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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 做機(jī)械仿制的幾個層次 [打印本頁]

作者: songfq 時間: 2013-9-10 11:37
標(biāo)題: 做機(jī)械仿制的幾個層次
由于曾經(jīng)仿制過幾臺設(shè)備,，所以就有點(diǎn)心得,。在此分享一下。在認(rèn)識上,，對一個事物的認(rèn)識總是由淺入深的,，有了豐富的層次,。機(jī)械仿制也是。

第一個層次是,，對實(shí)物零件外觀的直觀感知和認(rèn)識,。通過認(rèn)識零件本身，了解到它的功能和要求,。

第二個層次是,，把實(shí)物零件用圖紙進(jìn)行正確的表達(dá)。知道了零件的功能,，知道了制造零件需要工藝,，知道了原材料等內(nèi)容，通過圖紙把自己的想法正確的表達(dá)出來,，讓其他的人懂得,。

第三個層次是，根據(jù)零件的結(jié)構(gòu)和之間的關(guān)系,，做進(jìn)一步簡化,，得到機(jī)構(gòu)、結(jié)構(gòu)簡圖,。從而明白設(shè)計(jì)者的原始意圖,。

第四個層次是，根據(jù)零件簡圖,，做出數(shù)學(xué)模型,。在數(shù)學(xué)模型里重新構(gòu)造、計(jì)算和整理,。

在第四個層次后,，就具備了進(jìn)一步發(fā)展、改進(jìn)該仿制設(shè)備的條件和機(jī)會,。

作者: 馬群林 時間: 2013-9-10 13:12
看來是老手了

作者: gopx1 時間: 2013-9-10 13:18
不錯

作者: WUHANLIST 時間: 2013-9-10 13:42
看來樓主積累了不少經(jīng)驗(yàn)。您總結(jié)的這些全用得著,。我們以前幫”美的公司“做生產(chǎn)線設(shè)備都是照抄原先的生產(chǎn)線,。“美的公司“的要求很簡單,，就要做得跟小日本一個樣,，還會將幾年來日本設(shè)備不好用的地方全告訴我們，讓我們加以改進(jìn),。時代在進(jìn)步,，技術(shù)在提高，很多標(biāo)準(zhǔn)件,，選型件早就升級換代了,，你當(dāng)然得與時俱進(jìn),，選用最新的，價格還便宜,。絕不能去照搬照套,，去選一些古董級的。還有很多型材,，日本有這個規(guī)格,，國內(nèi)并不一定有這個規(guī)格，或者有,，也不好采購,，全得在弄明白人家設(shè)計(jì)思路后，加以改進(jìn),。當(dāng)然也被”美的“的工程師坑過,。一個不銹鋼水泵，非得讓我采購小日本的,，花了大幾千,。結(jié)果拿回來一看，電機(jī)是倒是日本東芝的,，產(chǎn)地卻是中國大連,，讓我給他一頓罵，不支持國貨,，結(jié)果弄了個假洋鬼子,。

作者: songfq 時間: 2013-9-10 14:59
標(biāo)題: 這樣處理是否得當(dāng)？

WUHANLIST 發(fā)表于 2013-9-10 13:42
看來樓主積累了不少經(jīng)驗(yàn),。您總結(jié)的這些全用得著,。我們以前幫”美的公司“做生產(chǎn)線設(shè)備都是照抄原先的生產(chǎn)線 ...

謝謝大俠夸獎。

因?yàn)樵诜轮茣r只是抄尺寸得過教訓(xùn),，就想應(yīng)該怎么做,。

有個例子就是，有人仿制國外的一個大篩子,，測量人家的零件尺寸后把圓柱度規(guī)定為一道,。（人家的設(shè)備就是這個樣的）于是走遍很多地方尋設(shè)備加工，好不容易加工出來的時候,，加工的價格比買一臺來的貴,。

還有一次是看到測繪的一個設(shè)備，功能沒有實(shí)現(xiàn),。表現(xiàn)為運(yùn)動起來行程差1mm,。我接手后從原理開始計(jì)算凸輪曲線和連桿尺寸，最終仿制成功。其間也有老工程師出主意是,，把倒角打大寫,，就可以避開這個1mm 了。方案不是不可以,，是不夠好（原諒我的不尊敬�,。蜎]有采納,。

