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標(biāo)題: 三坐標(biāo)檢測同心度問題 [打印本頁]

作者: 無錫錫通    時間: 2013-7-29 08:35
標(biāo)題: 三坐標(biāo)檢測同心度問題
本帖最后由 無錫錫通 于 2013-7-29 08:59 編輯 # {2 o1 j; m7 U5 w8 q
% g4 u( N( _9 C" A' ^" D
各位大俠你們好
- v! ]: g% B+ }$ |1 j  N- u  Y
8 o# H3 p3 W( h% i2 a+ q( K     我們沖壓出來的產(chǎn)品經(jīng)過客戶的三坐標(biāo)檢測同心度超差    我想請教下三坐標(biāo)的檢測方法0 w+ x/ a4 K& u
; K, Y: K& }# E% `8 w+ v9 N8 f1 C
    我們用雙頂尖+千分表(穿芯棒打跳動)     轉(zhuǎn)動產(chǎn)品打同軸度   產(chǎn)品時0.03~0.04     這個時候同心度應(yīng)該  /2   在0.02
7 _! ^4 F0 ^. j9 c5 _8 O# ~1 b9 S1 X. D; C2 }3 H
    為什么用三坐標(biāo)測量的時候就達(dá)到0.053呢  - r$ {; J' J+ e; E& T) d( u( A( |
  o, C- F  o, N$ a
   我想請教大俠   三座標(biāo)測量的結(jié)果是  /2的 結(jié)論嗎
4 K  L: F3 _" t/ \$ M
6 ?4 e6 B0 r4 t! E  再請教  雙頂尖的測量值    與  三坐標(biāo)的測量值  區(qū)別在什么地方
作者: 探索號QM    時間: 2013-7-29 09:00
本帖最后由 探索號QM 于 2013-7-29 09:03 編輯   L) [  _) O4 u: R
- X6 C( s3 V. U: [' e0 K- r! w: C
打跳動,?估計你說的圓跳動。如果把圓跳動值/2當(dāng)作同軸(同心)度,那是有誤解的。
作者: 無錫錫通    時間: 2013-7-29 09:02
本帖最后由 無錫錫通 于 2013-7-29 09:09 編輯 ) Q$ }4 {) n6 J6 O% h2 _. t
' {1 b+ l, ?( F/ \/ Z+ M
雙頂尖 打的是跳動 0 o' c1 X; L4 Z0 O
$ ]2 U8 ~# W6 f+ P
為什么不能  當(dāng)同軸度看呢
7 X0 B; G+ ], Z' z9 h& R8 m) f4 m! x
同軸度 應(yīng)該是 跳動度的 一半  這個觀念不知道有多少人認(rèn)同
作者: 探索號QM    時間: 2013-7-29 09:06
跳動相當(dāng)于同軸度與圓度之綜合。跳動包含同軸度,,但不等于同軸度。
作者: 無錫錫通    時間: 2013-7-29 09:10
探索號QM 發(fā)表于 2013-7-29 09:06
1 F4 j. v7 g$ t3 b) c8 _跳動相當(dāng)于同軸度與圓度之綜合。跳動包含同軸度,,但不等于同軸度。

