機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 鄙視國貨,，實(shí)乃作死之兆 [打印本頁]
作者: civiling 時(shí)間: 2013-7-5 14:24
標(biāo)題: 鄙視國貨,，實(shí)乃作死之兆
本帖最后由 civiling 于 2013-7-6 00:56 編輯
來到社區(qū)里面經(jīng)常看到各種憂國憂民的感嘆，制造業(yè)不行之類,，前景堪憂云云。在一番番大道理的后面,，實(shí)際的,，有沒有考慮過有條件的購買國貨？
2012年開車最不省心的莫過于開日本車,，指不定上來個(gè)壯漢拿著U形鎖砸開車窗,，給腦袋上楔個(gè)洞；最為尷尬的莫過于拿著康佳,、尼康出去散步拍照“抵制日貨”,。即便在哪個(gè)年月里，百度國產(chǎn)單反數(shù)百人感慨國產(chǎn)沒有數(shù)碼單反,，也沒有見有哪個(gè)企業(yè)家站出來說“我要開發(fā)單反”……
搞企業(yè)是很現(xiàn)實(shí)的事情,，沒有市場(chǎng)賺不到錢是不會(huì)有人干的。現(xiàn)在在各行各業(yè)內(nèi),，對(duì)國貨的鄙視已經(jīng)司空見慣,。盲目把國貨鄙視到死，始終處于產(chǎn)業(yè)鏈的底層,，實(shí)乃作死之兆,。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的環(huán)境下，國貨沒有訂單,，就不會(huì)有錢,，沒錢就不可能加大新技術(shù)的投入力度。長(zhǎng)此以往,，社區(qū)里所謂的拉美化,，阿根廷化就那么發(fā)生了。
個(gè)人在實(shí)際應(yīng)用中是會(huì)考慮有條件購買國貨的,，這個(gè)條件,，就是我實(shí)際需求的參數(shù)標(biāo)準(zhǔn),。去年我在公司被安排測(cè)試一個(gè)產(chǎn)品。前年這實(shí)驗(yàn)是外包給航天院所做的,，當(dāng)年航天某所報(bào)價(jià)7.5W軟妹幣,。去年我也去航天院所談過，他們要漲價(jià)1W,，最后我決定自己做�,，F(xiàn)買傳感器，有國產(chǎn)和進(jìn)口兩個(gè)選項(xiàng),。國產(chǎn)一家深圳的,，報(bào)價(jià)2.4k軟妹幣；一家代理商開價(jià)6.5K米刀向我推薦NI的傳感器,。也許深圳那家公司的女銷售月經(jīng)不調(diào)還是夫妻生活不和諧,，服務(wù)態(tài)度非常差，我一度傾向于買美國貨,。NI代理商的服務(wù)是很到位的,，也非常客氣,。我問他你們的為何這么貴,？國貨才兩千多。銷售小伙很客氣地說“國貨嘛,，呵呵,，你懂的。他們的結(jié)果你敢相信嗎,？”
隨后的接觸,，NI代理告訴我，要用這傳感器還需要買一個(gè)信號(hào)采集儀,，不貴,，也就12W軟妹幣。當(dāng)然,，即便買了傳感器和采集儀,，還要裝專業(yè)軟件，軟件報(bào)價(jià)2W軟妹幣,。這么算下來,，一個(gè)實(shí)驗(yàn)什么還沒做，光采集系統(tǒng)一套已經(jīng)18w軟妹幣出去了,。
我于是又適當(dāng)和深圳企業(yè)聯(lián)系,，幸運(yùn)的是，這次和我聯(lián)系的是個(gè)帶把兒的爺們,。我問他“國外代理商說,，你們的結(jié)果,，我能相信嗎？”那哥們很客氣,，說了句讓哥們佩服的話“我們的參數(shù)描述范圍之內(nèi),，保證沒問題，他們說我們的結(jié)果能相信嗎,，我敢問，他們的參數(shù)那么夸張,，你敢相信嗎,？誰來背書？”這哥們有個(gè)性,，我佩服,！
我對(duì)照了一下參數(shù)，實(shí)驗(yàn)需要1秒鐘采集200個(gè)數(shù)據(jù),，深圳那家的有400Hz,，800Hz和1600Hz，其中800Hz誤差5%以內(nèi),；NI產(chǎn)品標(biāo)稱參數(shù)75KHz,，誤差1%以內(nèi)。但5%對(duì)我的實(shí)驗(yàn)結(jié)果,，真沒多大影響,。于是果斷傾向于用國產(chǎn)。最后我以NI供貨周期過長(zhǎng)（八周）為由,，說服老板,，一周內(nèi)拿到國產(chǎn)傳感器和采集儀，自制實(shí)驗(yàn)工裝,，3周內(nèi)耗費(fèi)不足1.8w軟妹幣完成所有實(shí)驗(yàn),。寫出實(shí)驗(yàn)報(bào)告，得到中美日印幾方工程師的認(rèn)可,，獲得老板高達(dá)160元軟妹幣的獎(jiǎng)勵(lì),，呵呵。
說白了,，如果聽說國外有什么,，除了個(gè)別極端可用于軍工的產(chǎn)品外，到淘寶都能找到相關(guān)的國貨,。很多時(shí)候我們真的需要進(jìn)口產(chǎn)品的那些極端參數(shù)質(zhì)量嗎,？我看未必。當(dāng)然說這些并不代表我認(rèn)為國內(nèi)廠商不要往極端做,。要往極端做,，往往投入較大,。投入的來源在于之前有足夠資金積累，后發(fā)企業(yè)在市場(chǎng)認(rèn)可前通常只能走低端,，如果始終不給機(jī)會(huì),，就只能倒閉，被別人并購,。
曾有一個(gè)在國企做風(fēng)電的告訴我,，曾經(jīng)為風(fēng)機(jī)做國產(chǎn)化，用國產(chǎn)螺栓,，差點(diǎn)出了大事故,，后來又換回進(jìn)口了。我給他的答復(fù)是,，國產(chǎn)某尺寸螺栓5塊錢一個(gè),，給你們采購100%的回扣，10塊錢一個(gè)賣給你們,，你們采購每個(gè)拿5塊,；進(jìn)口螺栓50塊錢一個(gè)，從中拿出20%做回扣,，你們采購每個(gè)可以拿10塊,，這是根本原因吧？真是螺栓強(qiáng)度問題,，做點(diǎn)設(shè)計(jì)變更,，大一號(hào)國產(chǎn)也貴不到哪里，你們還不放心么,？那哥們啞口無言,。其實(shí)買了人家進(jìn)口螺栓，國貨在國際市場(chǎng)的價(jià)格一般是賣不到洋貨的價(jià)的,，一高一低之間,，壓縮的是他們公司自己的利潤空間。
