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標(biāo)題: 知錯(cuò)就改：我和逍遙處士社友的討論 [打印本頁]
作者: mfka 時(shí)間: 2013-10-11 11:09
標(biāo)題: 知錯(cuò)就改：我和逍遙處士社友的討論
本帖最后由 mfka 于 2013-10-11 12:25 編輯
兩院院士８５歲的潘家錚： “對三峽工程貢獻(xiàn)最大的人是那些反對者,。正是他們的追問,、疑問甚至是質(zhì)問，逼著你把每個(gè)問題都弄得更清楚,，方案做得更理想,、更完整,，質(zhì)量一期比一期好�,！�
《最普通的問題：三角皮帶帶輪的帶槽角度和摩擦力角度問題》（http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=340081&page=1#）樓主提出： 碰到一個(gè)問題：假設(shè)一個(gè)皮帶輪,，標(biāo)準(zhǔn)上帶槽角度是38°，而實(shí)際加工中心,，工人做成了37度,，那這個(gè)時(shí)候，同樣轉(zhuǎn)速下,，傳遞的功率是大了還是小了呢,？
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我跟帖的錯(cuò)誤結(jié)論：V帶側(cè)面與皮帶輪槽面摩擦傳遞功率，槽面正壓力越大傳遞的功率就越大,。在皮帶拉緊力一定時(shí),，槽形角越小傳遞的功率就越小。
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逍遙處士跟帖：竊以為力三角形應(yīng)如下,，也就是槽角越小,，正壓力越大： 我回帖：假如槽形角為0,，是不是成了90度的直槽了，理論講,，一點(diǎn)摩擦力都沒有了,。
逍遙處士再回復(fù)：不是的，若是直槽,，帶也變成直帶,，直帶的寬度大于槽寬，則理論上正壓力為無窮大,。平帶輪的正壓力和V帶輪的正壓力比值為：1 : sec(θ),，θ為半槽角。
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逍遙處士怎么了,？是我錯(cuò),？還是逍遙處士錯(cuò)了？
如果是我錯(cuò)了問題出在那里,？于是就有上圖的錯(cuò)誤自我分析：假如槽形角為0 和V型帶正常安全使用的分析,。
但是，想想又不對呀,。在設(shè)計(jì)中是小V型帶輪取小槽角（接觸線長度短和接觸線長度小于半個(gè)圓周）,， 大V型帶輪取大槽角 ；V型帶槽形角就相當(dāng)?shù)毒叩娜锌诮�,，刀具刃口角角度越小越鋒利,，被切割物體受力就越大，那么原來的結(jié)論是錯(cuò)誤,。
查證資料,，都是逍遙處士 的分析方法，自己的錯(cuò)誤是肯定的,！不查出原因不是我的性格,！
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通過幾個(gè)小時(shí)的思考，得出上圖分析,，說明逍遙處士和資料是正確的,。問題在于忽略了摩擦力實(shí)際產(chǎn)生的方向，力三角錯(cuò)了,，才有錯(cuò)誤結(jié)論,。
上網(wǎng)閑逛蕩的好處就是：
學(xué)習(xí)高人的技術(shù)經(jīng)驗(yàn)，遇到不清楚的事著手去思考,，查找自己知識的漏洞,；有爭論才有提高，知錯(cuò)就改,，不要輕易否決別人的意見,；不要盲目相信自己,，求真才是根本。
如果再有不當(dāng)之處,，敬請社友大膽提,！
作者: ywwtyw 時(shí)間: 2013-10-11 11:20
學(xué)習(xí)
作者: ame0624 時(shí)間: 2013-10-11 11:40
只是理論,。,。
作者: 亮劍 時(shí)間: 2013-10-11 13:08
唉，太理論化了
作者: 逍遙處士 時(shí)間: 2013-10-11 13:23
亮劍 發(fā)表于 2013-10-11 13:08 
唉,，太理論化了
理論值加上“公差”值,，一秒種照入現(xiàn)實(shí)。
作者: alas99 時(shí)間: 2013-10-11 15:34
只要皮帶不打滑傳遞的功率不是一樣么
作者: 小白丶經(jīng)典 時(shí)間: 2013-10-11 16:20
alas99 發(fā)表于 2013-10-11 15:34
只要皮帶不打滑傳遞的功率不是一樣么
影響最大值
作者: 心有靈錫 時(shí)間: 2013-10-11 17:24
值得學(xué)習(xí),！
