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標(biāo)題: 關(guān)于奧氏體幾個(gè)問題，求幫助 [打印本頁]
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2013-8-2 21:22
標(biāo)題: 關(guān)于奧氏體幾個(gè)問題，求幫助
   各位大哥,，小弟有個(gè)問題 一直搞不懂,。想請你們解答下。& v6 K6 t( ^" M
   1,，任何奧氏體都能向馬氏體轉(zhuǎn)化么,？! z  g. r2 _  N6 z( g! L
   2，不是溫度低于A1時(shí)就沒有奧氏體了么,，為什么還會有過冷奧氏體的出現(xiàn)�,。�
) v  X0 o/ s  K* r( R  D6 K" \   3,，奧氏體的過冷度 又是什么概念�,。�
" S' T' P  k4 M, Q% U   4,，奧氏體向馬氏體轉(zhuǎn)化 除了淬火還有什么別的方法么,？
9 r% R+ R4 H( Z6 H# h! ?" {   懇請知道的大哥們 不吝指教啊  謝謝啦
作者: Aubergine0372    時(shí)間: 2013-8-2 22:14
1、你說的任何是什么意思,？你覺得奧氏體都有哪幾種,？
8 f4 e: Y3 C& D$ D' {5 r/ }0 F" c- y2、你這么說說明你看鐵碳相圖看得太入迷了,，再突然的突變也得有個(gè)過程,，沒有過程的變化那是孫悟空的七十二變；
; q, \# G& W! v# [! G2 Q, _3,、把冷至A1溫度以下的奧氏體稱為過冷奧氏體,A1與奧氏體實(shí)際轉(zhuǎn)變溫度之差就是過冷度,；7 U- c6 r% u: }1 Q, F
4、看看書弄明白什么叫奧氏體的等溫轉(zhuǎn)變曲線和連續(xù)冷卻轉(zhuǎn)變曲線,。
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2013-8-2 22:20
A1溫度不就是奧氏體存在的下臨界點(diǎn)么,？為什么在下臨界點(diǎn)還會出現(xiàn)過冷奧氏體啊,？A1溫度的概念不就是說A1溫度以下不應(yīng)該有奧氏體了么,？   我剛接觸熱處理 所以如果問的問題 愚蠢了些請不要笑話哈  嘿嘿 請大哥指教下哈
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2013-8-2 22:21
Aubergine0372 發(fā)表于 2013-8-2 22:14
& g5 k! K; ?" M. v$ \1 G( t( L: l1、你說的任何是什么意思,？你覺得奧氏體都有哪幾種,？
& k3 C6 j8 }7 K7 n: y, d( f( ]: g2、你這么說說明你看鐵碳相圖看得太入迷了,，再突然的 ...

2 E* \( W( G5 G0 F4 h& q; UA1溫度不就是奧氏體存在的下臨界點(diǎn)么,？為什么在下臨界點(diǎn)還會出現(xiàn)過冷奧氏體�,。緼1溫度的概念不就是說A1溫度以下不應(yīng)該有奧氏體了么,？ 我剛接觸熱處理 所以如果問的問題 愚蠢了些請不要笑話哈 嘿嘿 請大哥指教下哈
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2013-8-2 22:27
Aubergine0372 發(fā)表于 2013-8-2 22:14 / z: F/ ~' r% X- z+ J' E9 a
1,、你說的任何是什么意思？你覺得奧氏體都有哪幾種,？
1 c8 \$ T5 h0 N2,、你這么說說明你看鐵碳相圖看得太入迷了，再突然的 ...

