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機械社區(qū)

標題: 中美工程師差別 [打印本頁]
作者: puma    時間: 2013-7-31 12:54
標題: 中美工程師差別
本帖最后由 puma 于 2013-7-31 13:10 編輯 ! y. Z2 Q% ^, B8 O9 \& ?

/ C% T/ ~7 f$ p9 e8 Z& K8 [: K* I美國的工程師平均年薪75000美元，一般不會加班，大企業(yè)和小企業(yè)工資差別不會超過10%,。因為有良好的待遇，工程師不用忙著兼職和干私活,，有足夠的時間學習，研究技術干好工作,。5 ~6 F+ x% p) W1 K! d. T( R

$ Z, ?+ O4 h  n' ]2 Z0 W中國工程師-平均年薪不到40000人民幣，大家都想著在現(xiàn)在的單位多積累經驗,，多學習技術,，以后跳槽到外企去拿高工資。大家認為企業(yè)是老板的,，經營好壞與自己無關,，還有身邊很多走后門不干活的，嚴重影響到大大家工作的熱情,。大部分人當一天和尚撞一天鐘,。不要以為中國技術落后是因為工程師水平差，其實是腐朽的教育體制和企業(yè)不合理的管理以及中國糟粕的傳統(tǒng)文化造成的,。最重要的一點是中國地大物博,，大家不用努力也能生活的很舒服，所以大家都在吃國家,，喝國家,，混混日子而已。
: a1 h7 j. D  A6 u. C* Z* N5 c; {# G8 V! J1 w
國家太富足,，而沒有敵人就要滅亡了,，是永恒的真理。
" Y! f# j% z# D1 p9 C
% P; J' Y% f$ T" s. l因為沒有生活的壓力,，歐美的工程師對于自己公司的同事都毫無保守的技術交流,，大家合力把事情事情做好。隨和歐美一代代工程師的技術積累，其經濟突飛猛進,。
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中國工程師剛畢業(yè)拿的錢連談女朋友都不夠,，面臨的是實實在在的生存問題。這時候,，他在技術工作中有進步,，他是不愿意和同事分享的，這是他在公司立足和加薪升職的砝碼,。某公司曾經有一個電工退休之后所有在職的電工解決不了退休者3分鐘就能解決的故障,。因此大家很懷念那個退休的電工，但是我以親認為那個人太保守,，現(xiàn)在覺得很正常,。
' W( \5 p! D, o2 p5 z: o4 m. D  S; D& s/ Z1 w- z
在中國不是老工程師不愿意教，是因為大家都不容易,，年紀大了,，上有老，下有小,，體力不如以前,，如果把自己所有的技術和經驗都給了年輕人，那只被離職的份了,。公司給他們的工資中沒有培養(yǎng)新人的部分和養(yǎng)活自己孩子的部分,，僅僅只是能勉強維持自己生計。
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作為技術主管雖然我希望技術無國界,，大家毫無保留交流,，但在中國這只限于主管對員工和員工對主管。員工與員工很少能互相交流,，共同進步的,。中國傳統(tǒng)文化認為賣白灰的見不得賣面的就是這個道理，存在即合理,。接受現(xiàn)實,，適應社會，自己努力進步,，同事幫自己下屬提高工作能力,，這是每一個技術工程師都應該做的。
8 A) {8 E" B7 p0 n- |1 n, h6 M/ p5 i, h4 [% W
! U$ x" {. v6 d* _; G
補充內容 (2013-8-2 10:50):
4 o% g9 a5 m2 |網上看到一個五毛周小平寫的文章,，顛倒黑白,，竟然認為封建社會比資本主義社會先進，認為中國的專制比美國民主好,，認為MZD比華盛頓民主,。純粹是一個白癡家庭主婦，據(jù)說他看了《歐洲史》《資治通鑒》《臺灣史》
5 l- e7 l$ g) T$ a/ c' P
6 M' ?0 R9 \! X& X6 m6 S3 {補充內容 (2013-8-5 20:39):4 X1 C* j& K6 j9 `6 ~9 D
歐美國家企業(yè)的一般費用是人力成本（可以理解為員工工資）
作者: 逍遙處士    時間: 2013-7-31 12:55
“中國糟粕的傳統(tǒng)文化”  ＝＝＝ 樓主能否明示一二。
作者: xlf63    時間: 2013-7-31 13:01
國內一些所謂的“工程師”是：
9 ^, r; V; X  e1 P  I“你懂的,，術有專攻,。。,�,！�/ e1 N: V( P* L' r( z
”沒一點參考圖，你讓俺乍弄,。,。�,！�3 N2 V: y2 S4 J* I9 s
”這是XX的事,，和俺沒關系。,。,。“4 V9 T; N- t; l1 b2 d2 O2 I' F! J
”沒有人帶俺,，讓俺乍進步,。。,�,！�
+ p) Q, q% ?  r0 O' N。,。。,。等等3 P0 m: r1 O8 {8 L0 y/ D: S
一句話就是：俺不會干,，不是俺的錯，總是有原因的,原因總是在別人身上的,。
# f/ c9 n, ~2 d2 x  X4 C# x呵呵
作者: [email protected]    時間: 2013-7-31 13:07
