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標(biāo)題: 國企的社友來說說,，國企最近有改革動向么 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2013-6-4 18:04
標(biāo)題: 國企的社友來說說,，國企最近有改革動向么
我歷來不相信國企這種體制能把國家搞好，除去特殊的行業(yè),，絕大多數(shù)都應(yīng)該交給市場,。但現(xiàn)在的中國,，離這一步還很遠(yuǎn)，國企靠壟斷獲取巨額利益,，少數(shù)人或利益集團(tuán)依靠這個發(fā)財(cái)致富,。

現(xiàn)在的中國又到了十字路口，30年過去,，經(jīng)濟(jì)有所發(fā)展,，民生有不少改善，這都是中國人民的辛勤勞動換來的,。如果體制公平,，國家和民生會比現(xiàn)在強(qiáng)得多。假如中國人懶惰的話,，就這體制,，還不都要飯去。可是再勤勞的人民,，這樣的體制走下去也是沒有前途的,。

中國人笨嗎？估計(jì)誰也不敢這么說,。中國人壞嗎,？在一個不干壞事就不能發(fā)達(dá)，缺乏法治,，到處充滿潛規(guī)則的社會里,，你能抱怨誰,？我看中國人挺好。不好的是制度,。

國企是整個制度的根基,，圍繞國企似乎形成了很強(qiáng)的政治～勢力。新一代領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)表態(tài)要改革,，但不知道具體怎么改,。反正不改革肯定是死路一條了。在國企的社友觀察一下,，來說說你們對國企前途的判斷,。

民企毛病也很多，但這不是民企自身固有的,，是環(huán)境不給他好的條件,，不給他穩(wěn)定的預(yù)期。不想做百年老店的企業(yè),，注定不會好,。

世界各國，哪有靠國企的啊,，發(fā)達(dá)國家似乎一個也沒有,。中國人難道能在這方面創(chuàng)新？我不信,。

20多年了,，特殊的日子里，說點(diǎn)實(shí)際的帶根本性的東西吧,。

作者: 逍遙處士 時間: 2013-6-4 18:18
樓主還抱著那么一絲絲幻想,，可嘆……

作者: zero321 時間: 2013-6-4 18:54
有，各種降本增效

作者: 新世紀(jì)機(jī)器人 時間: 2013-6-4 19:06
我對未來充滿著希望,，對現(xiàn)在有部分失望,。

作者: HC小丁 時間: 2013-6-4 19:32
手握權(quán)力的人不會這么容易放手的！不像臺灣,、美國等有多個政黨可以的相互監(jiān)督制約,，輿論都受控，還想什么權(quán)力,。,。。,。,。,。

作者: 風(fēng)隨意 時間: 2013-6-4 19:45
我覺得吧,，還得靠被壓迫的農(nóng)民起義,。官員道德日漸下降，怎么可能會有大無畏的自殘精神,？

作者: mfka 時間: 2013-6-4 20:22
對國企改革不要抱希望,。當(dāng)年國家強(qiáng)制我在國企破產(chǎn)，老工友們各奔前程,，有些人流落于民企受剝削與欺詐,。
對民企是國家監(jiān)管不力，在我印象中除了稅務(wù)局有人來民企對帳或收稅外,，見不到公務(wù)員來民企調(diào)研,，憑據(jù)不良老板打壓工人，政府來個民不告官不理,，企業(yè)是強(qiáng)者工人是弱者,。還好，現(xiàn)在的勞資關(guān)系方面申訴,，工人一般會勝訴,。

作者: 七件夏天衫～ 時間: 2013-6-4 20:41

風(fēng)隨意發(fā)表于 2013-6-4 19:45
我覺得吧，還得靠被壓迫的農(nóng)民起義,。官員道德日漸下降,，怎么可能會有大無畏的自殘精神？

起義估計(jì)是小概率事件了

作者: 七件夏天衫～ 時間: 2013-6-4 20:47
有一小群人每頓都吃著肉,，旁邊的人們每噸喝著粥吃著咸菜,。突然，吃著肉的那群人中幾個人說,，咱吧肉都拿出來跟那群人一起平均分分吧,？
自上而下要巨大的毅力，個人覺得反腐還是重頭戲

作者: tuya194 時間: 2013-6-4 21:04
用一句話來概括“路漫漫其修遠(yuǎn)兮,，吾將上下而求索”

