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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 身邊頂級專家要編書，我反對 [打印本頁]

作者: wangqunfeng1979 時間: 2013-5-5 22:01
標(biāo)題: 身邊頂級專家要編書,，我反對
前段時間行業(yè)內(nèi)的頂級專家要編書,，我提出反對意見，您編書了,，國內(nèi)其他廠家就都懂您的技術(shù),，對公司不利。

老師說,，他這一生通過和國內(nèi)別的公司的技術(shù)人員交流技術(shù)不斷進(jìn)步,，人這一輩子應(yīng)該為社會留些東西。我很感動,，老師現(xiàn)在已經(jīng)70歲了,，身體越來越差。但是中國所謂的專業(yè)期刊,，99%的論文都是在扯淡,，剩下1%是傻子,，不知道技術(shù)值錢。糾結(jié)中,，不知道該幫老師編書還是保護(hù)公司的知識不外傳,！

從我本人的意愿來說，幫老師可以提升自己的知識,，機(jī)會求之不得,。記得以前剛?cè)胄袝r，老板根本就不看我們幾個設(shè)計者的水平,，只看最終誰畫出的圖多,，出了產(chǎn)品，在那個公司大家最后都像防賊一樣防止別人學(xué)習(xí)自己的技術(shù)和經(jīng)驗,，根本就沒有了技術(shù)交流,。

來到現(xiàn)在的公司，遇到我的貴人老師,，跟老師系統(tǒng)的學(xué)習(xí)了相關(guān)知識收益很大,，感激不盡。但是現(xiàn)在我是公司的員工,，要實現(xiàn)公司的利益最大化,，而不是幫助行業(yè)其它企業(yè)。在中國,，技術(shù)真的可以無國界嗎,？我該怎么辦？

補(bǔ)充內(nèi)容 (2013-6-6 12:25):
書快編好了,，和華為一樣的秘級：秘密(部門內(nèi)部核心人員共享),，暫時不會出版。謝謝各位關(guān)心,！

作者: wf2725864 時間: 2013-5-5 22:07
稿費要多一點可以嗎,？

作者: microsoft_liu 時間: 2013-5-5 22:31
中國長期就是這個樣子，每個師傅都想留一手,，結(jié)果傳承越來越差,，工廠里的師傅和設(shè)計人員也是如此，不想告訴新人,，其實都是自己人整自己人,。受害的最終是這個民族，而不是徒弟個人,。徒弟不會因為沒學(xué)到一個東西就餓了肚子,。只是一代不如一代，國家沒什么前途,。當(dāng)然話說回來,，徒弟本身也需踏實勤奮,，尊師重道，師傅才肯教,。

國企里有很多師傅,，是老油條，根本不管新人,，于是新人只能媳婦熬成婆,，熬出頭了自己感覺來之不易，對自己的東西也是很保守,，也不會教給后面的人,，于是惡性循環(huán)。

說句老實話,，現(xiàn)在中國工業(yè)基礎(chǔ)這么薄弱，真的沒什么資格自己整自己（造型軟件是外國的,，PDM系統(tǒng)也是外國的,，多軸高精度機(jī)床是外國的，三測機(jī)是外國的,，醫(yī)療CT,，影像設(shè)備是外國的，齒輪加工機(jī)床是外國的,，電腦,，相機(jī)，高級打印機(jī)等等,，都無法國產(chǎn)）,。

其實，就個人來說,，真的關(guān)我屁事,，我也能混口不差的飯吃，國家興亡,，匹夫無責(zé),。但悶著良心想想，這確實比較悲哀,。

作者: LXNZJL52 時間: 2013-5-5 22:38
對于老師傅胸懷佩服

作者: 子子61961 時間: 2013-5-5 22:46
本帖最后由子子61961 于 2013-5-6 11:30 編輯

予人玫瑰,，或許會手留余香。

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追記：樓主如果擔(dān)心技術(shù)外流,，可以編書后把書放在公司里保管,，總比他不寫出來強(qiáng)吧。
華佗還是誰的那個《青囊經(jīng)》,，就那么燒了,，多可惜,，中國醫(yī)藥文化的瑰寶。你可不要做那個獄卒那樣的事情呀,。