8 D7 N% E- P/ D* K大俠 請教下
1 K4 m. _4 v9 _4 u3 R) w' {7 w0 i  E& F0 w
    跳動/2=同軸度  這個說法對嗎,?: s" I; ?0 k2 i& w/ T( W7 M

作者: 張益達(dá)    時間: 2013-7-29 09:43
“有多少人認(rèn)同”這件事不敢茍同,。你看三坐標(biāo)的測量程序是怎么測的,測量方法與它相同就行,。如果你的三坐標(biāo)也是圓跳動的測量程序的話,,那就可以了。感覺你對圓跳,、同軸的概念這么不清,,應(yīng)該回頭研究一下。4 G( C+ e$ o8 w& K8 \$ y
再回來說你的三坐標(biāo),,三坐標(biāo)按測頭分有兩種,,一種是旋轉(zhuǎn)測頭,一種是固定測頭,。旋轉(zhuǎn)測頭的精度不如固定側(cè)頭的,。按測量方式分有掃描和多點(diǎn)的。掃描精度最高,,多點(diǎn)根據(jù)測量點(diǎn)的數(shù)量不同,,還原真實(shí)值不同。
作者: wolf-huang    時間: 2013-7-29 09:51
感覺樓主確實(shí)把兩個概念搞混了,;
作者: zerowing    時間: 2013-7-29 10:06
這樣解釋吧,,任意一個圓上的任意三個點(diǎn)一定能確定一個唯一的圓心位置。但是任意圓上兩點(diǎn)只能確定一條弦,。因?yàn)槟愫茈y確保那個弦一定是直徑弦,,所以,,你沒有辦法用這個方法確定圓心,更不可能確定同心度,。
作者: LIAOYAO    時間: 2013-7-29 10:59
依據(jù)  JB/T 7557-1994《同軸度誤差檢測》
) A% d  `3 L$ w4 N- `; h5. 5 頂尖法
/ u) ?, p- G3 J本方法適用于軸類零件及盤套類零件 (加配帶中心孔的心軸) 的同軸度誤差測量,。見圖 6。# w! m- m9 \7 F  o
測量步驟:
4 f3 c/ X; ~* {8 A6 M- qa. 將被測零件裝卡在測量儀器的兩頂尖上,;
8 K* ?) _( p' z( b+ J5 pb. 按選定的基準(zhǔn)軸線體現(xiàn)方法確定基準(zhǔn)軸線的位置,;8 l# l+ r& A& L
c. 測量實(shí)際被測要素各正截面輪廓的半徑差值,計算輪廓中心點(diǎn)的坐標(biāo),;
* ?  ]: v2 a4 S# c4 qd. 根據(jù)基準(zhǔn)軸線的位置及實(shí)際被測軸線上各點(diǎn)的測量值,,確定被測要素的同軸度誤差。" a: u& @2 r5 l- W  p