論壇里不是也能出來一些逆向種族主義的言論,。什么德國人比日本人強(qiáng),，日本人比中國人強(qiáng)；什么美國人只要有錢,，基本上都做出來,，中國人砸再多錢都做不出來。我看這些“皇軍不可戰(zhàn)勝”的言論和思想可以休矣,。
不否認(rèn)歷史上和現(xiàn)在,，德日的產(chǎn)品都比國產(chǎn)強(qiáng)，但結(jié)合產(chǎn)品與客戶的特點(diǎn)看,，那么做符合他們國情和目標(biāo)客戶,。德日都曾被毛子的T34洪流碾敗過,，T34和后來的IS2在德國連出廠的標(biāo)準(zhǔn)都通不過，勝負(fù)卻眾所周知,；鬼子的家伙干不過毛子是因?yàn)樗麄兊膶?duì)手一直都是東亞和東南亞的落后國家,，1800米有效射程的38大蓋最終玩不過不足300米有效射程的波波沙，是由他們的目標(biāo)定位不同決定的,。如我上次所說的,，一個(gè)定位在焊鐵柵欄做護(hù)欄，裝旋轉(zhuǎn)門做水暖,，糊弄糊弄就能成的客戶需求,，是不可能推動(dòng)其供應(yīng)商玩命追求高精尖的。開放部分不能糊弄的行業(yè)試試,，比如上次說的私人航空，弄不好馬上摔死人,，什么都得嚴(yán)謹(jǐn)仔細(xì),，搞定了就發(fā)大財(cái)，搞砸了就賠精光關(guān)大牢,，對(duì)外來產(chǎn)品適當(dāng)貿(mào)易壁壘,，國產(chǎn)怎么可能不會(huì)進(jìn)步？
至于砸多少錢中國人都搞不定某某事情的說法,，我這里有個(gè)數(shù)據(jù),。4年前我導(dǎo)師跟我說，國家3年前投了5個(gè)億,，至今也沒有搞出某設(shè)備,。當(dāng)時(shí)我不知道怎么回答。現(xiàn)在我可以說的是,，對(duì)于該設(shè)備的升級(jí),，米國某公司有個(gè)400人的團(tuán)隊(duì)，據(jù)我所知已經(jīng)歷時(shí)7年,，到目前為止還木有成功,。那么這個(gè)已經(jīng)有一定基礎(chǔ)的400人團(tuán)隊(duì)，按照米國的人均年收入42000刀（注意,，人均,，這些有工作的人，怎么也在這數(shù)之上）,，幾年算下來也已經(jīng)不止5億軟妹幣了,。這么說國內(nèi)并不是砸多少錢都搞不定，而是根本就沒砸到別人那個(gè)數(shù),，就認(rèn)為砸多少都搞不定,！米蘇爭(zhēng)霸高航天,、核工的時(shí)候，米國財(cái)大氣粗固然能扛,，蘇聯(lián)的方法就是讓從業(yè)人員過得和他們提倡的那個(gè)主義一樣,，衣食無憂，吃穿不愁,。要多少,，犧牲別處也要填多少，照樣上天下海打地洞,，無所不能,。
論壇里也時(shí)常看到各種冷嘲熱諷,，對(duì)國貨的不屑,，這種不屑放到圈內(nèi)可以理解為對(duì)自己的產(chǎn)品不自信。什么樣的人會(huì)對(duì)自己的產(chǎn)品會(huì)不自信呢,？
本人在米國的企業(yè),，上面的要求就是要做世界上最好的產(chǎn)品，估計(jì)這話拿到國內(nèi)別的企業(yè),，很多說出來會(huì)被同事笑話,。事實(shí)上米國鬼子和日本鬼子一直都在那“全世界最好”作為自己的目標(biāo)。
固然很多搞機(jī)械的,，年輕時(shí)因?yàn)樯顗毫Χプ鲣N售,，做進(jìn)口。我身邊很多人都靠這種途徑年薪3,、40萬很正常,。在他們輝煌的銷售業(yè)績(jī)下，必然要黑幾句國貨（我在入職培訓(xùn)的時(shí)候培訓(xùn)師就有講專門黑對(duì)手的段子）,。他們縱然事業(yè)成功,，但當(dāng)洋貨形成壟斷，他自己的生活成本也會(huì)隨之上升……看看奶粉就知道了,，三聚氰胺已經(jīng)過去五年了,，不時(shí)有人拿來貶低國貨。在代購已經(jīng)形成產(chǎn)業(yè)鏈,，利益鏈中人當(dāng)然歇斯底里地抹黑國產(chǎn)奶粉,，新政府上臺(tái)先后動(dòng)用日人民報(bào)多次發(fā)聲挺國產(chǎn)奶粉，后來把奶粉當(dāng)藥管,，再后來壟斷調(diào)查洋貨,，都沒用。但局中人把自己自定義為劣等人，把問題歸到體制,，自己做了什么,？
扯這么多，總的意思是,，制定自己的需求標(biāo)準(zhǔn),，有條件使用國貨。大boss的“空談?wù)`國實(shí)干興邦”在這里還是用得上的,。你不用國貨,，他們就沒有訂單，你我都是局中人,，不是旁觀看戲的,。沒有訂單就沒有收入，沒有收入就沒有發(fā)展,，眼看著被人超越,，大家都沒好日子過。當(dāng)然,，不是一味民族主義去為了國貨而國貨,，不提出高要求一味庇護(hù)，也不會(huì)有提高,，不會(huì)有發(fā)展，長(zhǎng)期還是被別人超前,。
回復(fù)998大俠的點(diǎn)評(píng),，沒有說極端去抵制，而是在條件允許的情況下選擇國貨,，不去歧視國貨,，何況目前國貨有被自己人妖魔化的趨勢(shì)和現(xiàn)實(shí)存在。我們和老外一起玩項(xiàng)目,，應(yīng)該設(shè)法去占據(jù)產(chǎn)業(yè)鏈中賺錢的大頭,，才能有以后的發(fā)展。對(duì)于廠礦企業(yè)都用鬼子的貨,，我們需要一分為二地看,。其實(shí)做系統(tǒng)工程也是需要本事的，日本在米阿波羅計(jì)劃后,，覺得自己制造業(yè)不遜于米蘇,，也想搞。后來發(fā)現(xiàn)自己系統(tǒng)工程能力不行,，而這不行,，是米國人故意讓他不行的。個(gè)人不提倡極端，但是沒有自己的品牌,，對(duì)方的報(bào)價(jià)就是極端的貴,，對(duì)方掙得就是比咱多啊，誰會(huì)和正當(dāng)?shù)膩淼慕?jīng)濟(jì)利益過不去呢,？