作者: 桂花暗香 時間: 2013-5-5 23:18
對你來說前進(jìn)的道路上對手還有很多,，對你老師來說他幾乎沒有對手了，所以對技術(shù)和經(jīng)驗的態(tài)度截然兩樣,。年齡也決定境界,，對老師來講，他的決定是正確的,，你不至于讓老師遺憾終生吧,？

作者: wuxiluanpaoP 時間: 2013-5-5 23:54
編成書了記得發(fā)論壇共享

作者: ipqjj 時間: 2013-5-5 23:59
別怪師傅不教，現(xiàn)在的年輕人真正能靜下心來學(xué)技術(shù)的還有嗎,？一天到晚不是上網(wǎng)就是玩手機(jī)再不就是打瞌睡,，說起來一套一套的，干起來干瞪眼,，想自己小時候就尿和泥巴做玩具,，現(xiàn)在什么東西沒有。社會發(fā)展太快了,，但人卻落后了,，基本的東西都丟了。發(fā)發(fā)牢騷哈,。

作者: zerowing 時間: 2013-5-6 00:29
有句古話：十分能耐使7分,，留下3分給兒孫。十分能耐全用盡,，后輩兒孫不如人,。這里既在說一種保留，也在說一種傳承,。既然他是你的老師,，要么你成為他的得意門生，要么你幫他出書,。

作者: 掃街 時間: 2013-5-6 07:00
有師傅傳幫帶的企業(yè),，菜鳥成為老鳥后也愿意帶新人，但沒有這個傳承過程的地方,，全靠自己一步一步熬出來的,，必然防著新人。

作者: xlf63 時間: 2013-5-6 07:56
予人玫瑰,，手留余香

作者: 成形極限 時間: 2013-5-6 08:04
這種寫書的,，絕對支持。這是有感而發(fā),，不是那種功利的為了職稱或完成任務(wù)寫書的兩個概念,，值得敬佩的人,！

作者: leungc 時間: 2013-5-6 08:10
精神不錯

作者: 以花之名 時間: 2013-5-6 08:11

ipqjj 發(fā)表于 2013-5-5 23:59
別怪師傅不教，現(xiàn)在的年輕人真正能靜下心來學(xué)技術(shù)的還有嗎,？一天到晚不是上網(wǎng)就是玩手機(jī)再不就是打瞌睡,，說 ...

總歸是有好學(xué)的人的我覺得碰到一個好師傅是真是人生之大幸啊

作者: LIAOYAO 時間: 2013-5-6 08:27
液壓或氣動元器的行業(yè)？

人死留名,，財物是帶不走的,。身為學(xué)生的你更應(yīng)該幫老師完成這個心愿。

至于技術(shù)部分,，也應(yīng)該由做為徒弟的你去超越老師的境界,。而不是保持現(xiàn)在的高度便疏于去專研。

俺看MAC高速電磁閥的密封,，就只能狠狠的汗顏,。

作者: 鬼魅道長 時間: 2013-5-6 08:58
如果有心要留技術(shù)，勸老專家把書寫出來,，作為公司的財產(chǎn),，而不是面向社會公開發(fā)布，沒好處的�,，F(xiàn)在的家伙，你沒寫書都想著拆機(jī)器仿,，你把東西全寫出來,，接下來絕對沒你什么事了。又是殺價的死循環(huán),。
西方社會有尊重技術(shù)的傳統(tǒng),，所以可以寫書，但仍然有保留,，每次看新書的時候我都要重新驗他的計算式,，有時候鬼佬也會使壞的，反正目前我還沒遇到一本書里所有的公式全部能對上的時候,，都要自己做修正,，除非是基礎(chǔ)類的手冊，或者教育用書,。

作者: hitzek77 時間: 2013-5-6 11:50
書寫出來也未必能發(fā)表,，現(xiàn)在出版也是要看市場前景的，出版社要你自己拿錢出的可能性大,。

不管怎么樣先寫出來就好吧,。

作者: 武巖 時間: 2013-5-6 13:15
希望樓主幫老師編出來，不解釋,！

作者: hitzek77 時間: 2013-5-6 13:27
這個數(shù)目是小印量,，自銷吧,？假設(shè)自己銷的話恐怕市場很窄。

其實書出來也就OK,，銷不銷的不重要了,。

作者: 浪跡天涯的潘潘 時間: 2013-5-6 13:45
最終還是要靠自己！對老師傅要有感恩的心,，畢竟人家不欠你什么,！

作者: ivorchan 時間: 2013-5-6 14:09

microsoft_liu 發(fā)表于 2013-5-5 22:31
中國長期就是這個樣子，每個師傅都想留一手,，結(jié)果傳承越來越差,，工廠里的師傅和設(shè)計人員也是如此，不想告訴 ...