" |6 P+ q) b+ C" v! H[attach]291609[/attach]2 l- p' y& d$ J1 y9 M' z
1–分度撥盤,; 2–指示器,; 3–被測工件+ i; R/ w" f. Z& j9 y
* V, t% p# X* d& t4 r
6 數(shù)據(jù)處理+ d. q* J: Y7 r$ T
       測量同軸度誤差,須首先測量基準(zhǔn)要素以確定基準(zhǔn)軸線的位置,,再測量被測要素各正截面輪廓上各測點(diǎn)的半徑差值,,計算確定各正截面輪廓的中心,進(jìn)而按同軸度最小包容區(qū)域判別法確定同軸度誤差值,。
6 x% ]: k3 T# x& f  n+ m& \6. 1 基準(zhǔn)軸線的確定
  V4 D9 T$ X0 H: k在測得基準(zhǔn)要素回轉(zhuǎn)面上各測點(diǎn)的測值后,,按選定方法的不同經(jīng)計算可以基準(zhǔn)要素的最小區(qū)域回轉(zhuǎn)面軸線、最小二乘回轉(zhuǎn)面軸線,、最小外接回轉(zhuǎn)面軸線或最大內(nèi)接回轉(zhuǎn)面軸線為基準(zhǔn)軸線,。2 t* q5 x1 d  ~" o1 |0 J0 z
基準(zhǔn)軸線的參數(shù)方程表示如式(1):% _8 l1 f( h! `, G9 L, Z" V) Y
x = X0 + pz - b6 d; P3 ~5 _, {2 g, |. V
y = Y0 + qz     ----------------(1)5 A# g* S) B* h, C
式中:x、y,、z——基準(zhǔn)軸線上各點(diǎn)的坐標(biāo),;( ^9 p& W; d) H
          X0、Y0,、p,、q——基準(zhǔn)軸線的方程系數(shù)。
1 L8 I0 q# v9 _- G7 C1 A對基準(zhǔn)軸線的近似確定方法見附錄A (參考件),。
. G7 W" ~4 l: e' U
. @8 ?' C1 u4 I& d6. 2 實(shí)際被測要素各正截面輪廓中心點(diǎn)坐標(biāo)的確定0 G& r) ^/ M! k, S2 J
在測得被測要素某一正截面輪廓上各測點(diǎn)半徑差值Δri (i=1,,2,…,,n,。n 為測點(diǎn)數(shù)) 后,可按不同的方法確定輪廓中心坐標(biāo),。見圖 10,。
$ L9 K. ]6 _1 E3 D0 E0 i6. 2. 1 按最小區(qū)域法確定中心
. D. l) d; J6 [* J: p4 ~5 V計算步驟:5 |% n6 K3 q$ K2 e3 d- E) C8 s' {
a. 以測得的數(shù)據(jù)Δri 為初值,以測量中心o 為初始中心,找出Δri 中的最大,、最小值Δrmax,、Δrmin: c2 w, F1 S2 `" Y, U- k/ a
及其差值f1,;
; @5 E% H  _3 K' N/ \b. 按一定優(yōu)化方法移動中心o 至o1,;
( J9 O2 O0 z$ }/ h, `% g; Yc. 按式(2)計算移動中心后各點(diǎn)半徑差值ΔRi;/ ?6 P. B, @5 V, P4 `! x
    ΔRi = Δri – ecos αi ……………………………………(2)1 |9 y" w* r. h# q/ h( K) |
式中:ΔRi——中心移動后的半徑差值,;
) t, M' m3 f& T) m, B           Δri ——中心移動前的半徑差值,;/ w  H! v) Y& D3 |# s) Q, ^
           e ——中心移動量;! P1 c3 I! p( F- P. S. a1 ?- Y8 J
           αi ——測點(diǎn)徑向線ri 與中心移動方向線oo1 之間的夾角,。
. F1 ], A6 H7 `) ]3 Y8 Od. 找出移動中心坐標(biāo)后ΔRi 中的最大,、最小值ΔRmax 和ΔRmin,計算其差值f2,;
' ]: B/ D$ v6 ~& Ue. 將f1 與f2 相比較,,令較小者為f1,中心為o,,Δri=ΔRi,;" z3 l; _/ x/ a# f
f. 反復(fù)進(jìn)行步驟b~e,使f1 為最�,�,;% s/ y' [9 X: z9 h  ]% t' j4 @
g. f1 為最小時的中心o1 即為最小包容區(qū)域中心o(MZ),其中心坐標(biāo)值為X(MZ),、Y(MZ),。
. V' t, E+ v5 f7 Q' P注:步驟a 也可改為以測得值經(jīng)計算得出的最小二乘圓心坐標(biāo)o(LS)及各點(diǎn)半徑差ΔRi 為初值,找出ΔRi 中的最大,、最小值ΔRimax,、ΔRimin 及其差值f1,并令Δri=ΔRi,。
. R# Y. y& Q/ _: w[attach]291614[/attach]
  c0 Y+ w1 `) J7 Z. L/ _/ @5 q. i. o8 W' p. X
6. 2. 2 按最小二乘法確定中心
' M; B  o' X+ e/ E( D1 I6 c           按式(3)計算最小二乘圓心o(LS)
; C7 V& L; O3 q$ \; Y4 g( D$ j        [attach]291615[/attach]8 F9 v1 b, ?5 q3 A1 P/ q
       式中:X(LS) ——最小二乘圓心的橫坐標(biāo),;& W+ E9 {1 C# x' F! S( e! f- q8 w
                  Y(LS) ——最小二乘圓心的縱坐標(biāo);0 i5 C- I. B8 M! w4 r% m! B
                  n ——測點(diǎn)數(shù),;
: ~" m9 x7 {. v8 u- i                  Δri ——測得各點(diǎn)的半徑差值,;/ E* {( J! }' y5 l
                  θi ——各測點(diǎn)所處位置的角度。
- F8 Y( `( U' B  r0 V# h0 v
/ q, x# S# W5 C0 u. p/ l4 x6. 2. 3 按最小外接圓法確定中心6 J$ g5 l/ h: u3 s3 x
          計算步驟與最小區(qū)域法基本相同,,只需將 6.2.1 條中的f1 值取為Δrmax,,f2 取為ΔRmax。比較f1 與 f2 時,,取較小者為f1,,反復(fù)計算使f1 為最小,最后即可確定最小外接圓中心o(mc)及其坐標(biāo)X(mc)、Y(mc),。
/ q, `; q+ p9 D$ h2 R, a% D' ]6. 2. 4 按最大內(nèi)接圓法確定中心
3 G7 k% t' u3 B" h8 a" U          計算步驟與最小區(qū)域法基本相同,,只需將 6.2.1 條中的f1 值取為Δrmin,f2 取為ΔRmin,。比較f2 與 f1 時,,取較大者為f2,反復(fù)計算使f2 為最大,,最后即可確定最大內(nèi)切圓中心o(MI)及其坐標(biāo)X(MI),、Y(MI)。
/ y+ q2 {+ R( y1 }  c( H& S6. 3 同軸度誤差值的計算
, ~" ^7 q& w  ^& V5 y: a: t          a. 按式(4)計算實(shí)際被測軸線上各點(diǎn)到基準(zhǔn)軸線的徑向距離di(i=1,,2,,…,m,。m 為被測實(shí)際軸線上的測量點(diǎn)數(shù)),。
+ G5 F  T7 K( h& g% S* Y          di = [(Xi-xi)^2+(Yi-yi)^2]^0.5 ……………………………………(4)
, ~6 Q# p2 y" p2 W6 ~- p8 T& ]          式中:Xi、Yi——被測實(shí)際軸線上各點(diǎn)的橫坐標(biāo),、縱坐標(biāo),;5 h7 q) N5 K5 `& X# T1 n& _; {
                     xi、yi——按一定方法確定的基準(zhǔn)軸線上各相應(yīng)點(diǎn)(zi =Zi 時)的坐標(biāo),。
4 t, m' ~" o2 |3 v6 a          b.  di 中的最大值的兩倍 2dmax 即為同軸度誤差值φf,。4 w- j2 u# Z4 Z! O# ]' N" H3 Q) @6 j
* J+ v4 j* o7 u$ t
0 F* l# g8 ?# p+ q" L7 u4 V
5 T. {2 ?& L1 G  Y% f( N
2 x* a: p9 ^7 {- Q* ?6 ?

