、霸氣的歐美機(jī)床

   歐美機(jī)床充分體現(xiàn)了數(shù)控機(jī)床的高效,、高精度,、高智能。這一屆歐美機(jī)床的展品專門化特色突出,，幾乎已經(jīng)把機(jī)床所針對的某一類零部件的加工做到了極致,，霸氣十足。

6、解決方案何處尋

   這一屆展會,，到處都是解決方案,。可是,，你真的觀察,，所謂解決方案，只能在歐美企業(yè)的錄像視頻看到,，國內(nèi)大大小小的企業(yè)實在無法看出來他們的解決方案在哪里,。

7、是人就在做數(shù)控系統(tǒng)

   這也是本屆展會非常突出的特點,，好像做數(shù)控系統(tǒng)的如雨后春筍般的都冒了出來,。臺灣OEM機(jī)床顛覆了數(shù)控機(jī)床制造的概念，制造數(shù)控機(jī)床真的變成了僅僅制造大腦就行了,。這也許會使中國機(jī)床行業(yè)非常尷尬：基礎(chǔ)零部件永遠(yuǎn)不行,，大腦又做不聰明……，唉,。

8,、搞怪的上下料設(shè)計思想

   不知道為什么，國產(chǎn)數(shù)控機(jī)床都在用關(guān)節(jié)機(jī)器人做一臺或者數(shù)臺數(shù)控機(jī)床的上下料工作,。那么規(guī)整的零件,，為什么采用那么復(fù)雜的東西來辦這件本來可以簡單化的事呢？從資料袋也可以看出各個國家地區(qū)企業(yè)的設(shè)計思想巨大的差異,。

后話,，個人看法：

   一臺最暴力的機(jī)床：干齒輪的。一臺機(jī)床就是一條高效自動化生產(chǎn)線,。
   一條最美觀的自動化生產(chǎn)線：重慶機(jī)床的轎車齒輪自動線,。
   一條難以理解的自動化生產(chǎn)線：三一的剎車盤自動加工線。

追加說明：看到大家的提問,，俺解釋一下,，圖片就不上了：
1、抵制日貨這件事,，俺說的很清楚了,，是我自己的事情，不是鼓動（2013-5-2更正：我現(xiàn)在鼓動抵制日貨,。最近日本政府的行為,，說明它們真的重新開始了軍國之路，必須抵制日貨,。中國政府最好能夠及時停止與日本官方和民間的政治經(jīng)濟(jì)交往）,�,？蛻粢蟊仨毜氖虑椋芎唵�,，這個錢我可以不賺,。
2、三一的那條線,，我不是說設(shè)計問題,，是說市場定位問題。剎車盤的確是關(guān)系安全的東西,，但是,，中國已經(jīng)把這玩意做爛了，完全的微利甚至賠本,。用這樣一條線干這個東西,，可能一輩子也賺不回來買自動線的錢。
3,、數(shù)控系統(tǒng)無法回避日韓系嗎,？確切回答：真的不是的。

作者: ttlegyq 時間: 2013-4-28 07:32
哈哈,，我也去look了一下,，現(xiàn)在普遍是加工過程自動化，這自動化有很多是復(fù)雜的自動化,，對于全世界60%的產(chǎn)品來說根本用不上,。對于剩下的由于利潤高產(chǎn)量少的也用不上，所以對中國本身來看很多機(jī)器人和機(jī)械手的需求真的是太小了,，做的人是實在是多,。

數(shù)控機(jī)床的普及真是好東西，讓我們的產(chǎn)品層次提高了不少,，雖然現(xiàn)在仍處于大面積更新時代,。但對于中國來說，簡單便宜,，高效的自動化設(shè)備，特別是日用品這塊,，中國人的創(chuàng)造力和想象力那真是無窮的,。

