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標題: 用“能干”的人,，還是用“忠誠”的人 [打印本頁]

作者: xlf63 時間: 2013-5-6 08:03
標題: 用“能干”的人，還是用“忠誠”的人
本帖最后由 xlf63 于 2013-5-6 08:04 編輯

在市場經(jīng)濟中,，企業(yè)是以利潤為目的,。因此企業(yè)就必須用能帶來利潤的“能人”,。

所謂“能人”,，就是能把自己該做的事情做的漂亮，并且還會做很多別人不會的事情的人,。,。。好處是能給企業(yè)帶來好的利潤,，但是如果此人“身在曹營心在漢”，那么可能對企業(yè)的損害很大,。,。。

而“忠誠”的人,，有能人,，也有庸人，也有“鳥人“,。能人對企業(yè)是上佳之選,，庸人也沒啥大關系，也有他的一席之地,。最怕一些“鳥人”,，以忠誠為名，卻做了傷害企業(yè)利益之實,。,。。

職場中經(jīng)常有這種事,，幫手喧賓奪主,，反客為主。
比如網(wǎng)上就有這種抱怨：“我找了個幫手,，這個幫手工作勤奮能干,，一天工作十幾個小時，業(yè)務能力比我還出色,，而且思想獨立,，都把我架空了，我乍辦,？”,。。,。,。。,。
厲害吧,，怕了吧,。哈哈,。,。,。

當然使用那種人,，每個人也有每個人的考慮,。
比如有一種是：“看企業(yè)的需求,，如果是在創(chuàng)業(yè)期,，找個能干的人比較好,，如果企業(yè)已經(jīng)步入正軌,，暫時不需要做很多創(chuàng)新和拓展,，就可以用忠心的人。這個時候還可以趁機對忠心的人做適當?shù)呐嘤�,�,！?font class="jammer">; ~3 s' T2 \+ Z% s! P5 K

有一種是：“能力是可以提升的。人心是最難收買的,。你可以試著幫忠心的人提升能力”,。

還有是“用能干的人，現(xiàn)在的社會,，員共看重的是待遇,，忠心的人之所以忠心很大程度上是因為無能，除非他和你有特殊關系,，一旦他有了能力你再看他是否還忠心,，而能干的人，不用說,，只要你給足了待遇,，他就會為你創(chuàng)造你需要的價值，生意場不是家庭,、朋友圈,，你需要的是能打獵的狼而不是只會吃草的羊�,！�

還有種是：“兩種人都要用,，老板講究的就是一個制衡激發(fā)問題，讓兩者都能充分發(fā)揮起來,，互相牽制互相依托”,。。,。,。。

各種說法多有一定的道理,，但也有一些不足,。,。。

同理,，如果你找手下,，想用哪種人。

作者: leungc 時間: 2013-5-6 08:15
估計要能干的人多一點把

作者: zerowing 時間: 2013-5-6 08:34
人以信立,！現(xiàn)在基本所有的企業(yè)和老板都明白,，鐵打的營盤流水的兵。沒有人能保證可以給你干一輩子,，不跳槽不變心這種話說在開始的都是假話,。
所以現(xiàn)在社會早已不再是當年諸侯紛爭時“忠臣不事二主”的年代了。你和你手下之間,，除了私人關系和雇傭關系外不存在什么忠奸的說法。
所以,，“能人”也好,，“忠誠”也罷，最重要的不是“他”是什么樣的一個人,，而是你怎么去駕馭他,。讓他能俯首聽命于你。
所以,，抱怨自己被別人上位的,，怪只能怪自己沒能力去駕馭別人，而不是別人是不是“不忠”,。要么你當初就別招,，要么招的時候你就要有準備面對任何情況。外企在招人的選擇上很明確,，首先過濾的是“鳥人”和他們認為很快會流失的人,。剩下的過濾中，他們不會再問你類似“你能為公司工作多久”這類的問題,。因為,，初選的時候這個問題他們就已經(jīng)過濾掉了。
但是,，必須要說,，人以信立。企業(yè)都希望“能人”能更久得留在企業(yè),，但是也都明白很難,。因此，你可以跳槽,，可以另尋良枝,，這都是人之常情,。但是有一點，人必須有信用,。這種信用既是道德上的,，良心上的，也是法律義務上的,。比如,，你覺得B公司比A有前途，自己更好發(fā)展,，你可以離開A去B,。這沒什么。但如果你私帶A的資料去B以此博B的歡心,，這種行為是可恥的,，這種人也是不能要的，無論他有沒有能力,。又比如,，你覺得C比B好，你想去C,，但是你手中正握著B里干著一半的活,，而因為你的走，這個活會遭受嚴重的耽擱甚至出問題,。那么,，請你把自己的“屁股”擦干凈了再走。這不是法律上的要求,，是一種道德上和良心上的要求,。這也是你的信用，你作為機械從業(yè)者作為人的信用,。