作者: 弓長張 時間: 2013-6-4 21:35
最重要的是打破壟斷啊

作者: zerowing 時間: 2013-6-4 22:08
說實(shí)話,，討論國企問題的根源，就等于討論社會主義和共產(chǎn)主義,。實(shí)話,，共產(chǎn)主義是能實(shí)現(xiàn)的，而且無論是通過社會主義還是資本主義都能實(shí)現(xiàn)的,。不過,，離現(xiàn)實(shí)太遙遠(yuǎn)。
國企制度很難從根本上得到改變,。國企雖然作為一個企業(yè),，卻實(shí)際上執(zhí)行的是政府部門的管理方式，而不是正常的企業(yè)運(yùn)營應(yīng)當(dāng)進(jìn)行的管理方式,。有哪個民企會每周一上來先開會討論紅頭文件學(xué)習(xí)黨政路線嗎,？沒有,！但是國企必須這么搞。不然,，第一就先拿掉你,。
國企有尾大不調(diào)的毛病。這里有制度本身的問題,，也有強(qiáng)制性限制的問題,。
在過去的若干年里，國企對于中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展有著不可抹消得作用,，但也有不可否認(rèn)的反作用,。這符合哲學(xué)上的矛盾對立統(tǒng)一。
雖然對于國企的問題大家都有近乎相同的共識,，但是對于中國問題,，沒有國企，很可能中國將面臨更大的危機(jī),。
可以這么試想一下,，如果千萬人瞬間失業(yè)下崗，或者國企突然有一天運(yùn)行富士康的管理模式,，你會在第二天的頭版里看到什么,？是萬人的抗議游行，還是千人的跳樓自殺,？這是一個怪圈,，但這個怪圈不是站在一旁的人指指點(diǎn)點(diǎn)就能結(jié)束的。
可以這么說,，國企是一個共產(chǎn)主義雛形的坯子,，將國企的生產(chǎn)能力數(shù)千倍放大后，將人員的素質(zhì)整體提高后,，國企就是一個標(biāo)準(zhǔn)的共產(chǎn)主義模式�,，F(xiàn)在，生產(chǎn)能力有得到發(fā)展,，而人的素質(zhì)依舊停留在自我意識和小農(nóng)意識之中,，因此才會有現(xiàn)在這么一個局面。另外,，恐怕對于國企問題的認(rèn)識,，大多數(shù)的中國人的矛頭實(shí)際上是直指當(dāng)政者和高層管理者，因?yàn)樵谥袊说难劾�,，這些人獲得的東西比他們付出的高太多,，也就是所謂的貪腐。但是有這么個問題，大家不妨靜心想一想,，如果國企是作為一個企業(yè)出現(xiàn),，你敢說這類現(xiàn)象叫貪腐嗎？其實(shí)說白了,，民眾憤恨的原因只是因?yàn)檫@個“國”字,，而不是國企的制度本身,。也就是根本沒恨到點(diǎn)上,，無非是被人慫恿的僨世而已。
其實(shí)國企內(nèi)有些地方曾經(jīng)是有突破和改變的,。例如我知道的,，在02年前后的國內(nèi)下崗風(fēng)波中，有的國企內(nèi)員工是爭先下崗的,。原因很簡單,，主動下崗的員工不僅能得到技術(shù)培訓(xùn)，還有機(jī)會分配到新的高效益的合資公司,，自然人人爭先讓位,。而也正是在那個年代，這個國企不僅能實(shí)現(xiàn)20個億的產(chǎn)值,，也同時能實(shí)現(xiàn)4個億的靜利,，3000人的企業(yè)實(shí)現(xiàn)人均收入5-6W每年。
國企問題很復(fù)雜,，且任其發(fā)展演變吧,。事物只有兩種方向，變好和變壞,。

作者: crab22 時間: 2013-6-4 22:25
看不到希望,，混了十年，估計(jì)再混若干年也是很可能的,。

作者: liu_gy174 時間: 2013-6-4 22:33
今天老板說的,，國企好混日子。,。,。。,。,。。,。,。
國企也有國企的痛苦，勞動法就對國企無效，口號是每周“711”,；雖然夸張,，一周6天半、72個小時的班是有的,，加班費(fèi)就1~3塊一個小時,。有人說福利好，不過是看到拿出來曬的,，差的呢,？