* y5 g7 x. g1 s+ K8 i: n# Z' F   A1和A3之間的溫度 不就是過度的溫度么,。 A1溫度以下無奧氏體,。 A3以上全是奧氏體。 A1和A3之間,，就是奧氏體 鐵素體 滲碳體 共存的,。 不知我的理解對不對
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2013-8-2 23:31
軒轅相濡 發(fā)表于 2013-8-2 22:21 ' c& {- d; f( H- F
A1溫度不就是奧氏體存在的下臨界點(diǎn)么？為什么在下臨界點(diǎn)還會出現(xiàn)過冷奧氏體�,�,？A1溫度的概念不就是說A1溫 ...
; c, M6 h; c/ k, R9 S, J. W
    沒有零度以下的水 為什么有A1溫度以下的 奧氏體。 你的意思不是也是A1以下無奧氏體么 哪怕在A1以下無限接近于A1 也沒有奧氏體的么,。  那為什么還是有過冷奧氏體的出現(xiàn)啊       也就是說為什么有零度以下的水�,。苛愣纫韵碌乃赡芗欲}了 那過冷奧氏體 加什么了,？錳,，鎳？ 還是怎么回事,。,。。,。,。。,。,。。,。小弟愚鈍,。
作者: 探索號QM    時(shí)間: 2013-8-3 01:10
“奧氏體向馬氏體轉(zhuǎn)化 除了淬火還有什么別的方法么？”
( n: K# s: X2 s& J6 B  v. K還有塑性變形,。
作者: 咋整啊    時(shí)間: 2013-8-3 02:09
鐵碳相圖是靜態(tài)的,，沒有時(shí)間軸，表示的是某溫度下的穩(wěn)定狀態(tài)，或者溫度變化無限慢的過程,。過冷奧氏體是時(shí)間上的概念,，比如為了得到馬氏體，當(dāng)然要冷卻到A1線下,，開始叫過冷奧氏體,，轉(zhuǎn)變了就叫馬氏體。C曲線是動態(tài)的,。
作者: 咋整啊    時(shí)間: 2013-8-3 06:27
鐵碳相圖是靜態(tài)的,，沒有時(shí)間軸,，表示的是某溫度下的穩(wěn)定狀態(tài),，或者溫度變化無限慢的過程。過冷奧氏體是時(shí)間上的概念,，比如為了得到馬氏體,，當(dāng)然要冷卻到A1線下，開始叫過冷奧氏體,，轉(zhuǎn)變了就叫馬氏體,。C曲線是動態(tài)的。
作者: Aubergine0372    時(shí)間: 2013-8-3 08:54
軒轅相濡 發(fā)表于 2013-8-2 23:31 4 O  L" {# N; M
沒有零度以下的水 為什么有A1溫度以下的 奧氏體,。 你的意思不是也是A1以下無奧氏體么 哪怕在A1以下無 ...
, C0 r$ c, y. K# ]$ T$ u
為了回答你這個(gè)問題,，我腦子里如過眼云煙一樣把鐵碳相圖、冰水混合物,、四連桿機(jī)構(gòu)死點(diǎn),、加速度、高等數(shù)學(xué)極限概念都想了一邊,。此刻我多想自己是菩提老祖那樣在你頭上敲三下呀,！
作者: Aubergine0372    時(shí)間: 2013-8-3 09:00
軒轅相濡 發(fā)表于 2013-8-2 23:31
) d! ?# p& t5 s! ?沒有零度以下的水 為什么有A1溫度以下的 奧氏體。 你的意思不是也是A1以下無奧氏體么 哪怕在A1以下無 ...

2 `: a7 g9 `7 I8 q) M" P# n$ W+ U此刻我又發(fā)現(xiàn)你把過冷奧氏體跟合金元素錯(cuò)誤地聯(lián)系到一起了,。但是我勸你先把這個(gè)理解忘掉,。至于合金元素如何影響奧氏體和A1，我隨時(shí)愿意發(fā)表點(diǎn)自己從書上理解的看法,，但是我希望在這之前你能先理解了為什么有過冷奧氏體的存在,。
作者: Aubergine0372    時(shí)間: 2013-8-3 09:39
本帖最后由 Aubergine0372 于 2013-8-3 10:00 編輯
3 x5 ]) c5 [2 C
探索號QM 發(fā)表于 2013-8-3 01:10 0 W9 \$ T# W4 B. I) \1 S
“奧氏體向馬氏體轉(zhuǎn)化 除了淬火還有什么別的方法么？”
* X! p+ m8 z: T8 Z9 a9 @+ r還有塑性變形,。