作者: ljt533 時間: 2013-5-6 08:40
大俠說的是一方面,，我還是比較贊同用“能”人的，技術,、管理,、交際，有其一可用之,；另一方面,，我覺得年齡也是考慮一方面：“二十歲時看此人可不可以教，三十歲時看此人可不可以用,，四十歲時看此人可不可以捧,，五十知天命（比較殘忍），不言也罷”

作者: mfka 時間: 2013-5-6 08:40
重慶力帆公司老總尹明善語錄
　愛表現(xiàn)的人，七成有能耐,。
謙虛謹慎的人,，三成真謙虛，七成用謙虛掩飾自己的不足,。

作者: LIAOYAO 時間: 2013-5-6 08:44
兩種人都用,。

不知物性不能善使，要合理的滿足各個員工的需求,，更要巧妙的轉移員工的需求順位,，人盡其材是當老大的責任。

勞資雙方原本就是交易關系,，雙方在原始的立場是對等的,，而供需的問題使得這對等關系產(chǎn)生變化。

作者: hf097834 時間: 2013-5-6 08:57
可以詳細參考曹操用人之道

作者: 復蘇之風 時間: 2013-5-6 09:16
問題天朝老板習慣于卸磨殺驢~

作者: 熱開水 時間: 2013-5-6 09:29
找你能駕馭的,，能干的人

作者: 夢相隨hh 時間: 2013-5-6 09:33
老板要是一個好老板,，能人也會追隨他。所以老板怕能人不忠,，是因為他自己不夠好,，同時也沒辦法穩(wěn)住能人使其為自己效力。有創(chuàng)業(yè)之心的人另當別論,。但我沒聽說過比爾·蓋茨手下的能人跳槽的

作者: 一重科技 時間: 2013-5-6 09:46
個人覺得還是用忠誠的人，忠誠的人就算不能干,，但是最起碼是肯干的人,，能干的人不忠誠，就是不能給你一直干的�,�,！

作者: numberone 時間: 2013-5-6 09:57
什么樣的人都要用，看放在什么崗位,，但有一種人千萬千萬不能用,，那就是最后會害你的人！

作者: du_best 時間: 2013-5-6 10:57
有才有德,，提拔重用,！
有才無德，謹慎使用,！
無才有德,，培養(yǎng)使用！
無才無德,，堅決不用,！
很有道理。

作者: 就將 時間: 2013-5-6 11:25
肯定要忠誠了，長期工作嘛,，跑不動了

作者: 就將 時間: 2013-5-6 11:39
跑來跑去沒有錢用呀,，有長期工作的機會，肯定會珍惜的,，不跑了

作者: 乆尤norm 時間: 2013-5-6 11:54
給能人足夠的待遇足夠的尊重,，那能人也忠心，在公司干的爽了,，忠心自然也就有了,。。,。

作者: xmdesign 時間: 2013-5-6 12:16
好像聽得比較多的還是：
“老板”等對員工要求職業(yè)道德
比較少見“老板”等對自己講要求什么“道德”