工程師說話要嚴(yán)謹(jǐn),，做事要較真，我今天就較個(gè)真哦
998大俠能否告訴我國家哪個(gè)部門,，每年從哪里的市場(chǎng)上買多少什么型號(hào)的螺栓,、軸承送哪里的實(shí)驗(yàn)室檢測(cè)？彈簧多不是標(biāo)準(zhǔn)件,，檢測(cè)按什么標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行,？
我和央視打過兩年交道，就我對(duì)央視的了解,，怎么就沒聽說過,，央視什么時(shí)候做過軸承的專題？如果有的話,，請(qǐng)告訴我哪個(gè)頻道,，什么節(jié)目，我想我有這個(gè)能耐可以查到,，我想了解一下,。
作者: ANYS 時(shí)間: 2013-7-5 14:37
有道理
作者: 品豐-程 時(shí)間: 2013-7-5 14:48
強(qiáng)烈要求，版主置頂,，本人從事,，自動(dòng)化配件行業(yè)，深刻認(rèn)同樓主的說法,。
作者: 心結(jié) 時(shí)間: 2013-7-5 15:04
標(biāo)題: 但
我們的幾個(gè)供應(yīng)商也得到鬼子的認(rèn)可,。。雖然還是達(dá)不到很高的要求
但是態(tài)度很好,，能看到改進(jìn)的希望,。
作者: river_spill 時(shí)間: 2013-7-5 15:10
樓主用的是什么傳感器，我要找實(shí)力較強(qiáng)的LVDT位移傳感器廠商,，這次用了一家上海國產(chǎn)的傳感器,，給他害慘了，進(jìn)了六只,，有一只壞的不能用,。其他能用的精度也嗆。
作者: 安夏沫悲傷 時(shí)間: 2013-7-5 15:17
贊同
作者: civiling 時(shí)間: 2013-7-5 15:43
不知道怎么直接點(diǎn)評(píng),。在我這里,，并沒有提倡徹底抵制,，或者為了國貨而一味國貨。按照自己的需求和標(biāo)準(zhǔn),，在條件允許的情況下,，選擇國貨。當(dāng)前中國制造也已經(jīng)充分融入世界制造當(dāng)中,。我買的不少進(jìn)口或當(dāng)中,，不是可以拆出Made in China的部件來。問題是,，在一個(gè)產(chǎn)品中,，分利益蛋糕的時(shí)候，誰能分到大頭,，誰能吃飽了繼續(xù)推動(dòng)技術(shù)進(jìn)步,，產(chǎn)業(yè)升級(jí)，這是問題的關(guān)鍵,。
作者: xlf63 時(shí)間: 2013-7-5 15:51
國貨并非一無是處,，洋貨也未必全是好貨，不能一概而論,。
看用在哪,。。,。有時(shí)使用者也有責(zé)任,。
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... d=303368&extra=
作者: xlf63 時(shí)間: 2013-7-5 15:52
本帖最后由 xlf63 于 2013-7-5 15:54 編輯
國貨并非一無是處，洋貨也未必全是好貨,，不能一概而論,。
看用在哪。,。。有時(shí)使用者也有責(zé)任,。
誠信機(jī)制出現(xiàn)問題,，再好別人也已不信。
因?yàn)槿绻д`了,，代價(jià)太大,。
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=303368&extra=
作者: wcyxy 時(shí)間: 2013-7-5 16:03
有道理，天天打擊年輕人,，那才是真的沒有希望,。要知道大多數(shù)后備力量都不知道行業(yè)的真實(shí)情況，不能老只是消極的給予無情的鞭策,，也要有正面的激勵(lì),，給大家點(diǎn)信心,。吃穿用有外國貨，但是也不缺國貨精品,，覺得在能用國貨的時(shí)候還是盡量支持國產(chǎn),。手機(jī)俺就用華為了，汽車俺就開長(zhǎng)城了,，呵呵~
作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2013-7-5 17:15
可惜樓主在美企,，要不然興邦有望
作者: wolf-huang 時(shí)間: 2013-7-5 17:25
對(duì)國產(chǎn)貨，咱不鄙視,，也不高看,，更不扯什么民族什么東東；
對(duì)做自動(dòng)化的來說：國產(chǎn),、臺(tái)灣,、國外的配件質(zhì)量、價(jià)格等都心里有數(shù),，什哪個(gè)場(chǎng)合用哪種,；這是對(duì)自己設(shè)計(jì)的產(chǎn)品負(fù)責(zé)；
作者: sjlchina 時(shí)間: 2013-7-5 17:39
把80分觀念改改,，國貨能自強(qiáng),。
作者: numberone 時(shí)間: 2013-7-5 18:14
其實(shí)，我認(rèn)為優(yōu)秀的工程師并不會(huì)迷信洋貨,，而是以性價(jià)比來做參考的,。惡意貶低國貨的大部分是做銷售的，我買東西首先會(huì)選國貨,，當(dāng)然是因?yàn)楦F,，但如果不能滿足要求，也必定選洋貨,。在實(shí)際工作中,，并不會(huì)首先去考慮是哪里做的，而是從品牌方面作為重點(diǎn)的,，假如時(shí)間夠,，也會(huì)在不關(guān)鍵的地方試試新牌子的產(chǎn)品，我覺得有我這種想法的人很多,，這也是國貨的機(jī)會(huì),。