開眼了
作者: 滾刀魚    時間: 2013-7-31 13:09
xlf63 發(fā)表于 2013-7-31 13:01
+ I5 P' ?  J0 ~- N9 ]( ?9 ~國內一些所謂的“工程師”是：3 O7 W* k8 `4 T' H7 a% n
“你懂的,，術有專攻。,。,。“
8 f/ Q+ r" l+ O* a% f3 H”沒一點參考圖,，你讓俺乍弄,。。,�,！�
: Q' n1 M) Y! {
想玩機械的，扔到富士康設備研發(fā)部，兩年就可以了,！* ~( k# x4 n! e  @
作者: 極速北極光    時間: 2013-7-31 13:17
現(xiàn)在工廠有幾個老工程師
作者: mfka    時間: 2013-7-31 13:25
說得好,！
. D& H# Q2 p) T9 m' W( g比那些假、大,、空的文章有意義,。
作者: gearbox    時間: 2013-7-31 13:32
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: gaojian2008    時間: 2013-7-31 13:38
經典，頂,！
作者: civiling1204    時間: 2013-7-31 13:53
本帖最后由 civiling1204 于 2013-7-31 14:13 編輯 8 O) [6 {' o# j, A2 S' b8 O: }
4 D+ J, E8 p+ {% f
據(jù)我所知,，米國的技術工程師一般博士出來才可能拿到70k刀每年，國內的碩士的年收入在40k一下的應該是很多年前的事情了,，至少不下5年,。所以第一段的兩個數(shù)據(jù)，使整篇文章的可信度大打折扣,。
3 x7 c' A" m6 A$ ]: P/ F誰告訴你米國人幾乎不加班,？哪個公司？可否說來聽聽,？我們在國內培訓,，有時候每天就6個小時休息時間，去那邊培訓,，通常一周每晚只能睡4個小時,。有同事過去出差，每天工作16~18小時,，大老板在那里呆過,，回來說每天6~20點都在公司？真以為米國的財富是幾個人上街一散步,，所有人一投票天上就掉美鈔了,？看過史蒂夫喬布斯傳沒？那是人家有效的管理,，踏實的工作以及熬夜加班熬出來的,。
% U. i, [8 G+ Y, u- `* x- I! S技術共享和交流在公司內部是很常見的，但對外則非常謹慎,，看樓主貌似對內也很謹慎,，不知道為什么。, B/ ^, V/ k2 G7 l. n
總之看著樓主的文章,，總感覺很偏激/ {- f# K: a! ]7 a: d/ b
作者: 不愛韓雪的歌    時間: 2013-7-31 13:53
深有感促  有人帶 最好 沒人帶 也要走出自己的一片天
作者: 好方案    時間: 2013-7-31 14:50
對米國完全不了解,。
作者: shootbomb1    時間: 2013-7-31 15:30
偏激了
  |* n: j$ Q& |: b6 j( w4 w1 L( {ZF輿論在宣傳控制思想時,一個常用的手段,是潛移默化地,讓聽眾/百姓走向極端思維,這樣對統(tǒng)治至少有2個好處:5 z# U% m' V+ [) ^- e8 ]# T
1.非黑即白,非好即壞.要么1要么0,只有數(shù)字輸出,沒有模擬變化.這樣無論要黑白還是要1/0,都比模擬量好控制;9 P3 A9 ~" d6 E% v& P( U) O& F2 K" t9 ]
2.三人成虎,以民制民.
! o  U! X3 y6 P以前也說過,社區(qū)這么多人,這么多水貼,但很少有貼子,能夠客觀公正,或者至少能現(xiàn)身說法,不求覆蓋詳盡,只求以管窺面,就事論事的談談外面的世界
作者: 438831398    時間: 2013-7-31 15:34
說的很有道理，確實如此,。這樣的條件下怎么和列強競爭,，只是癡人說夢
作者: huangyan-1    時間: 2013-7-31 16:00
大家只能無奈吧
作者: 1600545011    時間: 2013-7-31 16:08
沒人帶想走出名堂太難太難
- |: [  [3 c8 [' W' f; f' a  J. C
作者: 滾刀魚    時間: 2013-7-31 16:31
國人做設備,、做設計也就那么回事，想必做機床行業(yè)的也強不到哪去,，我接觸過幾個做機床設計的,，玩機床的根本就瞧不上別的搞設計，尤其是玩非標設備的,，玩機床的只認為機床設計是正統(tǒng)的設計,，認為玩非標設備更是是野路子，所以咱也別跟玩機床的死磕,，人家是正統(tǒng),，咱是野路子！富士康敢號稱沒有用工荒,，這是這么多年做設備的結果,！別的那個企業(yè)不敢這么囂張吧！
作者: ミ百分│汗水    時間: 2013-7-31 16:48
xlf63 發(fā)表于 2013-7-31 13:01 + G! h6 o/ h0 [" w- h$ m0 w
國內一些所謂的“工程師”是：( z9 }6 E2 l; ~3 M8 L
“你懂的,，術有專攻,。。,�,！�: x# m% w0 j2 R# S. f
”沒一點參考圖，你讓俺乍弄,。,。�,！�

* W' N- L4 k: }- q# l精辟啊
作者: 青崖白鹿    時間: 2013-7-31 16:59
機械新手,，多多了解，少少說話
作者: happyxkm    時間: 2013-7-31 17:13
頂一下,，樓主說得挺對的
作者: Aubergine0372    時間: 2013-7-31 17:17
標題: RE: 中美工程師差別
逍遙處士 發(fā)表于 2013-7-31 12:55   M4 A2 G* p% l: k4 c' P
“中國糟粕的傳統(tǒng)文化”  ＝＝＝ 樓主能否明示一二,。
  a$ H5 b3 r6 \$ I7 D7 i0 s
“中學為體，西學為用”,，在我看來是從洋務派提出這個思想以來到如今禍害國家最大的糟粕。
作者: zhw0211    時間: 2013-7-31 17:40
就是因為窮唄~
作者: numberone    時間: 2013-7-31 19:38
中國發(fā)展的頂峰是在唐宋,，元破壞,，明則走下坡，清完蛋,。近100多年,，每次向西方學習一點就進步一點，直到今天,，每向西方體制靠近一步,，社會就大發(fā)展一步,。其實，西方本來就發(fā)展階段比我們高級一些,，有什么不能走他們的路,？非說是什么邪路？
作者: SAESUNLAND    時間: 2013-7-31 20:34
體制問題很嚴重
作者: yuyanlzh    時間: 2013-7-31 20:58
說的想去富士康了,，離家很近
作者: l846816156    時間: 2013-8-1 01:08
“技術交流做得好的就是富士康了”
1 y. V+ S+ S4 b- -,、
作者: wendy8314127    時間: 2013-8-1 08:58
xlf63 發(fā)表于 2013-7-31 13:01
* ?0 M  {- x( u國內一些所謂的“工程師”是：
* S0 j4 K6 R% e. F7 A) |' e* Y9 y“你懂的，術有專攻,。,。�,！�
+ ~* }0 }4 e+ [8 R”沒一點參考圖,，你讓俺乍弄。,。,。“
, X9 F" S- u9 A+ `" p
又來了�,�,！那么多努力的你沒看到？天天只喊著這些極端的,，我身邊這樣的人極少,，大都數(shù)都上進的。你別老一副自己很努力很nb,，別人都是屁事兒不懂得無責任感的小孩行不,？# v; ]- s  y, E. E4 s) i
一次兩次說算做個警醒，老掛嘴邊能體現(xiàn)你的高貴冷艷幽默嗎,？,！
作者: 一重科技    時間: 2013-8-1 09:15
我現(xiàn)在也干兼職呢，不敢兼職的話,，錢不夠花�,。�,！買房子的壓力還那么大�,。�,！
作者: 24881442    時間: 2013-8-1 09:37
自己做自己的事吧,，說這些干什么，對進步沒有影響,，還會讓你妒忌止步,。
作者: 江湖一劍    時間: 2013-8-1 12:26
說的對,，有這方面的原因
作者: w641051912    時間: 2013-8-1 13:43
這個可以有硬性指標，我們單位就是每個月必須有培訓計劃
作者: 夢相隨hh    時間: 2013-8-1 13:56
自己努力很重要的,，不管所處的環(huán)境多么惡劣,，我們都不要放棄自己。相信大家都真心希望有良好的氛圍,，自己能做好自己技術設計,，這樣才能體現(xiàn)我們的價值。
作者: hujiaozouqi    時間: 2013-8-1 16:35
學習是靠自己的,，當然有別人帶的話進步會更快�,。,！
作者: 寂靜天花板    時間: 2013-8-1 18:26
本帖最后由 寂靜天花板 于 2013-8-1 18:29 編輯 % M! y. s$ n3 G" O