原來在某個公司做過,，經(jīng)常宣傳職業(yè)道德什么的，
但是不給工人買保險什么的,，甚至某個工人出了工傷后,，就馬上先炒了他，反正工人是外地人,。,。。

作者: 3alibaba3 時間: 2013-5-6 12:23
忠誠都是有條件的,，只不過能干不能干的人忠誠條件不一樣

作者: QQC246 時間: 2013-5-6 12:43

du_best 發(fā)表于 2013-5-6 10:57
. O: B+ X$ X0 Z1 z+ X% a有才有德,，提拔重用！
" Z" B. _7 q; c: b有才無德,，謹慎使用,！
: m7 {: b# I& m6 x5 \/ K無才有德，培養(yǎng)使用,！

有時候日久才見人心呢,！

作者: dove2199 時間: 2013-5-6 13:27
每個人都期望忠誠，但員工為什么離開,，值得老板們仔細考慮一下,。

作者: mixin0756 時間: 2013-5-6 14:45
能干的人能給你創(chuàng)造價值，忠誠的人消耗你的資源,。

作者: 浪跡天涯的潘潘 時間: 2013-5-6 15:58
不要和錢過不去,，所以你懂得！

作者: ttlegyq 時間: 2013-5-6 16:00
用自己可以用的人,。
關鍵在于自己,，不在于能不能用。

作者: mfka 時間: 2013-5-6 16:02
有些人一肚子壞主意,，希望別人忠誠,、能干,。

作者: 水掉哥頭 時間: 2013-5-6 17:09
用人是講究技巧的，沒人一到公司來就是不忠心,，只有他對公司不滿時才有這樣的想法,。

作者: 半瘋半傻 時間: 2013-5-6 18:08
做人要有道德底線。

作者: 纏繞指間的煙 時間: 2013-5-6 19:05
只要給足想要什么人就有什么人

作者: 楊云123 時間: 2013-5-6 20:12
什么樣的屬于忠誠的人,？
咱們在公司一天就好好干一天,，別管本事大小，盡自己的能力,。等哪天決定不干了,，好聚好散！將來可能會走,，屬于不忠,？

作者: 把刀用好 時間: 2013-5-6 20:38
如果你是老板，用能干的,，如果你是領導,，用忠誠的。

作者: 魚尾獅 時間: 2013-5-6 20:53
這個問題挺復雜啊,。,。。

作者: jason104 時間: 2013-5-6 20:54
所謂的忠誠是有條件的

作者: numberone 時間: 2013-5-6 21:00
能力強的都希望老板(領導)用能干的,，同時保持自己身家自由,，而現(xiàn)實往往讓那些自認為能力強的不滿，不滿的原因是老板更愿意用忠誠的員工,。所以能力強的會憤憤不平,！其實真沒必要糾結這個問題，假如你的老板寄望于你能幫他成就大業(yè),，但苦于實力不夠無法給你更多，結果是在他低潮時你幫了他的對手,！換做一個忠誠的,，始終跟隨他，老板能不喜歡,？能不重用,？

作者: 藍天心 時間: 2013-5-6 21:37
個人與企業(yè)有關系，忠誠是應該相互的,，我認為這里面企業(yè)必須先做對了,，然后才能去要求別人；否則,，大環(huán)境壞了,，是養(yǎng)不住有德有能的賢士。

作者: zhulongxin1986 時間: 2013-5-6 22:38
會做人，才會用人,。

作者: bjbc2007 時間: 2013-5-6 23:00
看自己需要招聘的崗位來決定,。如果需要描圖員的話（不是制圖員哦），那就要忠誠老實的,，如果要招聘設計工程師的話,，就花費不市場平均薪水稍高的成本，選擇“能人”,。

作者: 天水藍 時間: 2013-5-7 16:05
應該說,，忠誠這東西，也是相對的,。也是無時不刻在變化著的,。但是，大家都應該守規(guī)矩,。這樣才能在圈子里混