作者: 掃街 時(shí)間: 2013-7-5 18:16
樓主別YY了，說說自己工作中用了多少國貨吧,，別的不談,，就談樓主的手機(jī)和電腦，用的什么操作系統(tǒng),，用的什么應(yīng)用軟件,，用的什么配件,。
作者: zhulongxin1986 時(shí)間: 2013-7-5 19:02
認(rèn)真看完了，我個(gè)人覺得誰實(shí)用買誰的,。
作者: 天天喝水啊 時(shí)間: 2013-7-5 20:33
其實(shí)用于不用國貨不是自己能夠決定的,，你想用國貨，但是客戶已經(jīng)指定了XX型號(hào)的標(biāo)件,，是比較無奈的,，國人都是比較利己的，只顧眼前的利益,，無長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃,，這樣就導(dǎo)致了國貨缺乏精品。曾經(jīng)聽到一句話：美國人發(fā)明的產(chǎn)品,，日本人把它做好,，韓國人把它做爛，中國人把它做成不賺錢
作者: 海峰之 時(shí)間: 2013-7-5 20:45
有時(shí)候,，不用也不是主要因?yàn)榧夹g(shù)上的原因,，有時(shí)候是心歪了。簡(jiǎn)單的銀焊絲,，成分合格了,，進(jìn)口和國產(chǎn)的沒有啥區(qū)別，可有些國內(nèi)供應(yīng)商,，本來要求提供40%銀的,，一開始還規(guī)規(guī)矩矩，后來心就歪了,，給你30%就不錯(cuò)了,。俺碰到的好多次了。國外的貴點(diǎn),，但不會(huì)出現(xiàn)這種情況,。
這可不是技術(shù)上的問題。
作者: 小白丶經(jīng)典 時(shí)間: 2013-7-5 20:50
態(tài)度端正了,，這些問題遲早不是問題
作者: LXNZJL52 時(shí)間: 2013-7-5 21:54
很多國產(chǎn)貨打感情牌,，做法偏偏是令人痛心，有些甚至是自己生產(chǎn)的東西,，要自己選自己肯定不用，產(chǎn)品首先要對(duì)得起客戶,，自己端正了,，才有真正可能被認(rèn)可
作者: 天水藍(lán) 時(shí)間: 2013-7-5 21:56
本帖最后由 天水藍(lán) 于 2013-7-5 22:03 編輯
就本人來說，買東西的時(shí)候,，大多數(shù)情況下我并不首先考慮這東西到底是國產(chǎn)的還是進(jìn)口的,。有兩種可能：
1,，優(yōu)先考慮性價(jià)比。我就做一個(gè)偶爾用一兩次,，沒任何精度的工裝,，我肯定不買日本絲杠，上銀的都不買,，就買市場(chǎng)里最便宜的,。
2，只能首先考慮可靠性,。這時(shí)候,，你選來選去，就沒的選了,，因?yàn)楹芏鄷r(shí)候,，沒人給你犯錯(cuò)的機(jī)會(huì)
每個(gè)人經(jīng)歷不同，因此對(duì)這個(gè)事情看法必定不同,。
整天跟低端市場(chǎng)打交道的,，你問他國際品牌他都不一定知道。對(duì)他們說來說,，沒有可靠性這個(gè)說法,，唯一就是便宜。
搞高端高可靠性的,，有幾個(gè)敢冒險(xiǎn)胡亂選配套,？
國貨當(dāng)然有好的了，沒有頂尖的,，達(dá)到人家90%的還是有的,。不過確實(shí)不成系統(tǒng)。
自己別做爛貨是底線,。
可很多人不做爛貨就無法生存,，又能如何？
作者: 俯首甘為孺子牛 時(shí)間: 2013-7-5 22:27
提升民族自信心,，慢慢建立起來吧
作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2013-7-5 22:31
我不崇拜洋貨,，但崇拜質(zhì)量。
我不鄙視國貨,，但鄙視爛貨,。
樓主說了生物鏈的道理，那請(qǐng)樓主從生物鏈的角度說說,，那些造出爛貨卻能莫名其妙地飛黃騰達(dá)的公司,，應(yīng)該在生物鏈的什么位置？
作者: civiling 時(shí)間: 2013-7-6 00:54
“2266998 國家其實(shí)每年都從市場(chǎng)上購買許多基礎(chǔ)件,，包括螺栓,、軸承,，彈簧等等東西，送專業(yè)實(shí)驗(yàn)室檢測(cè),，這些都是有跟蹤的,，但質(zhì)量都沒法公布，肯定是慘不忍睹,，中央臺(tái)專門做過軸承的專題,，其狀況大家想必都知道，”
工程師說話要嚴(yán)謹(jǐn),，做事要較真,，我今天就較個(gè)真哦
998大俠能否告訴我國家哪個(gè)部門，每年從哪里的市場(chǎng)上買多少什么型號(hào)的螺栓,、軸承送哪里的實(shí)驗(yàn)室檢測(cè),？我和央視打過兩年交道，就我對(duì)央視的了解,，怎么就沒聽說過,，央視什么時(shí)候做過軸承的專題？如果有的話,，請(qǐng)告訴我哪個(gè)頻道,，什么節(jié)目，我想我有這個(gè)能耐可以查到,，我想了解一下,。
作者: 阿難和松山 時(shí)間: 2013-7-6 07:00
國貨也有好的額啊
作者: 黃海是我 時(shí)間: 2013-7-6 11:03
國貨垃圾，不關(guān)消費(fèi)者,，生產(chǎn)工人,，國外品牌，就是國人的態(tài)度問題,！你總是自己想著無下限,，最終肯定不和你玩了！
樓主說投資,，龍芯CPU搞了不少年了,，花錢少嗎！現(xiàn)在什么水平,，能趕上奔騰D嗎,？
現(xiàn)在的奶粉問題！有多少人不鄙視國產(chǎn),，難道三聚氰胺也是消費(fèi)者逼你放的,！
作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2013-7-6 12:01
你要發(fā)展，沒人擋得住。