作者: hc2003 時間: 2013-4-28 07:47
樓主總結(jié)的很精辟!揭示了社會現(xiàn)狀

作者: mjhls 時間: 2013-4-28 08:36
能上傳些照片，讓沒有去的開開眼嗎,？

作者: 張益達(dá) 時間: 2013-4-28 08:52
現(xiàn)在產(chǎn)品更新?lián)Q代較快,，尤其是發(fā)動機(jī)行業(yè)。所以,，加工行業(yè)正在從專機(jī)化向加工中心化轉(zhuǎn)變,。機(jī)器人和桁架上下料只是個演示,，實際上可以并聯(lián)更多的設(shè)備，尤其在多加工中心并聯(lián)生產(chǎn)優(yōu)勢極為明顯,。而且人工成本低,，精度比人高，效率高,。很多優(yōu)點,。

作者: 小車不倒 時間: 2013-4-28 09:12
看這個，能領(lǐng)會以后發(fā)展方向

作者: shootbomb1 時間: 2013-4-28 09:13
大俠寫得挺好,，我也發(fā)下感慨：
1.專機(jī)這個概念,，其實間接反應(yīng)了國內(nèi)外的差距。對國內(nèi)來說的專機(jī),，在歐美很多都是標(biāo)準(zhǔn)機(jī),，解決方案和制造流程都很成熟。
　打個比方,，加工一個新零件,，程序里改了些尺寸坐標(biāo)，不會覺得設(shè)備是專機(jī),，但如果換臺設(shè)備來干,，可能就覺得是專機(jī)了，但對于洋人來說,，他們針對的是產(chǎn)品,，用什么設(shè)備干，都屬于解決方案的范疇,。
2.解決方案
　如果站在項目管理角度,，我會選擇廠家交鑰匙類解決方案，花錢省事不糾結(jié)
　如果站在技術(shù)使用角度,，我不能過分依賴廠家干自己的活,，錢砸進(jìn)去了可能還不知道自己買的是啥。

作者: northcliff 時間: 2013-4-28 09:17
能上傳些照片就好了,。

作者: 明天007 時間: 2013-4-28 09:26
我沒時間看完,，挺遺憾的。

作者: zangfan 時間: 2013-4-28 09:51
大俠能夠圖文并茂就好了呵呵.

作者: 記憶的微風(fēng) 時間: 2013-4-28 10:10
大俠眼光真是獨特,，分析透徹,學(xué)習(xí)了,！

作者: 把刀用好 時間: 2013-4-28 13:44
好好的帖子提什么抵制日貨啊。

作者: 長江漂流 時間: 2013-4-28 14:39
頂樓主的好文,，我與您一樣,，堅決抵制日貨，不管是民用品還是工業(yè)用品,！有人說：你能完全不用嗎,？我說：盡量不用日貨,！雖然現(xiàn)在是全球經(jīng)濟(jì)一體化，很多產(chǎn)品中夾雜了日貨的零部件,，但是作為一個百姓我無從考證產(chǎn)品是否完全日本制造,，只是我看到是日本產(chǎn)品的商標(biāo)我就不會購買它！所以我要盡我能力勸阻我的親人朋友不買日貨,，不買貼日本商標(biāo)的產(chǎn)品,！

作者: 你我浮沉 時間: 2013-4-28 17:06

mjhls 發(fā)表于 2013-4-28 08:36
能上傳些照片，讓沒有去的開開眼嗎,？

同感,，哪位好心人士上傳點相片看看羅

作者: 張益達(dá) 時間: 2013-4-28 17:18

shootbomb1 發(fā)表于 2013-4-28 09:13
大俠寫得挺好，我也發(fā)下感慨：
1.專機(jī)這個概念,，其實間接反應(yīng)了國內(nèi)外的差距,。對國內(nèi)來說的專機(jī)，在歐美很 ...