作者: 別讓我一個人醉 時間: 2013-9-10 15:28
很好,，學(xué)習(xí)了

作者: yefuwang 時間: 2013-9-10 16:11

作者: 前景錢 時間: 2013-9-10 16:12
其實(shí)很多工程師也是這么走出來的，關(guān)鍵是自已要懂的總結(jié),。

作者: windy107 時間: 2013-9-10 16:18
學(xué)習(xí)一下

作者: 我只是路過 時間: 2013-9-10 16:34
學(xué)習(xí)了,，不過大多數(shù)從成本考慮，越仿越爛吧,。

作者: songfq 時間: 2013-9-10 16:48

我只是路過發(fā)表于 2013-9-10 16:34
學(xué)習(xí)了,，不過大多數(shù)從成本考慮，越仿越爛吧,。

所以我覺得仿制需要達(dá)到第四個層次,。才可以有發(fā)展。

作者: 桂花暗香 時間: 2013-9-10 16:59
那個誰,！根據(jù)零件簡圖,，做出數(shù)學(xué)模型。
指點(diǎn)一哈,！舉例說明嗇

作者: songfq 時間: 2013-9-10 17:09

桂花暗香發(fā)表于 2013-9-10 16:59
那個誰,！根據(jù)零件簡圖，做出數(shù)學(xué)模型,。
指點(diǎn)一哈,！舉例說明嗇

好吧。硬著頭皮舉個例子吧,。如果錯了,，請輕拍。

比方說如帖子http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=334690 中的機(jī)構(gòu)吧,。公交汽車打開門就也是用的這個機(jī)構(gòu),。http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=337142

測量后可以知道各個桿件的長度，然后可以建立推塊的軌跡方程,。

f（x）= ????? 詳細(xì)過程如果有必要再說。

這個軌跡方程就是數(shù)學(xué)模型,。這樣的好處是,，可以很容易改變參數(shù)獲得不同的結(jié)果。

不知道說明白了沒有,。

作者: 好方案 時間: 2013-9-10 17:16
實(shí)際經(jīng)驗(yàn)

作者: 1032220424 時間: 2013-9-10 19:14
樓主層次很高了,，能總結(jié)出四個層次之后了

作者: 農(nóng)民我是 時間: 2013-9-10 19:33
這個是一個工程師的必經(jīng)之路吧

作者: songfq 時間: 2013-9-10 19:40

1032220424 發(fā)表于 2013-9-10 19:14
樓主層次很高了,，能總結(jié)出四個層次之后了

作者: 農(nóng)民我是 時間: 2013-9-10 19:45
不是每個人都有你這樣的機(jī)會和平臺的
呵呵

作者: songfq 時間: 2013-9-10 19:49

農(nóng)民我是發(fā)表于 2013-9-10 19:45
不是每個人都有你這樣的機(jī)會和平臺的
呵呵

關(guān)鍵在自己吧。

其實(shí)我沒有做過什么大的,，好的東西,。但是可以常常鍛煉自己。比方說,，那個看公共汽車開門的那個工程師就很有潛力哦,。

作者: 桂花暗香 時間: 2013-9-10 22:11
本帖最后由桂花暗香于 2013-9-10 22:14 編輯

songfq 發(fā)表于 2013-9-10 17:09
好吧。硬著頭皮舉個例子吧,。如果錯了,，請輕拍。

比方說如帖子http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewt ...

哦,，明白了,！我理解有誤!說的是零件的運(yùn)動軌跡。凸輪的話還要零件的曲線,。謝謝,！

作者: 極目窮語 時間: 2013-9-10 22:59
我還在第二個層次努力向前

作者: 向宏 時間: 2013-9-10 23:14
標(biāo)題: 先是看清工藝過程----再用合適的零部件去實(shí)現(xiàn)！
本帖最后由向宏于 2013-9-10 23:19 編輯

在這里,，想說說我的一點(diǎn)兒看法：
其實(shí),，仿造工作并非是簡單的工作，如果只是照貓畫虎做出來,，那稱不上是仿制,，最多叫山寨：
首先，值得仿制的的設(shè)備,，一般出自于發(fā)達(dá)國家,，像德國，設(shè)備做的是精益求精,，這不僅是德國工程師們做事認(rèn)真,，還有他們整個加工行業(yè)的高精度設(shè)備所保證。
同樣一個結(jié)構(gòu),，在德國,，就可以做成一個簡單的樣式，在中國就不行,，就必須分開然后組裝起來,，還得留一定的調(diào)整余地，為啥呢,，加工精度達(dá)不到要求,，只能用可調(diào)整的就夠去彌補(bǔ)。所以，如果仿制,，原樣照搬,，很有可能就會因?yàn)檫@個原因，使得設(shè)備沒法使用：說出來,，你也別不以為然,，我有佐證：