6 {, B' @9 E: @. e6 o1 |' R經驗都是自己積攢的,，憑什么白白交給別人。特別是當下,，企業(yè)能用一個人絕不用兩個人,，能省就省，車間因為計件,，更不可能有師傅帶徒弟,，有時間多干幾件不行啊。跟你扯那沒用的,，教會你了,，有什么好處。特別是一個公司的,，如果年輕人可以基本完成老工程師的工作,，那老工程師基本就死路一條了。老板常說,，不怕你笨,，不怕你犯錯，就怕你不認真,，只要認真工作,，努力鉆研，時間我給的起,。這是針對年輕人說的,，對于老工程師可不會客氣，犯個錯試試,，挖苦死你。4 K( u! ^6 Y8 U8 Z+ ~. d9 [; U
我們這的企業(yè)現(xiàn)在招人用人,，30歲以下的基本不考慮,，很簡單,，學點東西就跳槽了。而30歲以上,，都比較呆的住,，也不那么毛燥，對于求職者也不知道是好事還是壞事,。
作者: 峰哥是ye    時間: 2013-8-1 20:30
什么事都有
作者: 材料學子    時間: 2013-8-1 21:54
美國大學教育是和我們高中一樣的,，最累的都在大學，而我們確分過來,，大學做輕松,，什么都不學，能有什么技術,，現(xiàn)在打教育體系在不改革,，人才都要培養(yǎng)成蠢材了。
作者: 廖記維維    時間: 2013-8-1 22:17
我們旁邊廠里的工程師經常到我店里耍,，我看他們也不咋樣嘛
作者: 我是大海    時間: 2013-8-1 22:44
呵呵
作者: karlmayerdesign    時間: 2013-8-2 08:13
呵呵
作者: du_best    時間: 2013-8-2 08:16
老工程師不愿意交,？那些都是些垃圾技術人員。
; g: C& h: Z% V* h1 N真正有技術的不會這么做,，起碼能做到你問我答,。
作者: puma    時間: 2013-8-2 10:14
du_best 發(fā)表于 2013-8-2 08:16 5 T/ e& P0 c, T! ^; o
老工程師不愿意交？那些都是些垃圾技術人員,。' K8 z/ s1 m! u1 D+ G
真正有技術的不會這么做,，起碼能做到你問我答。