$ I* A6 ^% f5 g9 l0 g& B/ F      剛看到您的回復(fù)時(shí),，我想到這樣一個(gè)問題：您說的塑性變形能否理解為冷作硬化？如果可以這么理解的話,，那么冷作硬化的過程中發(fā)生什么樣的變化導(dǎo)致了譬如珠光體這樣的組織轉(zhuǎn)變?yōu)榱笋R氏體,？如果不能理解為冷作硬化，那您說的塑性變形應(yīng)該理解為什么？' m6 y8 w% [7 N5 P/ N# ]+ T" H
      我就百度了一下“金屬塑性變形中的組織變化”,，發(fā)現(xiàn)很多資料里并沒有提到冷變形過程中發(fā)生組織從其他狀態(tài)轉(zhuǎn)變?yōu)轳R氏體,；另外熱變形過程中發(fā)生的組織轉(zhuǎn)化并未脫離熱處理的范疇。對此您怎么看,？5 T5 Y% M( W# A3 T% q9 a
      純粹技術(shù)交流,，論壇口雜，我先把自己洗干凈,。
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2013-8-3 13:29
探索號QM 發(fā)表于 2013-8-3 01:10
0 h, H9 `' a5 h) W8 S: g* [2 e“奧氏體向馬氏體轉(zhuǎn)化 除了淬火還有什么別的方法么,？”( Q2 h. z) k& j! x" c. {
還有塑性變形。
1 j2 A, a% k$ L! y1 H) ?& S! ?4 j
冷作硬化,？,？？
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2013-8-3 13:31
Aubergine0372 發(fā)表于 2013-8-3 08:54 : U) R5 W5 x& X
為了回答你這個(gè)問題,，我腦子里如過眼云煙一樣把鐵碳相圖,、冰水混合物、四連桿機(jī)構(gòu)死點(diǎn),、加速度,、高等數(shù)學(xué) ...
9 X  w: i! y# z- |' V
那我半夜 三更 再去請教你？
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2013-8-4 16:54
軒轅相濡 發(fā)表于 2013-8-3 13:31 ' K! Y0 z" z! e+ r5 s1 i5 U' i
那我半夜 三更 再去請教你,？
0 p4 K# p1 B5 C0 t- x
我理解的是 A1和A3溫度之間就是過程 而過了A1和A3的溫度就應(yīng)該是結(jié)果了�,。∥依斫獾氖� 當(dāng)奧氏體溫在冷卻時(shí)達(dá)到了上臨界點(diǎn)（A3）時(shí),，開始發(fā)生共析,，一直持續(xù)到下臨界點(diǎn)（A1）時(shí)奧氏體共析完畢。 所以我認(rèn)為A1以下不存在奧氏體,。,。。,。但事實(shí)上又有過冷奧氏體的出現(xiàn) 所以我很費(fèi)解 一直不明白是怎么回事,。
作者: Aubergine0372    時(shí)間: 2013-8-4 18:25
本帖最后由 Aubergine0372 于 2013-8-4 18:28 編輯
) H: D4 e( i, V- c) v1 f+ u! ]
5 I  J$ V$ E( R2 C3 n是不是剎車更形象？對,！A1開始剎車（共析）,，然后車速降多快跟你受到阻力多大有關(guān)，奧氏體轉(zhuǎn)變多快跟它的能量轉(zhuǎn)移速度相關(guān),。至于最后轉(zhuǎn)變成什么,，就看碳原子怎么擴(kuò)散了。
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2013-8-4 18:53
Aubergine0372 發(fā)表于 2013-8-4 18:25 5 f, g' S# t5 S  `* V7 e) F: d0 j3 |
是不是剎車更形象,？對,！A1開始剎車（共析），然后車速降多快跟你受到阻力多大有關(guān)，奧氏體轉(zhuǎn)變多快跟它的能 ...