作者: 吟嘯徐行 時間: 2013-6-5 08:12
樓主比較有傾向性啊，未來估計(jì)國企民資外資會各占三分之一,。民企有其先天不足跟國內(nèi)環(huán)境沒關(guān)系,。三種方式都要用好的一面防止壞的一面

作者: 孤酒 時間: 2013-6-5 08:16
1、不管怎樣,，在當(dāng)前的中國,，國企還是主體；
2,、改革是手段,，但不是目的，企業(yè)的目的還是營利,；
3,、應(yīng)該能看到，在當(dāng)前形勢下,，一些國企進(jìn)入國際市場,，或高調(diào)并購，損兵折將,，或低調(diào)收買,，充實(shí)實(shí)力，最終還是拼的營利能力,，不行的就倒掉,，留下好的，哪家企業(yè)如果還是抱著以前的觀點(diǎn),，不能夠從領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)心產(chǎn)生變革的,，相信大家都能猜到其命運(yùn)。
4,、說到改革,，鐵道部撤銷不知算不算，但這種改革的影響肯定是深遠(yuǎn)的,，不是一兩年能夠看到的,。不管怎么說，有想法，有行動,，允許小的失敗,，還是對國家抱有希望。
5,、對個人來說,，給好的企業(yè)添把柴，讓火燒的更旺,，給差的企業(yè)潑盆水,，讓茍延殘喘的火苗早點(diǎn)熄滅，讓改革來的更猛烈些吧,！

作者: 掃街 時間: 2013-6-5 08:26
500家的東西,，隨他們折騰吧,，反正馮侖說了,，別跟國企較勁。另外瞧瞧安徽省的高招
“互相購買”創(chuàng)造GDP——安徽應(yīng)對省屬企業(yè)虧損
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=327603

作者: 小車不倒 時間: 2013-6-5 08:38
估計(jì)夠嗆,，再個改革改誰的,？？,？都不干凈

作者: solo0352 時間: 2013-6-5 08:57
還真相信改什么革的,，那不過延緩死亡的一種方式而已，墳?zāi)乖缭谀抢锏戎恕?br /> 所謂改革,，就是換個肩膀抬棺材,，暫時輕松一下而已。
任何不遵行自然規(guī)律的神馬特色制度,，把本來9個月的懷胎時間人為的縮短到6個月,，還以為是走了捷徑，其實(shí)是早產(chǎn)的怪胎,，看當(dāng)今很多社會現(xiàn)象都是對這個性質(zhì)的完美解說,，所以結(jié)果很清晰了，前面還有榜樣,，就算耶穌再降臨到雞國也是毫無作用的,。

作者: 機(jī)械電氣編程 時間: 2013-6-5 12:54
這個問題同我國的“專政”是一個意思，“專政”自身能改嗎,，哈哈,，不會的。

這些東西,，在組織那就是“專政”之基,。所以，即使是壞透了，也只能是左手換右手,。

作者: 機(jī)械電氣編程 時間: 2013-6-5 13:01

zerowing 發(fā)表于 2013-6-4 22:08
說實(shí)話,，討論國企問題的根源，就等于討論社會主義和共產(chǎn)主義,。實(shí)話,，共產(chǎn)主義是能實(shí)現(xiàn)的，而且無論是通過社 ...

實(shí)話,，共產(chǎn)主義是能實(shí)現(xiàn)的,，----引述

我們在腦海中總認(rèn)為有些東西是對的，多數(shù)是因?yàn)�,，我們從小這些東西就一直往腦袋里灌,。

這個和神是一樣的，中國的神長的中國人樣,，外國的神長的外國樣,，

作者: tntk 時間: 2013-6-8 08:12
中石油員工，發(fā)現(xiàn)局部地區(qū)無變化,。

作者: 一重科技 時間: 2013-6-8 09:13
國企就是一個坑爹的孩子,，放著那么好的機(jī)會不利于，整日墮落腐敗,，其實(shí)如果國企能夠靜下心來好好做,，那是多好啊�,。,。�

作者: jixiegaga 時間: 2013-6-8 23:11
不愧是老大,，果然站得高,，看得遠(yuǎn)

作者: 橫刀揭斧看 時間: 2013-6-9 20:53
法國的國企數(shù)量很多，人家經(jīng)濟(jì)照樣很有活力,。國企改革不在所有權(quán)的歸屬,，而在于如何更有效的經(jīng)營

作者: 奔跑的小樹 時間: 2013-6-10 02:09
呵呵，只想說,，路還很長

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