擋得住的,，只有自己欠缺的本事。
樓主,，不要總拿牽強(qiáng)的理由來給自己的觀點(diǎn)涂泥巴,。不論你的觀點(diǎn)是否正確。泥巴也有很多種,。
動(dòng)不動(dòng)就說我們起步晚,。
簡(jiǎn)單的例子：VCD是中國發(fā)明的，為什么到后面,，DVD,、藍(lán)光，就變成別人的,？
后起之秀,，滿街都是。
好東西是想掙更多錢的“黑心”推動(dòng)的,，而不是用熾熱的“紅心”燒出來的,。
好東西是苛刻的市場(chǎng)逼出來的，而不是靠“德”和愛國心孵出來的,。
好東西是想造出更好的東西的野心擠出來的,，而不是想靠賄賂來賺取利潤的野心創(chuàng)造出來的。
好東西是對(duì)自己品牌的尊重積累起來的,，而不是用銀行賬號(hào)里的數(shù)字堆積起來的,。
作者: icedtan 時(shí)間: 2013-7-6 14:55
哪天樓主發(fā)現(xiàn)掙得錢不夠付房子按揭的時(shí)候就會(huì)有別的言論了。
作者: xiaokongzhi 時(shí)間: 2013-7-6 15:41
昨天調(diào)試驗(yàn)臺(tái)去買了個(gè)國貨百分表,，我擦,，裝都裝不起，那螺釘做的真是慘不忍睹,，想起來就窩火
作者: 翰墨-丁 時(shí)間: 2013-7-6 16:18
過去國貨還是有很多好產(chǎn)品,，只是沒有保持進(jìn)步，被搞亂了�,，F(xiàn)在只有被淘汰,，被擠壓。
作者: Niusd 時(shí)間: 2013-7-6 22:12
遇到扯皮試試
作者: qqharlem 時(shí)間: 2013-7-7 00:12
ANYS 發(fā)表于 2013-7-5 14:37 
有道理
本來想睡覺的,，看到各位大俠的交流討論,，興奮不已啊
作者: 不僅僅是左手 時(shí)間: 2013-7-7 11:27
還是能做出好東西來的
體系 誠信 等等亂套了 有人好好監(jiān)督還是能干出來的
比如我朋友做 米國 實(shí)用動(dòng)力的， 一開始上來就是檢驗(yàn) 什么三坐標(biāo) 什么的 要求嚴(yán)格 也一樣做出來了
德國博凱的東西,，在上海的工廠 ,，開始關(guān)系沒用好 。 各種不合格 伺候好了 有點(diǎn)瑕疵 有點(diǎn)啥 的 也能給你裝了 用掉。
態(tài)度問題吧
作者: 歐陽絕痕 時(shí)間: 2013-7-7 23:45
發(fā)現(xiàn)樓上很多大俠都否定樓主的觀點(diǎn),，可能大家對(duì)國貨真的不是那么看好,。樓主的想法無非就是只要要求不高、條件允許,，就支持國貨,，重要的地方還得用進(jìn)口的。我覺得這樣很有道理啊,。國貨中也有質(zhì)量不錯(cuò)的東西,，應(yīng)該支持，做設(shè)備時(shí)重要環(huán)節(jié)還得用外國的,，哪怕貴不少,，因?yàn)橘|(zhì)量好，用著舒心,，免去后期很多麻煩,。
作者: 孫啟明 時(shí)間: 2013-7-8 07:32
翰墨-丁 發(fā)表于 2013-7-6 16:18
過去國貨還是有很多好產(chǎn)品，只是沒有保持進(jìn)步,，被搞亂了�,，F(xiàn)在只有被淘汰，被擠壓,。
這就是社會(huì)體制,、法制和思想觀念的問題。在毛爺爺?shù)哪甏�,，你說有幾個(gè)次品,？我現(xiàn)在用的鉆夾頭還是1961年生產(chǎn)的，比我歲數(shù)還大,。后來,，小平上臺(tái)了，小手一擺：“不管白貓黑貓,，抓住耗子就是好貓”,，于是乎就全去抓耗子了。以至于后來這耗子是抓的,，還是偷的,，還是搶的，亦或是騙的,，均無所謂,，得到耗子就是本事。在這種環(huán)境下,，有誰去用心地抓耗子呢,？我？你？還是他,？呵呵呵呵
作者: 1600545011 時(shí)間: 2013-7-8 07:41
做事之前先做人
作者: lw66002023 時(shí)間: 2013-7-8 12:24
大俠辯論會(huì),，呵呵！有一意識(shí),，長(zhǎng)見識(shí),！
作者: 24881442 時(shí)間: 2013-7-8 15:23
還是那句老話，誰的好,，誰的便宜用誰的，國產(chǎn)的要能達(dá)到技術(shù)要求還能保證質(zhì)量也是很不錯(cuò)的,。國內(nèi)過于山寨了,，大廠也一樣
作者: 黃海是我 時(shí)間: 2013-7-8 19:12
很不客氣回樓主，作死又怎么樣,，至少不破不立,，現(xiàn)在什么情況，房子有多少人能不在父母的支持下買的起,，食品安全問題,，奶粉問題，社會(huì)上升渠道狹小,，什么靠關(guān)系,，后門，濫發(fā)貨幣,，掠奪百姓,，壟斷橫行！官員十個(gè)九個(gè)半貪污,，財(cái)富掌握在官員手里,！作死怎么了！現(xiàn)在比作死好嗎,？別說愛國,，戒了
作者: 微軟 時(shí)間: 2013-7-8 22:34
只能說落后很多,奮起直追,慢慢的改變吧
作者: lucam 時(shí)間: 2013-7-9 09:38
國外的也是很多在中國生產(chǎn)的，所以還是選價(jià)格優(yōu)惠的
作者: 林霸赫 時(shí)間: 2013-7-9 18:41
高見,，是該反思缺什麼了,。
作者: 風(fēng)007 時(shí)間: 2013-7-9 20:25
其實(shí)我很贊同樓主的觀點(diǎn)，但是很多時(shí)候是無賴,，我們給德國人做配件,，人家指定你用德國的機(jī)床，沒辦法,，中國內(nèi)需真的拉動(dòng)還需要相關(guān)軟硬實(shí)力的提高�,。�
作者: 夕陽書生 時(shí)間: 2013-7-9 22:31
獲得老板高達(dá)160元軟妹幣的獎(jiǎng)勵(lì)?
