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機械社區(qū)

標題: 說說工業(yè)領域里面‘氣哼哼’的現(xiàn)象 [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2013-9-15 17:36
標題: 說說工業(yè)領域里面‘氣哼哼’的現(xiàn)象
玩工業(yè),，俺覺得其實是個挺有趣的東西,，不僅身心愉悅，還有點小成就感,，捎帶還可以養(yǎng)家糊口,，順道再交往各路神仙,，看人家都玩啥了,？都玩到什么水平了？其實是一件挺高興的事情,，假如水平忒低,，交往的機會都沒有了，哈哈,，

但俺發(fā)現(xiàn),，國內(nèi)玩工業(yè)的家伙，許多都是整天‘氣哼哼的’,，他一開口,，就像人家欠他好多銀子一樣，但實際上沒有誰欠他錢,，只是他自己需要銀子而不知道去哪里找罷了,，與人家沒關系，

人家有時問一個東西,，俺知道的,，肯定告訴人家，你問到哪了,，俺告訴你到哪,，你拿個東西出來，俺猜一下,，基本可以猜對,，但也是無害的，哈哈,，沒影響人家生意,，

有時人家問一個東西，俺一時說不準確的,，就翻翻俺以前的筆記本,，查好了，告訴人家,，反正是個樂呵嗎,，哈哈，

遇到哪些一說什么就來氣的,，俺也感覺很有意思,，仿佛那些家伙肚子里面憋的‘氣’就從來都沒有散出來過，一直都在憋著,，哈哈,，

人家問，你憑什么玩這個,？俺說愿意,，俺喜歡賺銀子,，哈哈，也有人同意俺賺他銀子,，怎么樣,？

人家再說：哪個是你新發(fā)明的？俺說沒有,，以前許多東西都有了,，俺新玩的屬于少數(shù)東西，也不會拿出來‘閑擺’,，過一些年頭才拿出來呢,，

看有些專業(yè)的家伙討論什么‘術業(yè)有專攻’，俺就問,，既然如此,，你為什么不‘攻一下’玩玩？順便賺銀子,？人家的理由一大堆,，你都想不到,，

以前沒有人告訴他念書,，把他給耽誤了，出來工作以后大家都混,，環(huán)境把他影響了,，以后是他拖家?guī)Э诎阉约航o又耽誤了，再以后,，他再想玩的時候,，俺們這些玩家把他生意搶光了，使其斷了活路兒,，哈哈,，

哈哈，俺有時問人家,，你肚子里憋的這個‘氣’還有機會能散出去嗎,？

人家明確告訴俺，不能,！哈哈,，

作者: 迷茫的維修 時間: 2013-9-15 17:40
本帖最后由迷茫的維修于 2013-9-15 17:41 編輯

大俠，你覺得設計發(fā)動機缸體機加線的核心是什么,？或者設備的核心

作者: 水水5 時間: 2013-9-15 17:48
大俠說的是,，有句話說的好，男人是應該有點脾氣,，但是經(jīng)常發(fā)脾氣的男人肯定不咋滴,，沒有用的男人才發(fā)脾氣,，發(fā)脾氣代表“無計可施”
PS：最近在論壇上活動，發(fā)現(xiàn)壇友們的理解能力有點差,，不討論重點,，還是我的帖子寫的不夠詳細？要是也能像solidworks一樣,，我肯定給重點加個方程式固定在那里

作者: angel1399793 時間: 2013-9-15 17:48
自己不努力,，怨天尤人，這種sb,，俺也不待見他

作者: 2266998 時間: 2013-9-15 17:54

迷茫的維修發(fā)表于 2013-9-15 17:40
% v. f0 y; H) W大俠,，你覺得設計發(fā)動機缸體機加線的核心是什么？或者設備的核心

發(fā)動機缸體線,，前部是毛坯檢測,，合格的就推過來，先‘刷’一個總定位面,，再就是走各部的工藝,，

米國偏重用專機，德國偏重用組合床子,，小鼻子是‘改進’,，就是現(xiàn)場怎么有效率就怎么玩，

加工線,，你要論‘核心’,，以前是講規(guī)模，現(xiàn)在是講‘柔性’,，我接觸的幾個新線,，都要求有高的‘柔性’，即一條線可以適用于幾種缸體的加工,，