作者: zjzlz 時間: 2013-5-7 16:25
當然是能人了,，既然能人能把公司的事情做好為什么不用，如果他“身在曹營心在漢”那他肯定也不是能人了�,�,！

作者: wangqunfeng1979 時間: 2013-5-7 16:32
但是西安很多公司老板用忠心的庸人，最后企業(yè)越做越差

作者: 花弄影 時間: 2013-5-7 19:47
喬布斯是用什么樣的人呢,？

作者: jiaweicz 時間: 2013-5-7 21:23
每個人也有每個人的考慮

作者: hys-hdjs 時間: 2013-5-8 07:39
各有各的用途,，長袖善舞的老板什么人都能使好。

作者: kerrwang 時間: 2013-5-8 08:56
縱觀經(jīng)歷的企業(yè)：
1,、老員工都是那些做無用功的人,，沒有能力，脾氣還不�,�,；
2、忠人,，也被那點待遇給弄跑了,。
3、肯學習之人,，在弄懂了那些道道后,，也被那些繁瑣的流程，可憐的薪水弄跑了,；
4,、庸人自憐，為何企業(yè)沒有能人,，然后給老板出主意,，應該從新人抓起,，薪水低，而且忠誠,，容易帶,；
5、庸人考慮大局,，認為人雖然起到主觀能動性,，但經(jīng)常出問題，所以應該建立強大的流程管控體系,，防止錯誤再次發(fā)生,；

作者: gubinghua 時間: 2013-5-8 11:40
現(xiàn)在忠誠的不多,能干的也不多啊~

作者: 招賢納士 時間: 2013-5-8 12:02

作者: 月田 時間: 2013-5-8 12:32
凡是老板講什么忠不忠的，都不是什么好鳥,！以為員工是一輩子任勞任怨的下人么,！跟員工說職業(yè)道德和責任，不很好�,�,！

作者: 晏蕓 時間: 2013-5-8 14:26
我選擇能人

作者: 前景錢 時間: 2013-5-8 15:23
這個問題應該是老板考慮，而且公司發(fā)展階段不同,，他們的選擇也不同,。

作者: 開水滋養(yǎng) 時間: 2013-5-8 15:27
當雇主或者老板面對樓主這樣的選擇的時候，所在企業(yè)以后可能會涉及更多的政治性管理,，這個如果成為此公司或者單位雇主或者老板們普遍面對的問題,，那隊伍軍心將不穩(wěn)，隊伍不能平衡,，不是好的管理者,，對公司業(yè)務發(fā)展不利，如果公司或者單位是個有利進取的公司,，都將是不拘一格降人才,，而不會對人才才能施展造成阻礙和影響，真正偉大的公司必然是能促進各個員工發(fā)展,，有良好的激勵制度,，與清晰的分工責任管理職責。
樓主所說的這個問題可能國企或者民營家族企業(yè)會面臨的多些,？這是個信任問題,，但是真正的管理者應該能平衡此問題,，而不對整個運行造成嚴重影響或至少可以降低影響到最小,。

作者: shideen 時間: 2013-5-8 17:05
這個不是重要，知人善用,。把正確的人安排做正確的事,。,。這才是重要的。

作者: 長江漂流 時間: 2013-5-9 17:48
替人打工時,，老板需要的是小綿羊,，要的是忠誠的人，等到自己創(chuàng)業(yè)時需要的是能人,，等事業(yè)穩(wěn)定時需要的是忠臣,。樓上的說道：卸磨殺驢，有些老板沒有少干這些事,。讓打工的又怎能放心做“小綿羊”呢,？今朝不知明早如何啊,？

作者: 朔風2012 時間: 2013-5-9 20:52
老板的想法你能死心塌地的跟著他干,，能力剛剛的，薪水低低的~~

作者: 許許許許 時間: 2013-5-9 22:45
能不能人先不說,，重要的是以誠位首,，不是每人都愿意跳槽，企業(yè)在選人,，人也在選企業(yè),。

作者: yinzengguang 時間: 2013-5-9 23:38
都是合同制，什么是忠誠,？都是“平等”交易

作者: zht_udb 時間: 2013-5-10 10:56
利用“能干”的人,，培養(yǎng)“忠誠”的人.