在理,就是中庸保守狹隘是骨子里的事,理所當(dāng)然傳承創(chuàng)新尖端與中國無緣

作者: QQC246 時間: 2013-5-6 14:14

桂花暗香發(fā)表于 2013-5-5 23:18
對你來說前進(jìn)的道路上對手還有很多,，對你老師來說他幾乎沒有對手了,，所以對技術(shù)和經(jīng)驗的態(tài)度截然兩樣。年齡 ...

這總思想我贊同!

作者: 黃種人12345 時間: 2013-5-6 15:30
一個好師傅碰到一個好徒弟也是人生之大幸,，一個好徒弟碰到好師傅也是八輩子修來的福分,，一群好學(xué)的徒弟碰到一個好師傅更是國之大幸，希望老師傅編出這本書,，讓學(xué)機(jī)械的人少走彎路,，讓一些寫所謂的論文教授汗顏。為中國之崛起而奮斗,。今日之責(zé)任,，不在他人，而全在我少年,。少年智則國智,，少年富則國富，少年強(qiáng)則國強(qiáng),，少年獨立則國獨立,，少年自由則國自由，少年進(jìn)步則國進(jìn)步,，少年勝于歐洲則國勝于歐洲,，少年雄于地球則國雄于地球。

作者: northcliff 時間: 2013-5-6 16:38
最不缺的就是競爭對手,。

作者: 949457130 時間: 2013-5-6 16:41
資源共享唄,！老人家心愿不要辜負(fù)！

作者: 半瘋半傻 時間: 2013-5-6 18:11
哎,。,。。社會就這樣，都怕別人學(xué)會了,，搶了自己飯碗

作者: 奮進(jìn)的小青年 時間: 2013-5-6 18:46
予人玫瑰,，或許會手留余香。

作者: leftwall 時間: 2013-5-6 18:57
打個不恰當(dāng)?shù)谋扔�,，lz做的事與計生委類似哈

作者: myquestion 時間: 2013-5-6 20:30
感覺這位樓主把事情想得太嚴(yán)重了,。你看那些五花八門的專利算技術(shù)嗎？但是他們都公開了,。還有你有了這些專利就能做出東西嗎,？顯然不能，因為一些細(xì)節(jié)的東西沒有公布出來,。同樣你幫助你老師編書就算是“泄露機(jī)密”嗎,？我看算不得，你老師寫書不過是交流行業(yè)經(jīng)驗,，未必就是透漏天機(jī),。再說又不是你主編，你著什么急,？此乃小人心也,。

作者: fffmysmbkn 時間: 2013-5-6 21:51
對于知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，最好的就是不斷提升自己的實力,。幫師傅編書,，對自己的能力提升是有幫助的，如果因為害怕外面抄襲,，可以向上面說的,，只留給公司用。師傅的知識智慧不能丟

作者: chuangshe 時間: 2013-5-6 21:53
中國缺少的就是實力對手,，會看書的人實力本身不凡

作者: zhulongxin1986 時間: 2013-5-6 22:55
強(qiáng)烈支持出書。

作者: zhuxuwei8 時間: 2013-5-6 23:29
俺從網(wǎng)上下載的所謂”論文“,，更是常有牛頭馬尾的情事
我非常 LIAOYAO 大俠的這句話太對了,，深有感觸啊。,。,。當(dāng)年在校時，自學(xué)電子,，經(jīng)常需要資料,，看個名字類似的，費了半天的功夫下下來之后,，整天看一遍,，然后就想吐血了。。,。真tmd的牛頭馬尾啊,。。,。

作者: mfka 時間: 2013-5-7 09:06
要寫就寫透徹,，通俗易懂才是好書。

作者: 力頂天 時間: 2013-5-7 21:44
做技術(shù)的一生引以為豪的不就是自己的技術(shù)嗎,？給老人留點念想吧

作者: lucipng 時間: 2013-5-7 23:55
狹隘�,。≈荒苷f你狹隘,。只是只有在分享,，碰撞中才有提升。其實你做了之后,，你會發(fā)現(xiàn)在這個過程中,，會得到很高的提升。

作者: zss123 時間: 2013-5-8 00:20

hitzek77 發(fā)表于 2013-5-6 11:50
書寫出來也未必能發(fā)表,，現(xiàn)在出版也是要看市場前景的,，出版社要你自己拿錢出的可能性大。

不管怎么樣先寫 ...