這就要求毛坯定位,，加工機的‘頭數(shù)’都有高度的柔性，變化比較快,，

而效率,，刀具，對當今的機加工都已經(jīng)不再是核心問題了,，像汽車線,，刀具都是專業(yè)廠家訂做的，

你假如玩這些,，在效率的基礎上又有‘高柔性’大概有有好生意了,，

你有啥看法，可以交流，俺玩這些,，都是局部的,，不代表整個行業(yè)，

作者: jxsq1987 時間: 2013-9-15 18:28
我就是大俠說的低水平那一類,，目前還沒有交往的機會,。看樣子得慢慢提高水平

作者: shootbomb1 時間: 2013-9-15 18:43
本帖最后由 shootbomb1 于 2013-9-15 18:49 編輯

迷茫的維修發(fā)表于 2013-9-15 17:40 $ n* I' r; C) T" {
大俠,，你覺得設計發(fā)動機缸體機加線的核心是什么,？或者設備的核心

   游手好閑的混子飄過,我就是那種拿專業(yè)當借口的,遇到比我還外行的,我心里就好笑,還有比學中文的更不懂機械的,難道你是學烹飪的?學烹飪起碼要會用刀啊

      你這樣問太泛了
      設計一條生產(chǎn)線,按品質(zhì)要求,工藝,產(chǎn)能,布線物流,作業(yè)方式,一次/單件成本,進口稅務……各有各的側(cè)重,沒有完美這一說,看你從哪角度看問題

比如工藝,比較麻煩的工步是缸孔珩磨和精鏜軸孔,但這些工藝和圖紙標準都是洋人的,有的標準就是歐美老牌設備制造商自己定的,對他們來說一點不難,你肯花錢就行.

反過來說, 國產(chǎn)床子雖然差點 ,比如精鏜,一臺專機我實在干不出來或者不穩(wěn)定,重新算尺寸鏈多分幾步干不行?哪個更劃算?

再看設備,如果有錢,我會買克虜伯這類歐洲品牌,剛性好進給快還夠穩(wěn)定,光看夾具和結構設計就知道人家經(jīng)驗豐富,柔性和維護都給你充分考慮到,外觀看著就舒坦,但是,貴得一逼,貨期長,設備復雜,培訓和維護成本都很高,人還TMD地忒牛忒拽,一旦上不了量,單件成本亞歷山大,量小還不如買日本臺灣國產(chǎn)爛床子

同樣反過來說，國產(chǎn)就只能出爛床子嗎? 也不一定,首先你這邊要有懂的人,起碼了解機床的材料結構裝配大體是怎么回事.然后派過去蹲著,不做別的,就”按圖索驥”,盯著他按品牌買真貨,看著床身怎么來的,到裝配環(huán)節(jié)了,人家欺負你不懂,裝配精度你不會算,不要緊,靜態(tài)精度總會打吧,今天打打,過幾天再打打,裝好了空跑一樣蹲著看,我不信這樣做不出好東西.
以前我的老板很有創(chuàng)意,派我這個連尺寸鏈都算不出的2b混子去設備商,話還說得忒幽默:不懂沒事,別吱聲就行,每天從早到晚有事沒事就蹲在設備旁邊晃,跟別人一起干,嚇嚇別人就行.但這也有個前提,別人有耐心陪你玩.

一般來說,技術是個基礎, 你把技術,至少最簡單的應用技術摸熟了,再下一步就是用技術當工具,要么某個知識點鉆深下去學深,要么在其他領域?qū)W廣

作者: ltk5614 時間: 2013-9-15 19:05

迷茫的維修發(fā)表于 2013-9-15 17:40 7 P% A7 W1 E+ |( H# [/ z
大俠,，你覺得設計發(fā)動機缸體機加線的核心是什么,？或者設備的核心

他以前說過設計過宗申摩托的裝配線，相關的應該也懂,，問對了,。

作者: 大色貓 時間: 2013-9-15 19:14
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作者: 蕭山 時間: 2013-9-15 20:43
998大蝦就是吃香搶個板凳都搶不到更別說沙發(fā)了下次發(fā)帖之前電聯(lián)一下讓俺露個臉哈哈

作者: fffmysmbkn 時間: 2013-9-15 21:24
氣哼哼，要選好對象,。對技術產(chǎn)品可以,，對人，不行

作者: 一重科技 時間: 2013-9-16 09:44
很多人都是這樣的,，我在學校的時候感覺學生都是很友善的,，但是到了單位很多人的嘴臉真是讓人惡心！

作者: 南山追風 時間: 2013-9-16 13:35
不說生產(chǎn)實踐,，就我們學生中也有許多這樣的,。有的人成天感覺就是憋了一肚子氣，就像我們欠他錢似的,。看不起在宿舍打游戲的,，說不務正業(yè),；看不起搞科技比賽的，說只會抄襲拼裝,；看不起學習好拿國獎的,，說阿拉才不是書呆子。自己就那點本事還總覺得虎落平陽,，哈哈,，你拿這些人有什么辦法呢？