國外的解決方案是標(biāo)準(zhǔn)的,，但是機(jī)床是非標(biāo)的,。

作者: lsheng1990 時間: 2013-4-28 19:25
大俠應(yīng)該把你認(rèn)為最暴力最美觀最難以理解的生產(chǎn)線和機(jī)床，貼上圖片,，然后深入講解一下對三者的個人看法,！期待～～～～

作者: 晏蕓 時間: 2013-4-28 22:28
努力啊@

作者: 劃地為牢 時間: 2013-4-29 11:44
沒有去展會，三一的的流水線如何難以理解了,，能否上圖討論一下

作者: zpf1401164525 時間: 2013-4-29 15:27
大俠,，再來點唄！,！11

作者: leftwall 時間: 2013-4-29 17:57
本帖最后由 leftwall 于 2013-4-29 18:05 編輯

客戶指定smc的缸安川,、松下電機(jī)難道換成費斯托的缸和西門子的電機(jī)？

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暴力床子是菲索瑪特的么,？我們領(lǐng)導(dǎo)口中菲索瑪特的設(shè)備就是這個類型的
也是我們努力的方向,，哈哈

作者: 白羊座2004 時間: 2013-4-29 20:45
這屆沒去，可惜了
中國目前機(jī)床行業(yè)主要關(guān)鍵零部件還真難以擺脫小日本的,，就說數(shù)控系統(tǒng)吧,，據(jù)說小立加70%系統(tǒng)都是FANC的，再說說基本功能部件吧,，THK,，NSK,IKO,KOYO，SMC,。,。,。,。那個品牌不是在攻城略地呀,，哎

作者: fitcwj 時間: 2013-4-29 21:04
“8、搞怪的上下料設(shè)計思想”
這個東西也有無奈啊,，國內(nèi)FMS應(yīng)用的并不怎么好（國外確實發(fā)揮了極致效率,，國內(nèi)合資企業(yè)的應(yīng)用也不大好），整套FMS線,，價格昂貴（單是一個托盤就差不多8萬）,，維護(hù)成本高，更關(guān)鍵地在于國內(nèi)工人的知識技能,，中小型企業(yè)可以說用不起,，用經(jīng)濟(jì)型機(jī)械手和桁架機(jī)械手價格上可承受，效率還比人工高,，長期培訓(xùn)成本低,，轉(zhuǎn)產(chǎn)容易，一個機(jī)械手加幾臺機(jī)床就是一條媲美FMS的生產(chǎn)線,，對中小企業(yè)有吸引力,，

作者: fitcwj 時間: 2013-4-29 21:14
這次展會除了自動化的印象，還有一個能感知到的趨勢就是機(jī)床在加速向復(fù)合加工的理念發(fā)展,，
說白了就是在向生產(chǎn)制造去人工化的道路發(fā)展

作者: qqq啊 時間: 2013-4-29 23:02
好能夠圖文并茂就好了呵呵.

作者: 狙擊手 時間: 2013-4-30 10:52
估計再過100年,，人只要動動腦筋，機(jī)器就幫你把零件制造好,，組裝好了,。
不知道那時還有沒有刀具這個概念。

作者: lqskjcfj 時間: 2013-4-30 13:24
分析的很好啊

作者: 科比KOBE 時間: 2013-4-30 18:01
本來也想去看的~~~

作者: 武巖 時間: 2013-4-30 21:01
看好專機(jī),！

作者: wrx2002 時間: 2013-5-1 12:30
謝謝分享,。

作者: wdennisw 時間: 2013-5-1 15:34
可惜啊，這次沒去成,。

作者: 螺絲刀 時間: 2013-5-1 16:17

狙擊手發(fā)表于 2013-4-30 10:52
估計再過100年,，人只要動動腦筋，機(jī)器就幫你把零件制造好,，組裝好了,。
不知道那時 ...