作者: 天元龍一    時間: 2013-7-29 11:10
無錫錫通 發(fā)表于 2013-7-29 09:10
1 m! T: W# @2 Y' f+ v6 q3 O% ]大俠 請教下 0 [/ _: W, I+ E  B

# e  f& f3 k- T: i    跳動/2=同軸度  這個說法對嗎?

$ @3 ]( a+ k/ F" t5 m' O不是這樣的,,你這個測的圓跳動(被測要素繞基準(zhǔn)軸線回轉(zhuǎn)一周時,,由位置固定的指示器在給定方向上測得的最大與最小讀數(shù)之差),測量前要確定實(shí)測截面與基準(zhǔn)軸線,。同心度是針對兩個圓來講的,,不知道你們這個到底是檢測同心度還是同軸度,同軸度又是另一個概念了,。,。。* h8 Y8 D+ c& r' Z# d

作者: 探索號QM    時間: 2013-7-29 11:11
國家標(biāo)堆(GBll83一80)中,同軸度誤差被定義為:被測實(shí)際軸線對一具有確定位置的理想的基準(zhǔn)軸線的變動量,。
+ w1 i$ d& e0 y9 T5 ~/ d; A  v+ h請注意是“變動量”,,而不是指兩根軸線的最大距離。所以沒有/2的根據(jù),。
作者: huangyan-1    時間: 2013-7-29 11:15
有沒有想過是三坐標(biāo)本身的問題,,那個東西很嚴(yán)格,不能有一點(diǎn)變形的,。
作者: donggaord    時間: 2013-7-29 12:09
你最好看下你的軟件是根據(jù)美標(biāo)還是iso寫的,。這兩個標(biāo)準(zhǔn)對于同心,,同軸的定義是不一樣的。
$ I. @, b) J' y+ R" X' M' p( F$ }
作者: ttlegyq    時間: 2013-7-29 12:34
理論來講,,樓主,,兩個是不同概念。實(shí)際操作上可行,,但前提是你的基準(zhǔn)內(nèi)孔是完美的,,或者說基準(zhǔn)內(nèi)孔直線度,圓度等要在5謬內(nèi)
作者: 逍遙處士    時間: 2013-7-29 18:40
[attach]291732[/attach]" U. l/ N  z; {7 y" E3 ?2 f

9 `4 L( L8 |' L# F以左端軸段為基準(zhǔn):
- Y/ R+ E3 D5 A" D3 U$ R7 V9 g同軸度=0
8 h. w6 G6 A9 R" z7 B+ `圓跳動=103 j+ I- ]% S0 A8 {- S; y1 h5 E

作者: 魚remotecontrol    時間: 2013-7-30 09:54
一堆老師傅啊,,這么專業(yè)
作者: 晨光~!    時間: 2013-7-30 11:42
本帖最后由 晨光~! 于 2013-7-30 16:50 編輯 . g* E7 y1 P8 L+ O& ]/ ^; l
無錫錫通 發(fā)表于 2013-7-29 09:02
( n! h1 L& h# ?( }0 X) b* y雙頂尖 打的是跳動
! e8 i3 ?( o4 _1 y9 _2 t. l2 _" {0 h2 @  C
為什么不能  當(dāng)同軸度看呢