我也要一本

作者: 孤獨者2 時間: 2013-5-8 11:09
期待到時看一下

作者: qwsazxtanggang 時間: 2013-5-8 21:27
有些知識生活以及加工常識都是需要一些老前輩不斷的摸索與創(chuàng)造結(jié)合起來的,，有些東西不是用書本就能寫出來的,，這點最為重要

作者: 純屬偶然 時間: 2013-5-8 23:13
他是主編，你是副主編,，動手吧

作者: lucipng 時間: 2013-5-8 23:43
多走出去看看,，多走去交流交流，會發(fā)現(xiàn)自己其實掌握的并不別人多懂多少,，人家哪里也有我們需要的

作者: fitcwj 時間: 2013-5-9 09:25
我支持出書

作者: 253129071 時間: 2013-5-9 15:50
從目前情況來說,，編書是要的，但是還是保留點核心技術(shù)吧,，然后讓你的企業(yè)成為業(yè)內(nèi)的佼佼者引領(lǐng)潮流吧,，中國現(xiàn)在需要這樣的企業(yè)

作者: qqharlem 時間: 2013-5-9 16:10
私企都這樣的氛圍嗎，都不愛技術(shù)交流,，工作起來不是很happy啊

作者: qqharlem 時間: 2013-5-9 16:50

microsoft_liu 發(fā)表于 2013-5-5 22:31
中國長期就是這個樣子,，每個師傅都想留一手，結(jié)果傳承越來越差,，工廠里的師傅和設(shè)計人員也是如此,，不想告訴 ...

我覺得教與不教最重要的是給你機(jī)會實踐。不會有人主動教你了,，更重要的是自己去摸索,，和請教別人。如果問了別人還不說的話，我覺得不好,。

作者: 塔毛利帕斯 時間: 2013-5-9 17:42
有師傅帶真好

作者: 小楊XG 時間: 2013-5-9 21:45
佩服老師啊

作者: 黃海是我 時間: 2013-5-10 10:33
我倒是建議你幫你老師出書,，但是寫好后不發(fā)行，畢竟國內(nèi)環(huán)境在那,，知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)還不如放屁,！

作者: bkm007 時間: 2013-5-10 13:00
有的人有一點小竅門，就認(rèn)為技術(shù)怎樣怎樣,，其實是庸人自大,。
真正懂技術(shù)的人，往往是掌握了研發(fā)的方法,，技術(shù)是無止境的,。如果技術(shù)與市場掛上了鉤，威力才可以發(fā)揮出來,。

作者: label 時間: 2013-5-10 13:51
出書吧,！今天的高科技，幾年幾十年后還是高科技嗎,？你藏著掖著,，無異如螳臂當(dāng)車！

作者: 晏蕓 時間: 2013-5-10 14:57
資源共享以后,，別人有所得,，你也能更上一層樓！

作者: wu__xy 時間: 2013-5-10 16:32
書編成了可以晚幾年再出版嘛,，大家都知道比失傳了好吧,，古代不就是有很多東西都失傳了么，放在故宮里的很多瓷器現(xiàn)在不是都燒不出來了么

作者: xtw77wh 時間: 2013-5-10 21:53
頂級專家寫書,，利國利民,，必須支持。,。,。

作者: hduzj 時間: 2013-5-10 21:53
不管別人怎么看，把書寫完總歸是好事,。也算是自己一生的心血。書寫的好,，會流芳百世,，后世的后生都會銘記這個時代出現(xiàn)了一個了不起的人。再說老先生已經(jīng)70歲了,，早已對錢無興趣了吧,，都是身外之物。我若是樓主，我會毫不遲疑的幫助老先生完成心愿,，絕對不會考慮這個什么公司知識產(chǎn)權(quán)什么的,，那是你老板的事，老板都不管,，你卻要管,，小心眼兒的人還以為是你怕自己師傅的技術(shù)被你其他同事學(xué)走搶你的前程呢。