作者: 超越自己 時間: 2013-9-16 21:19
在這個地方再向大俠請教一下吧,，說一個自己感受吧,，我不知道大俠說的液壓能夠到什么地步就算是學通了。前段時間看了大俠寫的一個位置的精確控制，速度的精確控制,，無論是流量的精確控制,，還是壓力的精確控制，最終還是反應到電的控制,，只要要求精確肯定不是手控了,。電控就得把電控學好了，PLC吧,，精確控制某一點,，電流多大，加電多長時間,，由于滯后得提前多少給電,，完完全全是一個控制的問題，不是液壓的問題,，這個肯定得學好,，雖然不是液壓的，是這樣的嗎,？

控制,，肯定是針對一個具體的事務，所以必須對要控制的這個事物的物性非常的了解,，這個就是一個物理模型,，對模型了解了才能控制，才能寫那個控制說明書,。這里好像沒有液壓什么事了,，就是主要考慮液壓的壓縮問題了，響應的事了,，不知道液壓再向下學還有什么了,。是不是還得對各公司的液壓元件非常了解，設計系統(tǒng)的時候可以手到擒來,。

還有液壓的別外一個方向,，大系統(tǒng)調(diào)試，這個就是大俠說的手藝的問題了,，這個手藝就是想當孫子也沒有地方學習啊,，還有大俠說的那些個大爺，不是每個大爺都像大俠可以一樣換著玩,，液壓的大爺是不是沒有液壓的活了就閑著了,。

就說一個具體的例子吧，大俠的大層壓機,，傳動設計就是能不能用,，到具體的控制就是你要壓什么板,，這個板的工藝是什么，你的壓機的壓力和流量就要按這個工藝來確設了,，也就是那個編程了,。不知道我理解的對不對。還有好幾年來的一個問題,，今天忽然想起來,，突然大壓力來了，大缸壓爆,，小壓卸載,。這個是不是大缸漏的比較慢，相來來說大缸缸筒受應力也大,，大缸密封好所以爆了,。而小缸液體少，缸筒相對應力小,，小缸漏得快,，所以沒有事。

還有大俠那個自來水分段加壓分段保壓分段卸載,，最后是用數(shù)字缸控制的嗎,，最后這個問題不用回答，謝謝大俠,。

大俠要不再給我拋幾個液壓的問題吧,，好讓我琢磨一下，大俠說的液壓AGC,，大板壞,，這個的液壓控制還沒有找到，還在學習基礎知識,，這個也是必須把那個變形過程弄得非常明白,，然后才有液壓，再控制,，有了這個基礎,，再想方設法找一個可以當孫子的地方，是這樣的嗎?謝謝大俠,。

作者: 2266998 時間: 2013-9-17 10:15

超越自己發(fā)表于 2013-9-16 21:19
& @% y2 a) P3 o6 I; e$ b在這個地方再向大俠請教一下吧，說一個自己感受吧,，我不知道大俠說的液壓能夠到什么地步就算是學通 ...

你學習精神非常好,，很感人，不錯,，

玩液壓,，你現(xiàn)在理論學習的不錯，要實踐了，

玩液壓,，假如玩調(diào)試,，就是一個熟練，特別熟練,，就像俺玩冶金,，就是熟練，哪個設計院的家伙都不能比俺,，俺就是熟,，哈哈，

而玩液壓設計,，是玩思想與理論,，要有控制思路，理論還得能實現(xiàn),，舉例說,，你要求一個響應速度，以達到一個精度,，但閥是無法實現(xiàn)的,，這個就不能實現(xiàn)，有想法也沒有用,，就只能改變思路,，

舉例說，壓機的控制,，一個是設備精度,，你能不能實現(xiàn)人家要的那個壓力曲線，假如能,，后面是工藝問題,，是工藝是不是合適，

你說的那個精密壓力控制,，是先寫一個數(shù)學模型,，這個數(shù)學模型是你的控制思想，在這個基礎上,，才有下面用什么的問題,，你寫了這個模型，一大堆專家,、學者就這個模型討論,，分析，提問題,，挑毛病,，這個模型過關以后,，才是用什么方式實現(xiàn)這個模型，假如沒有模型,，后面啥都沒有,，所謂說‘會玩’，是會玩這個模型,，

在這個模型的基礎上,，寫系統(tǒng)與連鎖，都是文字的,，再討論這個文字,，其邏輯關系是合適的，控制環(huán)是成立的,，這之后才是編程,，就沒有技術含量了，就是一般工程師玩的東西了,，我一般就玩到系統(tǒng)與連鎖,，后面就不玩了，有人繼續(xù)玩,，

你現(xiàn)在學到這個程度了,，要找一個地方‘練練手’，有自己的體會了,，再翻過來學習,，就通了，

我玩什么,，到一個程度,，就拿人家練手，甭管那單位多大,，俺都拿它練,，哪怕是外國大公司，俺都抓過來練手,，你可以試試看

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