作者: pzfs1016 時(shí)間: 2013-10-11 23:19
樓主的知識和學(xué)習(xí)精神值得學(xué)習(xí)
作者: zerowing 時(shí)間: 2013-10-12 00:47
對于同一個(gè)帶型,，若張緊力不變，則對于任意一個(gè)帶底不碰槽底的槽形,，在其傳輸截面上都存在一個(gè)恒等式：張緊力=帶側(cè)摩擦合力,。設(shè)：張緊T，半槽角a,，側(cè)摩f,，側(cè)正壓N，摩擦系數(shù)u,，則有N=f/u=T*cos(a)/(2*u),。 因此，很明顯,，a變小則N變大,。
當(dāng)a小到一個(gè)值時(shí)，V帶產(chǎn)生的彎曲變形出現(xiàn)3側(cè)同觸,，此時(shí)出現(xiàn)新的情況：
設(shè)此時(shí)張緊T,，半槽角b，側(cè)摩f1,，正壓N1,，支反N0 ，彈變力張緊方向E,，則有：T-E =N0, N1=f1/u=E*cos(b)/(2*u),，則總正壓力N00=N0+N1=T+E（cos(b)/（2*u）-1)
因?yàn)?*u一定大于1，約1.6,。因此,，N00一定小于T。因此,，這個(gè)階段,，跟據(jù)帶的厚度不同,，硬度不同，N00的結(jié)果相差很多,。
作者: 機(jī)械夢想者2 時(shí)間: 2013-10-12 12:11
大俠,，我也去查資料學(xué)習(xí)下，呵呵
作者: mfka 時(shí)間: 2013-10-12 12:36
本帖最后由 mfka 于 2013-10-12 12:39 編輯
機(jī)械夢想者2 發(fā)表于 2013-10-12 12:11
大俠,，我也去查資料學(xué)習(xí)下,，呵呵
本題目的不在于V帶傳動的具體分析上，而在于在受力分析中搞清力的方向,，不然會得出錯(cuò)誤的結(jié)果,。這些東西，一說大家都知道,，具體運(yùn)用的時(shí)候就忘乎所以了,。
另外對自己的工作結(jié)果，要從其它方面評估其結(jié)果的可靠性,。
作者: Top璀璨 時(shí)間: 2013-10-12 20:15
分析透徹了
作者: 宇宙一星 時(shí)間: 2013-10-13 21:31
mfka 發(fā)表于 2013-10-12 12:36
本題目的不在于V帶傳動的具體分析上,，而在于在受力分析中搞清力的方向，不然會得出錯(cuò)誤的結(jié)果,。這些東西,， ...
學(xué)習(xí)中求進(jìn)步。
作者: 海底撈月 時(shí)間: 2013-10-14 22:43
大俠精神 值得學(xué)習(xí)
作者: qinghuap123 時(shí)間: 2013-10-14 22:58
樓主有心人,，謝謝分享,！
作者: 阿葉 時(shí)間: 2013-10-15 10:56
大俠，說的太高深了,。我想了幾個(gè)小時(shí)怎么也想不通,，摩擦力都是沿著壓力面方向。不可能同張緊力方向在一條直線上,。
問題越想越復(fù)雜,，我覺的應(yīng)該簡化一下。假設(shè)皮帶是剛性的 帶輪徑向不存在位置移動 所以沒有摩擦力 那么張緊力F和倆個(gè)正壓力N的合力平衡這樣就好分析了
F=2*N*sinθ θ為半槽角 一定范圍內(nèi)θ小N就會變大,。帶輪切向摩擦力是存在的和正壓力N有關(guān),，隨N增大而增大。
不知道我的想法是否正確,，希望大俠指正,！
作者: 上峰 時(shí)間: 2014-12-6 19:15
zerowing 發(fā)表于 2013-10-12 00:47
對于同一個(gè)帶型，若張緊力不變,，則對于任意一個(gè)帶底不碰槽底的槽形,，在其傳輸截面上都存在一個(gè)恒等式：張緊 ...
1、張緊力T=帶側(cè)摩擦合力f
2,、N=f/u=T*cos(a)/(2*u)中 f=T*cos（a）/2 不一致吧,！
作者: d707 時(shí)間: 2014-12-7 00:06
頂你
作者: 幸會幸會 時(shí)間: 2015-3-10 13:11
貼兩張圖以供參考,，楔角減小后使當(dāng)量摩擦系數(shù)增大了，摩擦力增大,，傳遞的功率也相應(yīng)增大
作者: 碟戀花 時(shí)間: 2019-7-17 13:05
學(xué)習(xí)了,；
作者: 未完待續(xù)000 時(shí)間: 2019-7-17 14:09
學(xué)習(xí)
作者: 孤鷹GE 時(shí)間: 2019-7-17 14:54
有意義。
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