作者: mdl1952 時(shí)間: 2013-7-10 10:28
有道理，在不影響使用性能的情況下,，還是優(yōu)先選擇國貨,。尤其是量比較大的時(shí)候。
作者: yantouchang 時(shí)間: 2013-7-10 13:17
本帖最后由 yantouchang 于 2013-7-10 14:15 編輯
支持民族工業(yè)是國之根本,，不管你信還是不信,，這都是事實(shí)。你看看在華的日企,，臺(tái)企,，首選都是自己的品牌。很多東西被國外壟斷,，坑錢不是一點(diǎn)點(diǎn),，比如說一重沒有生產(chǎn)雙相不鏽鋼之前，航天局不能生產(chǎn)12MPA的高壓離心泵之前,。說實(shí)在的只有我們自己能做了,，進(jìn)口的也才會(huì)更便宜。
作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2013-7-10 17:33
企業(yè)家對(duì)“高人一等”這詞的理解,，很大程度上能反映到他的產(chǎn)品,。
作者: zsuh1091 時(shí)間: 2013-7-11 10:06
國貨真心做還是可以的，要不然怎么出口數(shù)據(jù)怎么全球最好呢,。關(guān)鍵是國內(nèi)流通產(chǎn)品的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)與國外的肯定不一樣,，絕對(duì)和種蔬菜一樣出口的什么藥都不打的，國內(nèi)市場(chǎng)的隨便什么神丹都上了�,，F(xiàn)在還有人跳出來要看自己情況定標(biāo)準(zhǔn)搞食品安全,，意思就是我現(xiàn)在只能考59分的，合格線就給我定58就得了唄,。關(guān)鍵國家里面定規(guī)則的人都這樣了,，你還指望他給你傳正能量？
作者: sinfesto 時(shí)間: 2013-7-11 14:43
出路在哪,。,。。
作者: ananpv 時(shí)間: 2013-7-12 09:41
有道理
作者: gaojian2008 時(shí)間: 2013-7-12 14:13
中國在成長(zhǎng),，只不過長(zhǎng)的有點(diǎn)畸形,，為什么質(zhì)量差，主要原因有兩點(diǎn)：一是國家相關(guān)部門（工商稅務(wù)局）去吃屎了,，二是中國人不重視知識(shí)產(chǎn)權(quán)（唉,！還是與國家相關(guān)部門有關(guān)）。
作者: 小一克sheng 時(shí)間: 2013-7-12 21:23
本帖最后由 小一克sheng 于 2013-7-12 21:29 編輯
在五金機(jī)械行業(yè)所謂的國產(chǎn)大多是指低等略質(zhì)的產(chǎn)品,。好一點(diǎn)的國產(chǎn)貨都被扣上一個(gè)“進(jìn)口”的帽子,。因?yàn)閲瞬幌矚g“國產(chǎn)"這兩個(gè)字眼,，不得不出口再進(jìn)口來使用。至少在我知道有好多國內(nèi)做得好一點(diǎn)的剛開始都是打著自身國產(chǎn)的牌子,，做著做著就變成了某某國的牌子了�,，F(xiàn)在新的政府體制正在發(fā)生變化來打造國產(chǎn)的升級(jí)板，我相信國產(chǎn)貨很快就會(huì)進(jìn)入質(zhì)的時(shí)代,，從此不再有人棄視國產(chǎn)了,、、,、,、、,、,、
作者: 勞斯萊斯自行車 時(shí)間: 2013-7-18 13:01
樓主有這等高瞻遠(yuǎn)矚宏韜偉略還干什么機(jī)械，當(dāng)官多好
作者: 華駿機(jī)械 時(shí)間: 2013-7-19 08:47
誰實(shí)用買誰的,。只要對(duì)的，不要貴的
作者: 2005103142 時(shí)間: 2013-7-27 22:01
本帖最后由 2005103142 于 2013-7-27 22:03 編輯
版主講的很在理,，我在選購的時(shí)候一般都是按實(shí)際情況來定,，用數(shù)據(jù)來說話，符合要求就在選擇范圍內(nèi)
作者: 魚wym 時(shí)間: 2013-7-31 10:27
支持,！只要在自己需要的范圍內(nèi),，采用國貨確實(shí)是明智的。
作者: cspi1988 時(shí)間: 2013-8-3 21:24
強(qiáng)烈支持,！
作者: fywsch 時(shí)間: 2013-8-4 11:28
中要用良心做產(chǎn)品,，一定會(huì)做出好產(chǎn)品。
作者: tr596 時(shí)間: 2013-8-7 19:34
教育改革成今天這樣不堪的境地…只能笑談國貨了,。
作者: 992380541 時(shí)間: 2013-8-9 22:24
有道理
作者: songfq 時(shí)間: 2013-8-13 15:40
國內(nèi)很多廠商的誠信丟失了,。我們一個(gè)特殊（外形）平墊片，標(biāo)明是1mm 的,，國外的樣品也是1mm 的,。 墊片沒有什么技術(shù)難度吧？供貨一段時(shí)間后偷偷換成了0.8mm ,。結(jié)果導(dǎo)致我們被連接件大批壓潰,。由于無法測(cè)量部位，一直都不知道,，后來偶然拆解才發(fā)現(xiàn),。導(dǎo)致嚴(yán)重質(zhì)量隱患。
0.2 mm 能省多少錢,？覺得墊片不重要,，不了解實(shí)際應(yīng)用,，就給偷工減料了�,？珊拗畼O,！
還有，國內(nèi)的供應(yīng)商在加工軸類零件時(shí),，偷偷減少幾道,；孔類偷偷增加幾道。結(jié)果工人安裝方便,，檢測(cè)勉強(qiáng)通過,。一直沒有發(fā)現(xiàn)大問題。結(jié)果配合的零件多了,，就頻頻出問題,。只好進(jìn)口。