: T3 _: W$ Z9 ~& v
; ^+ P/ p, L( }8 S1 同軸度是中心要素對基準(zhǔn)要素的偏離程度,,前面要加Ф的就是360度方向,,沒有1/2的說法,。) y; }+ c% D0 O
2 三座標(biāo)測量跳動與偏擺儀是有誤差的,一般來講三坐標(biāo)要大,,我就經(jīng)常遇到這個問題,,我想原因有二,一是三坐標(biāo)自身有精度要求,,蔡司的儀器就好些,,再就是工件本身的粗糙度對工件測量影響極大,尤其是在跳動很小的時候,。
( q1 z. \: l' l& A- |5 ?& V3 其實(shí)跳動比同軸度要求高得多,,跳動里面涵蓋了圓度誤差,如果對端面的話還有垂直度的誤差。
作者: 螺栓人    時間: 2013-7-30 15:56
學(xué)習(xí)
作者: icekk    時間: 2013-7-30 19:58
同軸度的測量在測量機(jī)上是個難題,,尤其是對于孔大又淺,,距離遠(yuǎn),另一類是軸段距離較遠(yuǎn)也有這種情況,,評價誤差較大,,不一定準(zhǔn)確的,你可以要求他們換個檢測方式試試,。有時用對公共軸線,,有時用評價直線度的方式。
作者: yinzengguang    時間: 2013-7-30 20:41
前幾天單位用三坐標(biāo)測量儀(關(guān)節(jié)型)測量,,貌似是同軸度,,沒有去看,改天問一問
作者: chinasky    時間: 2013-8-1 09:39
一般打跳動測量同心度,。
& U/ F) U4 l4 T4 _2 v孔的芯棒要配合好,,且芯棒本身無跳動。
2 d$ }* e& u" a0 p這樣測量下來的結(jié)果/2是可以參考的,,一般應(yīng)該大于同心度,。
& o' ]( S& F/ s) t3 m三坐標(biāo)測量呢,,和評價方式有關(guān)系。
作者: 熊anh    時間: 2013-8-7 21:49
1q樓說的有理,,三坐標(biāo)確實(shí)不太適合測量同軸度,,樓主最好先看下對方具體的測量方法,如:取點(diǎn)位置,,評定方法,,
作者: zhayabin    時間: 2013-8-15 21:49
1.關(guān)于概念的問題,附件是GB標(biāo)準(zhǔn),,請下載看看,。
; H8 }0 ]2 [) S* `2.如果基準(zhǔn)和被測圓沒有圓度,跳動值=同軸度,,和測量方法無關(guān),。0 K. `! S2 t* g$ X5 t/ b2 T9 w6 ?
3.關(guān)于兩頂尖打跳動和三坐標(biāo)測同軸為什么不同,因?yàn)?font class="jammer">1 f4 n- p; F( Z- Q- |( L7 l8 s1 M
        第一,,三坐標(biāo)沒辦法測中心孔(兩種方法測量基準(zhǔn)不一樣)
/ @9 V4 K2 L) c8 G1 u/ m        第二,,三坐標(biāo)測圓一般用用最小二乘法(簡單說就是把不規(guī)則的“橢圓”平均成一個沒有圓度的圓,算同心度時取其中心)  - Q+ |9 a, ]; a, X
        第三,,如果基準(zhǔn)誤差不計,,三坐標(biāo)按跳動評價(圓取的點(diǎn)要足夠多),兩種測量方法,,基本上一樣,,應(yīng)該在0.005左右。7 Y/ j8 i4 C( y* ?8 ?( ?' r
                 三坐標(biāo)評價跳動約等于同軸度+圓的圓度,。  1 k7 z) C$ ^% U

作者: JXTTTTT    時間: 2018-8-14 10:08
我又來賺威望啦�,。�
作者: atone    時間: 2018-9-19 00:18
這個問題相信會考到一堆剛進(jìn)入測量行業(yè)包括未仔細(xì)研究測量相關(guān)性的 人
作者: abjs    時間: 2018-9-20 19:36
專業(yè)
作者: 泊頭北重    時間: 2018-9-22 16:07
三坐標(biāo)平臺,,裝配平臺,,鐵地板,T型槽平臺,,地軌廠家-泊頭市北重機(jī)械制造有限公司
作者: 泊頭北重    時間: 2018-9-30 10:50
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作者: 椒星WRG    時間: 2018-10-17 10:12
來這里逛,,比逛書店還好
作者: 15862603236    時間: 2018-10-17 14:54
博格思眾智能裝備(昆山)有限公司
1 S' S6 ]5 m- }( h主營:檢具,、工裝
; t# n/ e2 Z6 C聯(lián)系方式:15862603236
作者: huoxingdaidao    時間: 2019-5-28 10:54
同軸度。同心度確實(shí)是個難點(diǎn),,我公司用的三坐標(biāo)也經(jīng)常對這個數(shù)據(jù)困惑,。,。。,。,。。其實(shí)還是對于概念與公式不明確吧,。




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