作者: wangnanxiang 時間: 2013-5-10 14:11

zerowing 發(fā)表于 2013-5-6 08:34
7 C1 E4 x: q7 k2 M2 C" |5 p人以信立！現(xiàn)在基本所有的企業(yè)和老板都明白,，鐵打的營盤流水的兵,。沒有人能保證可以給你干一輩子，不跳槽不 ...

很精彩

作者: zh39204128 時間: 2013-5-10 16:01
忠誠這詞用的,，職工與老板是什么關系,，雇傭而已。別吃里扒外,、別泄露關鍵機密,，做到基本的職業(yè)道德就足夠了

作者: 前景錢 時間: 2013-5-10 16:52

前景錢發(fā)表于 2013-5-8 15:23
; d7 l8 U. {4 H" w" \6 s這個問題應該是老板考慮，而且公司發(fā)展階段不同,，他們的選擇也不同,。

是的，他會根據(jù)公司發(fā)展情況來選擇,，有時侯是能干的,，有時侯是忠誠的，跟工作情質也有關系,。

作者: autosand 時間: 2013-5-10 18:57
兩者都該用,，需要引導,；如果都不到標準，都不能用的

作者: zhuxuwei8 時間: 2013-5-10 19:04
現(xiàn)在的天朝,，從小學就開始講勞心者治人,，勞力者治于人，可見天朝的權術斗爭根深蒂固啊,。,。。

作者: 水掉哥頭 時間: 2013-5-11 11:36

水掉哥頭發(fā)表于 2013-5-6 17:09 # v/ _' ]- H! d* z
用人是講究技巧的,，沒人一到公司來就是不忠心,，只有他對公司不滿時才有這樣的想法。

這職業(yè)道德是我們做人最基本的,，當然不能做那些對不起公司的事啦,。每個人對公司的不忠的表現(xiàn)行為是不一樣的，也有那樣的人,。從另一方面說有些老板確實也做得不對的,，所以不能片面地談論這些問題。

作者: kawa-- 時間: 2013-5-11 14:49
還是覺得用忠誠的,，沒技術可以傳授給他

作者: ainijx 時間: 2013-5-11 15:54
待遇留住人,，也得得到相應的尊重呀。,。,。。

作者: frazil 時間: 2013-5-11 17:44
沒有什么中不中,，在什么崗位干什么事,。職業(yè)道德而已。如果排除職業(yè)道德的死忠,，一種是沒有出路的,，就是出去就餓死的那種，誰給錢對誰都忠,，一種覺得職位對自己合適的,，還有一種就是想混日子的。對于老板來說,，覺得適合職位不想走的人最合適,，但是這種人你必須給他提供相應的報酬和良好的環(huán)境。現(xiàn)在腦子一根筋的死忠基本絕種了,。所以忠不忠基本是個偽命題,，把人才留住，才是王道。你在亂搞,，你的手下還拼命的保住職位不想走，這種人留著無益,。

作者: dawanglin 時間: 2013-5-11 20:55
這個不是沒有標準的

作者: zdj 時間: 2013-5-11 22:48
心知肚明

作者: 精密加工123 時間: 2013-5-11 22:56
找個能干的人吧

作者: 一直被虐 時間: 2013-5-12 09:32
疑人不用,，用人不疑！

作者: 一直被虐 時間: 2013-5-12 09:36

夢相隨hh 發(fā)表于 2013-5-6 09:33 $ X+ N3 e! N' D
老板要是一個好老板,，能人也會追隨他,。所以老板怕能人不忠，是因為他自己不夠好,，同時也沒辦法穩(wěn)住能人使其 ...

哎,，我就是不起眼的那個

作者: G文武 時間: 2013-5-12 14:24
用能給自己掙錢的人

作者: 寶寶王ie3e4love 時間: 2013-5-13 15:07
呵呵

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