作者: lmgx888 時(shí)間: 2013-8-19 15:02
節(jié)能補(bǔ)貼不妨也用在國貨上,，說實(shí)話,，國貨還真是傷不起
作者: shlyde 時(shí)間: 2013-8-21 16:44
說白了，國內(nèi)普遍現(xiàn)象就是相互之間缺乏信任,，誠信危機(jī)已經(jīng)顯而易見,，不單單是這類經(jīng)濟(jì)上的，政治上的更加明顯,�,；蛟S我們自己很清醒這樣的后果，我們也想盡自己的努力去改變,，但經(jīng)常被身邊各種各樣事情再次消磨掉信任感,，很多時(shí)候就很無力——這是現(xiàn)狀，無法一下子改變,。
我的做法是：國內(nèi)有一定信任度的,，我們還是要堅(jiān)持；如果已經(jīng)完全喪失了,，那就干脆直接當(dāng)膿瘡?fù)诘�,，不破不立。自己要�?jiān)持自己的誠信,，我們改變不了別人,，但可以堅(jiān)持自己，或許我們的下一代,，他們面對(duì)的環(huán)境會(huì)比我們好,。當(dāng)普遍的誠信建立起來后，所謂的鄙視不鄙視也就會(huì)慢慢消失
作者: hzband 時(shí)間: 2013-8-21 21:51
不要迷信,，無論是國產(chǎn)還是進(jìn)口,，用事實(shí)說事,，用時(shí)間來驗(yàn)證。
作者: UCHIHASASUKE 時(shí)間: 2013-8-22 16:48
只能怪中國人太多,，又沒有相應(yīng)措施去規(guī)范化,。比如一樣?xùn)|西今年的利潤是50%，明年做的人多了可能就變成30%或者是更低,，企業(yè)為了生存只能粗制濫造,，降低成本來保持利潤。從而進(jìn)入惡性循環(huán),，導(dǎo)致國產(chǎn)沒有好東西,。
作者: 小一克sheng 時(shí)間: 2013-9-1 01:34
上次我做一產(chǎn)品，質(zhì)量效果達(dá)到進(jìn)口貨99%,，可是價(jià)格只有進(jìn)口的五分之一不到,。這已經(jīng)是低得不能再低了�,？墒强蛻暨�是說太高了,，硬要求降價(jià)。我對(duì)他說了一大堆道理,，還說我是神經(jīng)有問題,，最后我說換種材料價(jià)格會(huì)低點(diǎn)質(zhì)量不是很好，客戶居然說好好好,！你說國產(chǎn)貨能做得好嗎？
作者: dayinkey8006 時(shí)間: 2013-9-2 00:07
不是技術(shù)問題的,，他給你造假,。是技術(shù)問題他給你做不出來，你說國貨怎么辦
作者: 里李里 時(shí)間: 2013-9-11 13:06
強(qiáng)烈支持國貨,，給國貨信心,，回家就把手機(jī)換成華為，中興的,，不用日貨了,。但國貨質(zhì)量還得需要進(jìn)一步提高，政府那些部門都是吃白飯的,。
作者: 別讓我一個(gè)人醉 時(shí)間: 2013-9-13 10:30
拜讀了樓主的大作,。
非常佩服樓主的見地，希望多向您學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)
作者: tansiying 時(shí)間: 2013-9-16 11:30
這個(gè)我覺得不是一兩句話就能解決,，也不是一兩天解決的問題,，這種現(xiàn)象牽扯的根本原因有很，我們大部分人都能看到現(xiàn)象,，但是只有專業(yè)人士才能洞察原因,。個(gè)人覺得至少從事這個(gè)行業(yè)的“企業(yè)家"以及技術(shù)人員的態(tài)度,、價(jià)值觀、以及個(gè)人素養(yǎng)都存在一定的問題,，還有教育也是一個(gè)很大的原因,，別看我們祖國這幾年發(fā)展發(fā)展還行，但是里面的經(jīng)濟(jì)有多少泡沫有多少是實(shí)實(shí)在在的水,，我想我們心里都清楚,。當(dāng)然我們要對(duì)自己祖國有信心，對(duì)自己的民族有信心,，同時(shí)要對(duì)自己有信心,，并且加以修身、勤奮學(xué)習(xí),！抱怨現(xiàn)象跟看到現(xiàn)象每個(gè)人都會(huì),，不要告訴我這個(gè)現(xiàn)象的存在跟你沒關(guān)系，什么事都要有個(gè)過程,，好到壞,，壞到好都一樣，而我們都是這個(gè)過程里的微小而重要的一份子,！
作者: karlmayerdesign 時(shí)間: 2013-9-18 11:36
說的對(duì)
作者: XC763 時(shí)間: 2013-9-20 11:13
這個(gè)話題,，值得大家探討！
作者: 蝸牛SMS 時(shí)間: 2013-9-22 08:59
樓主真的說的到位,！
本人參加招標(biāo),，單位定的也是國外、合資,、國產(chǎn)三個(gè)等級(jí),，甚至排斥國產(chǎn)。我就想：我們生產(chǎn)的機(jī)床也是國產(chǎn),，如果在競(jìng)標(biāo)時(shí)對(duì)方也是這樣,，其滋味該是如何？
作者: panwu333 時(shí)間: 2013-9-23 10:30
的的頂頂頂頂頂頂頂頂頂頂
作者: 蝸牛SMS 時(shí)間: 2013-9-23 12:42
人說中國是個(gè)關(guān)系社會(huì),，按關(guān)系遠(yuǎn)近分親疏,。可是在這上面就不靈了,，這倒不是說非要購買劣質(zhì)國貨,，可是我們?yōu)槭裁床幌耥n國那樣，在同等條件或稍差一點(diǎn)的情況下,，偏向國貨一些呢,？