" w! t, t" l# l+ [$ H你看看你那些你問我答的老工程師不是一個個老屌絲嗎,？那些技術保守的基本都是高薪水+領導職位,適合國情,，用用你的腦子，別傻了,。
2 P' r" `1 x+ ?- [8 u# W
作者: yoyozne    時間: 2013-8-2 10:57
都是出來混,，何必呢。
作者: genius0220    時間: 2013-8-2 11:53
世界在進步,，中國也在進步
作者: 沉睡的清醒    時間: 2013-8-2 12:18
做機械的工程師不容易
作者: 零件工程師    時間: 2013-8-2 12:41
發(fā)這種帖子的意義是什么,？
作者: 中等公差belee    時間: 2013-8-2 12:43
滾刀魚 發(fā)表于 2013-7-31 13:09
! o3 d2 V4 y& Z  k想玩機械的，扔到富士康設備研發(fā)部,，兩年就可以了,！

; Y  x7 H2 f  p富士康從管理到生產，應該代表很不錯的制造業(yè)了,。至少對于內陸大部分地方0 h- y8 R' A& k! j  Y
作者: zym1981    時間: 2013-8-2 21:27
開眼了
作者: 陳火東    時間: 2013-8-2 23:40
逍遙處士 發(fā)表于 2013-7-31 12:55
8 O1 s/ U: C+ u$ H8 f* V$ j“中國糟粕的傳統(tǒng)文化”  ＝＝＝ 樓主能否明示一二,。
0 d1 M/ M  g+ W* f; t4 i) U
經濟學可是西方的學說，如果你有聽說過納什均衡你就知道外國人一樣有“教會徒弟,，餓死師傅”,，因為這是均衡點,，只要是理性的經濟人都會這么做。. Q8 N( I1 l6 A
作者: 廖偉堅    時間: 2013-8-3 09:52
“存在即合理”,，做機械設計,，看別人的成果，經常有這個感悟,。
作者: 釣個魚    時間: 2013-8-3 16:42
樓主說的好有道理的樣子,，作為一個學機械的不知道前路在何方呀: Y/ a# k4 F6 T. q/ W
作者: 風狂之清風    時間: 2013-8-3 18:12
的確是這樣啊
) K# A) Q; n( L& k/ h, q" k
作者: 海信鑫鑫xx    時間: 2013-8-3 22:09
像我們汽車制造公司，近2年內部也開始交流起來,，搞具體領域或專業(yè)課題的工程師論壇
作者: 纏繞指間的煙    時間: 2013-8-4 20:10
分析的好透徹
作者: 聽雨的小雞    時間: 2013-8-5 08:58
樓主所言極是,。。
作者: gaojian2008    時間: 2013-8-5 10:41
gaojian2008 發(fā)表于 2013-7-31 13:38 1 T) ?2 R) [: v0 X5 F2 d, A
經典,，頂,！

% ?6 w, w% a- O不行，時時刻刻要充電和灌水,，否則這里水也挺多的,！
作者: Egger    時間: 2013-8-5 11:10
shootbomb1 發(fā)表于 2013-7-31 15:30 ( T; ]! w+ U1 p$ ?" _& s
偏激了3 C5 S& z. ]6 J3 x) k& ^
ZF輿論在宣傳控制思想時,一個常用的手段,是潛移默化地,讓聽眾/百姓走向極端思維,這樣對統(tǒng)治至少有2 ...

, t4 R6 K8 F* A' P; R炸彈哥是和百度myth吧里面一個人嗎？的確受非黑即白影響
+ M  i$ F( @+ A! s
作者: 成都猛男    時間: 2013-8-5 11:21
說的好
作者: 孟祥偉123456    時間: 2013-8-5 14:57
很好的文章
作者: xmlgpho    時間: 2013-8-6 10:29
入味三分
作者: 那些,、流年    時間: 2013-8-7 10:43
新手,。。,。
作者: 大熊大    時間: 2013-8-7 11:13
呵呵,，路過



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