那又有什么意思呢?先別說要達(dá)到那樣的水平,技術(shù)攻克是個大難關(guān),就算真的實現(xiàn)了也未必是件好事,人只要動動腦就能辦完所有事,那活著還有什么意思?我認(rèn)為真正好的技術(shù)發(fā)明應(yīng)該是將操作危險值降為零,讓工作人員把工作當(dāng)成一種享受,這才是正道呢

作者: 楓澗澈L 時間: 2013-5-1 19:12
我也去看了，還帶回來一個加工的產(chǎn)品,，樓主說的很好啊

作者: 刀X鋒 時間: 2013-5-2 10:33
請問樓主我可以轉(zhuǎn)載到其他地方嗎,？注明出處

作者: 亮劍 時間: 2013-5-2 11:44

刀X鋒發(fā)表于 2013-5-2 10:33
請問樓主我可以轉(zhuǎn)載到其他地方嗎？注明出處

可以,，注明出處,。既然發(fā)出來了，就是開放的,。謝謝你的詢問,。

作者: companionzxd007 時間: 2013-5-2 13:22
日貨現(xiàn)在沒法抵制,，你中有我、我中有你,，我們太多的東西還不能國產(chǎn)化,，

作者: truetangan 時間: 2013-5-2 14:11
還有一點很明顯：機(jī)床的外觀越來越漂亮，像重機(jī),、武重等,。還看到一家專業(yè)機(jī)床工業(yè)設(shè)計公司。

作者: truetangan 時間: 2013-5-2 14:13
現(xiàn)在人員工資越來越貴,，機(jī)器人的前景會很光明的,。

作者: 刀X鋒 時間: 2013-5-2 16:04

亮劍發(fā)表于 2013-5-2 11:44
可以，注明出處,。既然發(fā)出來了,，就是開放的。謝謝你的詢問,。

多謝亮劍師傅,，沒別的意思，就是想讓更多的人了解一些機(jī)床的現(xiàn)狀

作者: 夢想華麗轉(zhuǎn)身 時間: 2013-5-2 21:42

作者: dove2199 時間: 2013-5-4 22:43
感謝樓主的分享哦,，我也去了,，

作者: 寶輪GC 時間: 2013-5-4 23:04
<8、搞怪的上下料設(shè)計思想

   不知道為什么,，國產(chǎn)數(shù)控機(jī)床都在用關(guān)節(jié)機(jī)器人做一臺或者數(shù)臺數(shù)控機(jī)床的上下料工作,。那么規(guī)整的零件，為什么采用那么復(fù)雜的東西來辦這件本來可以簡單化的事呢,？從資料袋也可以看出各個國家地區(qū)企業(yè)的設(shè)計思想巨大的差異,。>
  這點看法我嚴(yán)重贊同，國內(nèi)現(xiàn)在提到自動化第一反應(yīng)就是整一臺機(jī)器人放在那,，重復(fù)搬運或移載一些相當(dāng)規(guī)整,、行動路線直角座標(biāo)就能完成定位的東西，非整臺幾十萬的數(shù)控機(jī)器人放在那,，一年保養(yǎng)費都得上萬,，中小企業(yè)用不起，大型企業(yè)需求量也有限,。
  自動化設(shè)備生產(chǎn)企業(yè)想取得較好的成績,，個人認(rèn)為應(yīng)多深入某一行業(yè)本身，深入了解該行業(yè)的生產(chǎn)工藝流程,，了解行業(yè)生產(chǎn)現(xiàn)狀,，從現(xiàn)實著手研發(fā)相關(guān)的自動化設(shè)備，一旦較好的切入某一行業(yè)，帶動該行業(yè)生產(chǎn)效率及降低生產(chǎn)成本,，相信公司定肯能取得較大回報,，遠(yuǎn)比做機(jī)器人干搬運好得多。
  本人目前正在設(shè)計一款簡易的多自由度機(jī)械手,，造價預(yù)計在5萬以下，希望用它取代一些在公司里身價很高,，但做的事確很簡單的機(jī)器人,。

作者: 小小蝦兒 時間: 2013-5-5 12:42
很好

作者: 手動擋單車 時間: 2013-5-5 13:55
恩洗得很透徹啊

作者: 奮進(jìn)的小青年 時間: 2013-5-5 20:36
好帖子！受教了

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