那幾年在廣州，混跡在銅加工行業(yè),，曾有一臺加工內(nèi)螺紋管工具的設(shè)備,，從德國進(jìn)口一臺是30萬歐元，那時,，合人民幣就是300萬,，南通有位老板，是個能力很強(qiáng)的家伙,，把銅管各行業(yè)的工藝摸得倍熟,，工具也做得最棒，他就進(jìn)口了2臺那個設(shè)備,，產(chǎn)品（內(nèi)螺紋管帶螺旋槽芯軸）還是供不應(yīng)求,，就測繪了一套圖紙，加工出來了設(shè)備,，可就是達(dá)不到精度,，反反復(fù)復(fù)，最后,，還是老老實(shí)實(shí),，心服口服的拿出30W歐元給德國佬。

另外,，有一點(diǎn)我不太認(rèn)同,，那就是做出零件或者測繪出零件圖以后，采取分析零件的用途,，采去分析原理,，那樣，有點(diǎn)太不適宜做仿制工作,。

要能把防治工作做好,，起碼有掃一眼，就知道主要工藝過程,，看一眼結(jié)構(gòu)外觀,，就能把里面的就夠想到個八九不離十，再加上,，能根據(jù)國人的工藝水平,，在保證功能完全實(shí)現(xiàn)的前提下,，把結(jié)構(gòu)做適當(dāng)調(diào)整，就能造出來,，然后，然后才是提高,、超越,！

呵呵，這樣就成,，就能把仿制做好,。也就是說的，站在巨人的肩膀上去發(fā)展,，是高起點(diǎn),，但總要有扎實(shí)的基礎(chǔ)作保證，才不枉費(fèi)巨人的肩膀,。

作者: songfq 時間: 2013-9-11 07:01

向宏發(fā)表于 2013-9-10 23:14
在這里,，想說說我的一點(diǎn)兒看法：
其實(shí)，仿造工作并非是簡單的工作,，如果只是照貓畫虎做出來,，那稱不上是仿 ...

很是認(rèn)同你的觀點(diǎn)呢。

仿制,，如果照搬是有可能失敗的,。應(yīng)該因地制宜，根據(jù)實(shí)際情況作調(diào)整,。而調(diào)整的基礎(chǔ)在于,，完全掌握了原來產(chǎn)品的設(shè)計(jì)。

工程上解決方案不會只有一種,，了解了,，明白了，就可以做變更了,。

現(xiàn)在我在做國產(chǎn)化,。優(yōu)勢在于有圖紙，有資料,。但根據(jù)實(shí)際情況也需要做調(diào)整,。

作者: 一重科技 時間: 2013-9-11 09:53
其實(shí)仿制可以，但是要仿制到骨子里,，不能只做表面文章,！

作者: 笑看風(fēng)云2013 時間: 2013-9-11 14:36
不錯學(xué)習(xí)了

作者: 梅花大 時間: 2013-9-11 15:56
目前還是處在第三階段。仿過幾臺機(jī)

作者: chenhui19881225 時間: 2013-9-11 20:26
不錯,。,。

作者: 農(nóng)民我是 時間: 2013-9-11 22:30
呵呵謙虛了

作者: 放棄一切 時間: 2013-9-12 14:19
我也正在仿,，希望以后能創(chuàng)

作者: 癡心/aiq永恒 時間: 2013-9-12 20:28

WUHANLIST 發(fā)表于 2013-9-10 13:42
看來樓主積累了不少經(jīng)驗(yàn)。您總結(jié)的這些全用得著,。我們以前幫”美的公司“做生產(chǎn)線設(shè)備都是照抄原先的生產(chǎn)線 ...

2006年左右在美的中央空調(diào)做冷氣壓縮機(jī)里面核心部件,。里面要求都非常高

作者: ningsy 時間: 2013-9-17 15:13

作者: 晚上愛失眠 時間: 2020-6-2 08:25
謝謝心得分享。

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