. F5 a1 ?$ f' \+ n3 h那么你能告訴我A1的定義是什么,？
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2013-8-4 19:02
軒轅相濡 發(fā)表于 2013-8-4 16:54
5 u0 \% |! i9 x4 q2 o; x) ~我理解的是 A1和A3溫度之間就是過程 而過了A1和A3的溫度就應(yīng)該是結(jié)果了�,。∥依斫獾氖� 當(dāng)奧氏體溫在冷卻時(shí) ...
+ ]) B& ?# E. W* V" y8 K5 {
我是不是可以這樣理解 當(dāng)溫度降到A3時(shí) 奧氏體先析出鐵素體（亞共析鋼）溫度再降 降到A1時(shí)則發(fā)生共析 共析出鐵素體和滲碳體（或者說珠光體）,？我這么理解對不對�,。�,？  .然后我想問 有沒有什么溫度可以指示奧氏體共析完時(shí)的溫度�,。�  我這個(gè)人就是想把不理解的問題給搞明白了  請大哥 指教哈 非常感激
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2013-8-4 19:04
Aubergine0372 發(fā)表于 2013-8-4 18:25
# Y2 e* g( J+ Z6 x是不是剎車更形象,？對,！A1開始剎車（共析），然后車速降多快跟你受到阻力多大有關(guān),，奧氏體轉(zhuǎn)變多快跟它的能 ...
! s4 C& f) j2 O$ ]6 u; U3 c; R: H
我一直以為A3是共析的開始  原來A3是先析的開始A1才是共析的開始啊   這下 我可能明白了 嘿嘿
作者: ,？？,？！�,�,！    時(shí)間: 2014-5-5 22:51
哈，原來你真不懂金屬,，不懂相變原理,。哈哈，在這找i到了,。,。
% }( S+ n2 r7 W
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2014-5-21 20:22
李其超 發(fā)表于 2014-5-21 13:04
2 J* y- P& h8 ]: E) ?4 {5 ~6 y, r7 u學(xué)習(xí)
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我去
作者: 博渺    時(shí)間: 2014-5-21 21:24
看完之后，發(fā)現(xiàn)我的鐵碳相圖還給書本了,。,。。溫故去,。
作者: 星誠一    時(shí)間: 2014-5-24 11:51
這個(gè)東西好難哦
+ E3 {9 B+ Z8 X" k
作者: 亂試佳人    時(shí)間: 2014-5-24 17:19
樓主還得理解CCT曲線才行,，鐵碳相圖是無限時(shí)間的，可以理解為升溫降溫速度是無窮小,。比如你開車100米,，到了100米停，你可能速度過快到了101米才�,；蛘咛崆皠x車99米就停下來了,，但是如果你龜速開車肯定能做到100米剛好停車不是嗎？你講的A1線以下沒奧氏體，你可以理解為在無限空間無限時(shí)間的條件下A1線以下沒奧氏體,，但是實(shí)際上呢,，有壓力時(shí)間過冷度外拉壓應(yīng)力等各種因素影響。首先,，為什么那么多工件有殘余奧氏體,？原因之一你可以這樣理解，就是因?yàn)榇慊鹨院篑R氏體把殘余奧氏體關(guān)了起來,，讓它不能正常繼續(xù)轉(zhuǎn)變,。過冷度過熱度之類的話就是相圖上x溫度要轉(zhuǎn)變了，但實(shí)際上到了x溫度原子吉布斯自由能不夠或者過高,，導(dǎo)致其不能轉(zhuǎn)變,。還有很多合金元素影響這些，更多的理論還有過冷奧氏體的陳化穩(wěn)定等等,，我去年11月份學(xué)了熱處理,，目前正在學(xué)習(xí)中。
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2014-5-25 19:51
亂試佳人 發(fā)表于 2014-5-24 17:19
! v4 g- r! C0 @樓主還得理解CCT曲線才行,，鐵碳相圖是無限時(shí)間的,，可以理解為升溫降溫速度是無窮小。比如你開車100米,，到了 ...
, X$ ~8 P6 E/ E' y
能把你學(xué)習(xí)的資料給我一份么   我十分想了解這方面的知識   咱倆可以交個(gè)朋友 互相討論一下 你說呢,？
作者: 吳永軍    時(shí)間: 2014-5-27 19:16
建議去看《工程材料及成型技術(shù)基礎(chǔ)》這本書，里面有詳細(xì)的介紹,！
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2014-5-27 21:07
吳永軍 發(fā)表于 2014-5-27 19:16
9 {3 y% h* o; l. p建議去看《工程材料及成型技術(shù)基礎(chǔ)》這本書,，里面有詳細(xì)的介紹！

' I- V0 L# @( ~! X+ X+ J% ]謝謝啦
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2014-5-27 21:08
軒轅相濡 發(fā)表于 2014-5-27 21:07
! M. e  l) y, j- H& P: W" }% M  H謝謝啦
, w" Y% E% P8 I9 s' U' Q# D
能告訴我 哪個(gè)出版社的么  作者,？
作者: 吳永軍    時(shí)間: 2014-5-28 11:30
軒轅相濡 發(fā)表于 2014-5-27 21:08
8 r- ]$ C  s' d. `# P8 X能告訴我 哪個(gè)出版社的么  作者,？

; n0 g' _% z0 w, ^7 M機(jī)械設(shè)計(jì)制造及其自動化專業(yè)教材《工程材料及成形技術(shù)基礎(chǔ)》，呂廣庶,，張遠(yuǎn)明主編,，高等教育出版社。這是我們專業(yè)訂的教材,，希望對你有所幫助,！
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2014-5-28 18:22
吳永軍 發(fā)表于 2014-5-28 11:30 * F5 x  q/ O8 ~. T/ G/ J
機(jī)械設(shè)計(jì)制造及其自動化專業(yè)教材《工程材料及成形技術(shù)基礎(chǔ)》，呂廣庶,，張遠(yuǎn)明主編,，高等教育出版社。這是 ...
) G$ ^4 k! n- v" K; k
3Q兒
作者: 軒轅相濡    時(shí)間: 2014-5-28 18:22
軒轅相濡 發(fā)表于 2014-5-28 18:22 5 p( Y1 t# U. w/ S
3Q兒
. U* g$ F$ a9 l- t- M1 H% \
我想說 我也是這個(gè)專業(yè)的啊  我怎么沒學(xué)過這本書啊  郁悶  坑爹的學(xué)校啊
作者: 魚湯    時(shí)間: 2014-6-1 01:43
轉(zhuǎn)變是需要時(shí)間的,。當(dāng)?shù)陀赼1溫度還沒來得及轉(zhuǎn)變不就叫過冷奧氏體嗎,。還有就是奧氏體達(dá)到一定溫度含碳量是多少就是多少好不,。奧氏體難道還分很多種嗎。含碳量在一定溫度就對應(yīng)一定的值,。還有問一下你大幾



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