作者: 浪跡天涯的潘潘 時(shí)間: 2013-10-1 12:55
國貨，想說愛你不容易�,�,！
作者: 廣州普進(jìn) 時(shí)間: 2013-10-11 12:31
值得深思,，國貨當(dāng)自強(qiáng)。
作者: 凝固的時(shí)光 時(shí)間: 2013-10-11 15:07
說的很好,，身為中國人,，至少要挺直自己的脊梁。人必自侮而后人侮之,。
作者: 0009 時(shí)間: 2013-10-11 19:44
作為國人也得努力呀
作者: 打死你 時(shí)間: 2013-10-12 16:12
自己的孩子笨一點(diǎn),，丑一點(diǎn)，調(diào)皮一點(diǎn),，甚至壞一點(diǎn),。。,。,。別人的孩子優(yōu)秀完美
有的家長(zhǎng)干脆不要自己的孩子了
有的家長(zhǎng)天天在講別人家的孩子
有的家長(zhǎng)天天在看孩子的培養(yǎng)手冊(cè)
有的家長(zhǎng)領(lǐng)養(yǎng)了一個(gè)孩子
有的家長(zhǎng)絕望自殺了
有的家長(zhǎng)放任自流
有的家長(zhǎng)教唆孩子學(xué)壞
有的家長(zhǎng)在耐心教導(dǎo)孩子
有的家長(zhǎng)以身作則和孩子一起努力
有的家長(zhǎng)努力鍛煉還想再生一個(gè)
有的家長(zhǎng)努力鍛煉還想再生第三個(gè)
有的家長(zhǎng)。,。,。。,。,。。,。,。
作者: a7682673 時(shí)間: 2013-10-12 16:57
呵呵，說實(shí)話的是很多時(shí)候某些國貨把自己國家的名聲做臭了,，有時(shí)候感嘆啊為什么新聞天天報(bào)道某某某的物品造假,，為了暴利不是一切的坑害自己國家人為啥？
作者: zfl_605 時(shí)間: 2015-4-7 21:16
支持樓主,。我做設(shè)備的,，設(shè)計(jì)時(shí)能用國產(chǎn),，就不用國外,。實(shí)在不敢用的的，用臺(tái)灣的,。
作者: 精密凸輪分割器 時(shí)間: 2015-4-7 23:44
正能量,，支持樓主，我就跑業(yè)務(wù)賣自動(dòng)化配件的,，經(jīng)常遇到些客戶滿口就講買的是某某國進(jìn)口的,，其實(shí)某某國根本就沒那牌子，只是國人造的打著進(jìn)口的晃子,，價(jià)格不便宜不說,，質(zhì)量上也不能和國內(nèi)一些品牌的比,。希望各位如樓主說的在能滿足其要求的情況下，盡量支持國貨,，選擇國內(nèi)的一些優(yōu)質(zhì)品牌,，如要進(jìn)口產(chǎn)品請(qǐng)選擇正品，拒絕打著洋人口號(hào)的偽品牌,。
作者: ygcygx 時(shí)間: 2015-4-8 08:21
掩耳盜鈴,。。,。
作者: wjxfchina 時(shí)間: 2015-4-8 09:10
LZ說的很好,，任何選擇多要看看實(shí)際應(yīng)用場(chǎng)合與你所處的行業(yè)要求！
目前國內(nèi)的各個(gè)行業(yè)多在快速發(fā)展,，相信不久的將來,，國貨必將行于天下。
作者: dymeaststar 時(shí)間: 2015-4-8 11:28
我覺得樓主的話還是有道理的,。
比如說有些東西可以用簡(jiǎn)單點(diǎn)的,，精度低一些也能OK的，就沒必要一定選那么貴的進(jìn)口貨,。
作者: dashizuijimo 時(shí)間: 2015-4-8 13:35
受教了,，最近對(duì)食品安全這塊簡(jiǎn)直是觸目驚心。
作者: fuhuafeng72 時(shí)間: 2015-4-8 14:36
國產(chǎn)不是都差,，也有不錯(cuò),，去年紡機(jī)展很多老外欣賞我們機(jī)器，總的來說,，我們工藝不比他們好,，但我們更適合客戶需要，動(dòng)不動(dòng)幾百萬幾千萬的設(shè)備,，大家都不敢要
作者: huaxiangis 時(shí)間: 2015-4-8 16:05
大家都是成年人,，誰會(huì)去照顧誰？就那奶粉來說,，你要大家對(duì)國產(chǎn)重拾信心,，那么首先那誰的孩子來實(shí)驗(yàn)？想要贏得別人的信任,，靠感情牌是不可以的,，你得付出（哪怕代價(jià)非常大）。
作者: hqy718 時(shí)間: 2015-4-8 19:52
“總的意思是,，制定自己的需求標(biāo)準(zhǔn),，有條件使用國貨。大boss的“空談?wù)`國實(shí)干興邦”在這里還是用得上的。你不用國貨,，他們就沒有訂單,，你我都是局中人，不是旁觀看戲的,。沒有訂單就沒有收入,，沒有收入就沒有發(fā)展，眼看著被人超越,，大家都沒好日子過,。當(dāng)然，不是一味民族主義去為了國貨而國貨,，不提出高要求一味庇護(hù),，也不會(huì)有提高，不會(huì)有發(fā)展,，長(zhǎng)期還是被別人超前”大俠這話說得好,，有條件就用國貨，整個(gè)工業(yè)才有希望,。
作者: ┭緣┭ 時(shí)間: 2015-4-8 21:39
做人做事,，態(tài)度決定一切！
作者: jesuisdj 時(shí)間: 2015-4-9 09:35
大俠太有才了,，說出了很多人的心聲�,。�(qiáng)烈支持你,，這才是新一代的中國工程師的榜樣,。
作者: bbk1 時(shí)間: 2015-4-9 22:42
樓主說得好。
| 歡迎光臨 機(jī)械社區(qū) (http://giwivy.com.cn/) |
Powered by Discuz! X3.4 |