中國應(yīng)該多一些這樣的技術(shù)工人,，把自己平生所學(xué)分享出來,，供后人學(xué)習(xí)參考，少走彎路,，如此,，則國之幸，行業(yè)之幸�,。,。�,！

作者: leftwall 時間: 2013-5-11 15:42
本帖最后由 leftwall 于 2013-5-11 15:43 編輯

記得出完書后告訴下書名啊～

作者: g2096 時間: 2013-5-11 16:28
我覺得真是他自己的真本領(lǐng)或者他自己真的懂的知識,，他要寫出來，有你沒你都沒關(guān)系,，公司也干涉不了,。至于是否對公司不利，那是你的看法,。難道他強(qiáng)求你幫他,？

作者: ainijx 時間: 2013-5-11 17:12
這個看個人的觀點場合吧，要是為了整體而言應(yīng)該把先進(jìn)的技術(shù)分享出來,，讓這個行業(yè)的人少走彎路,，讓我們整個行業(yè)進(jìn)步，而不是一直在別人的后面,，不然又去買國外的產(chǎn)品了,。。,。

作者: tabble 時間: 2013-5-11 21:42
什么不說就憑老師傅的胸襟,，就值得敬佩，個人認(rèn)為,，絲毫不要猶豫幫助師傅編書

作者: wangqunfeng1979 時間: 2013-5-11 23:01
我只能幫老師把書編好,，以后公司內(nèi)部用還是出版看老板的意思了。

作者: 科比KOBE 時間: 2013-5-12 10:31
你該幫老人家完成心愿才是

作者: EQ890 時間: 2013-5-12 22:05
什么行業(yè),，什么書,。這么牛,，奇望一睹真容

作者: myllmore418 時間: 2013-5-13 00:00
70歲的技術(shù)強(qiáng)人出書的時候，手下想阻止,，如果998出書,，這里大群壇友應(yīng)該去堵998他家門了吧~其實公司都有專利保密是肯定的，但是公司賺錢發(fā)展有時技術(shù)是未必是第一要素,，你看柯達(dá)一樣有倒閉的一天,。老人家出書就出嘛~

作者: label 時間: 2013-5-13 09:03

label 發(fā)表于 2013-5-10 13:51
出書吧！今天的高科技,，幾年幾十年后還是高科技嗎,？你藏著掖著，無異如螳臂當(dāng)車,！

你雖然學(xué)到了老師傅的技術(shù),，但老師傅的胸懷和眼界看來你是沒學(xué)到！

作者: myllmore418 時間: 2013-5-13 13:18

myllmore418 發(fā)表于 2013-5-13 00:00
70歲的技術(shù)強(qiáng)人出書的時候,，手下想阻止,，如果998出書，這里大群壇友應(yīng)該去堵998他家門了吧~其實公司都有專利 ...

唉,，國內(nèi)卻的東西還很多,，你不想把信息泄漏那么多，你可以輔助老人家做得巧一點嘛,。其實國內(nèi)老板很多辦法,，圖紙可以買現(xiàn)成也很多，但是注重理論為基礎(chǔ)一步一步踏踏實實的老板很少很少

作者: wangqunfeng1979 時間: 2013-5-13 18:47
剛畢業(yè),，我遇到兩個國內(nèi)氣動元件行業(yè)的專家?guī)煾�,，一把手教我畫圖，學(xué)習(xí)相關(guān)理論,，一起去車間動手裝配,、做試驗。
后來進(jìn)入了小公司,，老板就跟在后邊看著我干活,，沒有星期天，晚上干到快11點,，晚上回去房東都關(guān)門了,。后來又進(jìn)入了幾個企業(yè)，沒有老板注重技術(shù),，他們都不思進(jìn)取,，想著怎么最大程度壓榨員工。所以中國的企業(yè)發(fā)展與我無關(guān),，我只關(guān)心我們企業(yè),。不在其位不謀其事，太傻而愛國只能被一些無良老板利用,，成為為他們賺錢的奴隸,！那些無良老板住洋房，包二奶,，花天酒地,，卻想剽竊我們企業(yè)的技術(shù)秘密。

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